ОПРОВЕРГНУТО! Подчиненный Гиви: «Ему отомстил бы любой»

Аватар пользователя advisor

«Это тебе за пацанов, погибших под Авдеевкой!»

Ответственность за убийство командира батальона «Сомали» Гиви взяли на себя его подчиненные

В редакцию «Новой» обратился гражданин России доброволец из Москвы Игорь Мыльцев, представившийся бойцом подразделения ДНР «Сомали», которым руководил Михаил Толстых («полковник Гиви»). Сообщив свой позывной — «Француз» — Мыльцев заявил, что покушение на Толстых организовали он и еще трое бойцов «Сомали».

 

«Ему отомстил бы любой», — рассказал Мыльцев, назвав обвинения властей ДНР в адрес украинских спецслужб «смешными»: «СБУ за линию разграничения не переходят, ссут суки!». Убийство командира Мыльцев называет местью сослуживцев, якобы, брошенных Гиви во время боя под Авдеевкой в конце января 2017 года. 

По словам Мыльцева, во время тяжелых боев под Авдеевкой инициативой с самого начала обладали подразделения украинской армии. Участие в боях за авдеевскую промзону принимал и батальон Гиви «Сомали». Представители «ДНР» сообщали тогда о ранении самого Гиви на поле боя. Впрочем, «Француз» Игорь Мыльцев описывает другую версию событий.

Опасаясь за свою жизнь, как отмечает Мыльцев, Толстых отошел от позиций батальона и выстрелил себе в ногу. «Он думал, что никто этого не заметит, но мы заметили. Дальше его забрали дежурные врачи на госпиталь. После этого, будучи уже в Донецке, он отдал приказ накрыть [наши] позиции с артиллерии, несмотря на то, что мы там были, [а] он думал, что нас уже нету в живых!»

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Такой неожиданный поворот событий заставляет задуматься о том, кто и за что воюет в Малороссии?

Какие-то люди от своих обид шмаляют из гранатомета в командира, это же совершеннейшая хрень....Это не солдаты, это подонки и бандиты. К тому же, потенциальные покойники.

Я зашел на страничку этого чмыря - Мальцева вконтакте. Похоже обычный законспирированный агент, активизированный сегодня....

Реально, в Киеве обосрались содеянному и пытаются перевести стрелки, но как-то кривовато получается. Хохлы как всегда перестарались в исполнении и не ожидали жесткой реакции.

Предлагаю обсудить.

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

помедленней ,я записываю

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

да, попал пацан в замес....

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

А вот не надо держать аккаунтов в соцсетях, тогда не сломают и не подставят.

Аватар пользователя AndrA
AndrA(9 лет 7 месяцев)

А вот нехрен было, находясь на войне, постить в мордокнигу. Маме надо писАть, сестре или любимой. Через Почту России...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

это верно ))

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

В редакцию «Новой...

...газеты»

Дальше не читал 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Вот ещё одно проявление теории заговора, про которое выше запостил камрад. Лже-СМИ не потрудившись выяснить все обстоятельства на гора выдала типа-полуправду. Хорошо, что их ложь не успела посеять зёрна сомнения в нашей вере в справедливость и искренность помыслов народно-освободительного движения Донбасса.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

У нас - да, но на Украине, где нет альтернативных СМИ, многие верят этой шняге.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Не переживайте, Полковник! Правда™, она как вода, прорвётся. Вопрос времени.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Я как-то упустил, а что там с убийцами Моторолы? ищут?

Аватар пользователя pikeblues
pikeblues(8 лет 9 месяцев)

Привет! Не знаю, читал ли ты вот Это  http://rusdozor.ru/wp-content/uploads/2014/08/global_fake.pdf 

но сей материал хорошо перекликается с сегодняшними событиями. За разбор спасибо.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

да, читал...

Аватар пользователя Свидомый Моисей

Поддерживаю: людям, далёким от реальной ситуации на Донбассе, сложно объективно относится к информации оттуда.

И основной посыл наброса - кого мы защищаем?? Дельцов с большой дороги??

Т.е. осквернить не только само движение за свободу, а в целом смешать всех людей Донбасса с мерзкими личностями, грызущимися между собой за ништяки.  

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (клевета и отказ извиняться) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Спящий медведь

Какую мутную хрень стали постить вроде адекватные люди! Пятница?

Аватар пользователя sexara
sexara(12 лет 4 месяца)

ресурс под чутким руководством отдельных личностей медленно и уверенно превращается в помойку,неотступно следуя тенденциям времени.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

твой 26-й каммент за 5 лет и 2 месяца особо цене для нас.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  И обратите внимание:

  В настоящий момент не осталось в живых или при деле практически ни одного героя Новороссии первой волны. Всех выпилили или задвинули на чердак. При чём тех, кого задвинули, порядком вываляли в дерьме, не отмоешься. А тех, кого вывалять было трудно, как Моторолла или Гиви, их по-простому, без особых затей взорвали в собственном кабинете, в лифте, в служебной машине. 

  Знаете, я верю в совпадения. Но не в такие. Кто-то поставил себе целью ликвидировать "геройство" на Донбассе, как явление. И поставленную задачу с блеском выполнил. Герои не нужны. Герои тут лишние. Извините, но это не та война, где уместна раздача орденов. Нет никакого почёта в братоубийственной войне, тем более инициированной внешними силами. Поэтому героев не будет. Будут солдаты и бюрократы. Как в любом нормальном государстве. Такие государства более жизнеспособны и стабильны в политическом смысле, чем те, где во главе стоят "бравые воины", получающие драйв от войны. Именно безымянные солдаты и серые бюрократы остановят эту войну.  А "геройство" кончилось. Можете ставить жирную точку. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Кто-то поставил себе целью ликвидировать "геройство" на Донбассе, как явление.

Вероятно тот, кому не нужна альтернатива Бандере и Шухевичу. 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

   В смысле "рука Киева", если я правильно понял? Ну, это уж как вам нравится.  Я просто помню, что был такой Первый Герой по имени Стрелков, а оказалось вдруг некое недоразумение по имени Гиркин.  И уж точно это не СБУ постаралось провернуть такую метаморфозу. Так что варианты имеются. Лично мне больше импонирует версия, где "геройство" ликвидирует тот, кто хочет всеми возможными способами завершить войну на Донбассе, тот, кому она очень мешает. Настолько мешает, что он готов урегулировать конфликт "вплоть до восстановления единого политического пространства" (С) Украины.  Хотя настаивать на этой версии не буду, так как и в ней имеются кое-какие шероховатости, пока не нашедшие у меня чёткой интерпретации. 

Аватар пользователя iu
iu(7 лет 11 месяцев)

В смысле "рука Киева", если я правильно понял? Ну, это уж как вам нравится... Лично мне больше импонирует версия, где "геройство" ликвидирует тот, кто хочет всеми возможными способами завершить войну на Донбассе, тот, кому она очень мешает. Настолько мешает, что он готов урегулировать конфликт "вплоть до восстановления единого политического пространства" (С) Украины.  Хотя настаивать на этой версии не буду, так как и в ней имеются кое-какие шероховатости, пока не нашедшие у меня чёткой интерпретации. 

 

 Так ведь больше всего хочется  "всеми возможными способами завершить войну на Донбассе" перемогой  как раз Киеву.  Почему же "рука Киева" Вам не нравится?  

Если бы Российское руководство хотело сдать Донбасс, оно могло бы это сделать многократно, и никакие герои бы не помешали. А вот у Киева вариантов вернуть Донбасс гораздо меньше.

А как этого добиться? Военным путем? Не выйдет. Ждать, пока "Путин сольет", как Вы намекаете? Ну-ну, ждите. 

Выход один  - перехват управления в ЛДНР (то, что Путин сделал летом 2014).  Отстранение устранение Захарченко и Плотницкого, и слив республик новым руководством.

Но что для этого нужно? Нужно предварительно ликвидировать тех, кто может осуществить контрпереворот, кто имеет для этого и силовой ресурс и авторитет среди народа и армии. Таких было двое - Гиви и Моторола. Пока хоть один из них был жив, убивать Захарченко было бессмысленно.

Теперь -  вполне можно устраивать переворот. 

И  желто-блакитные флаги в Донецке на 24.08.2017 стали вполне возможны.

 

Кстати, "свои-не свои"... Своим-то все эти сложные покушения как раз и не нужны были бы, проще и выгоднее устроить гибель в бою, шальная пуля, там, или мина, и все дела. И ни у кого бы не возникло сомнения.  А вот укропам остаются только классические теракты, иной технической возможности у них не было.

В общем.

Кому выгодно и необходимо  уничтожение ЛДНР? Киевским властям

Каким путем они могут этого добиться? Путчем "ахметовских".

Что является необходимым условием успеха путча? Ликвидация харизматичных командиров.

Сделано. Теперь путч имеет шансы на успех.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

Так ведь больше всего хочется  "всеми возможными способами завершить войну на Донбассе" перемогой  как раз Киеву.

  Принципиальная ошибка, которая приводит все ваши рассуждения к неверному результату.  

  Нынешней власти в Киеве нужна не победа на Донбассе, а продолжение войны, независимо от того, что хунта вещает через СМИ.  Только война способна оправдать падение уровня жизни на Украине, существование нацбатов и нацистской идеологии. Это уже многократно воспроизведённый исторический факт — даже слабая, нежизнеспособная власть способна удерживать страну в повиновении сколь угодно долго при наличии внешнего врага.  Внешний враг консолидирует и консервирует власть. Внешнего врага нужно беречь, холить и лелеять. Потому что альтернатива внешнему врагу враг внутренний, а это чревато началом гражданской войны уже на улицах Киева и полной дезорганизацией и потерей власти.  Не будет у киевской хунты Донбасса, найдут что-то ему на замену. 

  И, кстати, это желание Киева о продолжении войны чётко совпадало с таким же желанием Вашингтона.  А вы: "... перемога".  Не было у этой "перемоги" шансов от слова "вообще", так как её никто не планировал даже в 2014-м. 

Если бы Российское руководство хотело сдать Донбасс, оно могло бы это сделать многократно, и никакие герои бы не помешали.  

  И вот тут вторая ошибка. Никто не говорит о сливе или сдаче Донбасса. Вы намеренно или ошибочно путаете "слив Донбасса"  с "восстановлением единого политического пространства Украины". Это совсем не одно и то же. 

  Сдача в 2014-2016 годах — это катастрофические имиджевые потери для Москвы. На дыбы встали бы все "патриоты". Рейтинг одобрения власти упал бы с нынешних 80 до 30 процентов. Потому что всем понятно, что сдача Донбасса на милость Киева приведёт к массовой зачистке территории нациками. Недопустимый вариант. 

  Второй момент: проблема Крыма.  Пока Киев озабочен Донбассом, у него чисто физически не хватало сил отвлекаться на Крым. Пока в войне Донбасс, войны нет в Крыме. Поэтому Кремль не мог ни сдать Донбасс, ни закончить украинскую войну победой, а мог только заморозить проблему до лучших времён. Что и произошло на деле через Минский процесс.

  Но ситуация поменялась.

  В настоящий момент, если я правильно понимаю ситуацию, Кремль готовится к тому, что новая вашингтонская власть ослабит свой контроль на Украине. За это говорит многое. В спецслужбах США грядёт тотальная чистка и реорганизация, которая очень даже вероятно приведёт к потере эффективности работы. Было сообщение, что сотрудники ЦРУ массово отозваны из Киева, оставив там только минимальный состав из аналитиков.  Это шанс.  

  Дальше следует в принципе достаточно очевидный сценарий.

  К власти в Киеве приходят новые люди, которым в Вашингтоне популярно объяснили, что война не нужна и оплачивать войну больше никто не будет.  Эта новая киевская власть получает Донбасс и контроль границы с РФ в обмен на признание Крыма российским и полный отказ от претензий на него. Гарантия мирной передачи власти — белые каски ООН, на 80% состоящие из войск РФ, частично из войск самой Украины и по-минимуму из каких-то третьих стран. Для того, чтобы процесс передачи власти шёл без эксцессов и провокаций, всех недовольных надо удалить из региона как можно дальше, хоть на тот свет. Оставляют только 100% контролируемых и адекватных. Оставляют только тех, кто не активничал в боевых действиях. А "герои" как раз из тех "активных". Поэтому "герои войны" как с той, так и с этой стороны не нужны и заранее выпиливаются.

  Весь процесс должен пройти  тихо, спокойно, под вежливые улыбки и вспышки фотоаппаратов. Только такой "тихий" вариант может считаться за настоящую победу в этой локальной войне. Любые другие только вредят и ломают Москве Большую Игру. 

Аватар пользователя Дон Кристобаль




Инсайдеры в Кремле? Или так, от скуки, "умом громам повелеваю"?
Ну никак не получается мерзавцев из "кремлёвских", но хоть мерзавчиками (унтер*уйлерами) выставить их ручки так и чешутся?
Вот тем, кому не скучно (не дают скучать) удобнее считать, что в Кремле сейчас собрались вполне нормальные товарищи, умеющие решать вопросы без сшибания голов направо и налево - если их владельцы сами головы не режут.
Им также удобнее считать, что самые "харизматичные" среди оставшихся в живых донецких командиров - также адекватные ребята, учившие в школе географию и соображающие, что от Украины, как и от России, им просто деваться физически некуда - а потому и не намеренные бунтовать по поводу реинтеграции республик на правах примерно ПМР (Молдавская республика, подчёркиваю красным)... конечно, не в это стадо взбесившихся муфлонов, а в нечто более вменяемое, а главное - России подконтрольное.
И очень неудобно думать, что для спокойствия в республиках России так необходимо зачистить всех живых людей, оставив лишь "органчиков", командующих оловянными солдатиками. Поскольку ни в Осетии, ни в Абхазии, ни в той же ПМР подобного не происходит - а могло произойти давным-давно, даже когда страной рулили реальные мерзавцы. Да и в Чечне Кадыровы "вписались" как чиновники - и совсем необязательно было для этого взрывать Хаджи-Ахмата.
Насчёт же "кому выгодно"... так есть там и поближе бандюки-миллиардеры-благодетели. Которые достаточно хитры, чтобы мутить подобную "политику", но недостаточно умны, чтобы понять, что лично им никакого профита с этого не будет - они уже ушли. Есть "эмиграция в тени Кремля" любого цвета, которой для чего-то интересен если не подобный поворот событий, так бесконечное перемывание костей на эту тему.
Да мало ли кому? На голову героя (и даже просто знаменитости) всегда охотников хватает. А шлёпнуть человека - любого - при нынешнем "прогрессе" секунда дела, особенно ежели это реальный герой... то есть в смысле личной безопасности беспечный, как дитё, а в отношении "нянек" из компетентных органов вдобавок и капризный, как дитё, т.е. отпихивающийся от "особистов" руками и ногами.
Да только их капризы Кремлю по барабану: он строит системы, в которые может вписаться подавляющее большинство заинтересованных субъектов (за исключением ну полных уже неадекватов), а таковое на Донбассе ни в какую Укру (особенно в такую) пока не собирается. И что изменит тут, допустим, выпиливание Гиви-Моторолы, когда в душе там каждый третий - Гиви, и каждый пятый - Мозговой? Давайте всех там уже зачистим, чтобы свидоменьким ручки не пачкать... Так, что ли, получается?
Да, кстати: некогда московским в игры-то играть. Это удел скучающих господ и фантазёров вроде вас, а там "берут картину мироздания и тупо смотрят, что к чему". Не до жиру, быть бы живу (в чём превентивная зачистка вменямых людей, как минимум, нисколько не полезна)

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

А шлёпнуть человека - любого - при нынешнем "прогрессе" секунда дела, особенно ежели это реальный герой...

Это непрофессиональный подход.

Во-первых, одно дело "шлепнуть" из подворотни парой выстрелов, другое у всех на виду из армейского гранатомета или выборочно, гранатой в лифте. Методы весьма показательны - запугать оставшихся. Непонятно только зачем? Чтобы ткнуть пальцем в межклановые разборки сепаров? Это же очевидная глупость. Вероятнее всего от досады, что эти парни всю малину им обосрали. Это уже становится более понятным. Но методы ,которыми действуют "диверсанты" весьма затратные, поэтому простой операцией украинских спецслужб здесь не обойтись, здесь вылезают уши олигархов, которым не выгодно впоследствии иметь на территории признанных героев. Для "демократических" процессов в дальнейшем, им нужно иметь чистое поле.

И наши спецслужбы наверняка знают, кто с какими целями и какими силами осуществлял эти операции, кротов в их конторе полно, крыша там течет если не потоком, то рекой. Но, опять же, тут всегда надо опасаться ответки, которая несомненно будет. Не сегодня, не завтра, но обязательно будет. 

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Но надо признать, наши спецслужбы на Донбассе и вна Украине работают плохо. Да, агентура есть, но работа не эффективная.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Это не верное предположение. Отсутствие диверсий в Крыму тому доказательство.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Я не напрасно не упомянул Крым. Агентура вна Украине имеется и вовремя сливает информацию, но уж слишком наши берегут "героев Украины". А средств сейчас хватает.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

но уж слишком наши берегут "героев Украины"

дык, для суда жеж 

Аватар пользователя Дон Кристобаль



Двусмысленный, однако, "комплимент". К тому же и неясно кому, поскольку безличные глаголы и неопределённые местоимения преобладают (туман войны или тень на плетень, в лучших традициях господ креаклов?). Ну... кому надо, те, наверно, поняли. А мне вот непонятно.
Из всей "пятёрки декабристов" такое утверждение хоть как-то применимо лишь к двоим: Беднову и Дрёмову. И то, пожалуй, только к первому: уж больно "лез в за*упу", с властями на контакт не выходил, феодальничал на вверенном участке и рвался "дранг нах Куифф" - фактически, в котёл.
Дрёмов крыл Плотницкого на чём свет стоит, но никуда не рвался, как вёл себя на вверенном участке - того не знаю, но джип, в котором подорвался в день свадьбы (садизм зачотный даже для укропов), пригнали на продажу от хохлов.
Мозговой... убит, как Бэтмен. Но Бэтменом он быть никак не мог: впрягся в лямку, командовал бригадой, иногда "идейничал", иногда бурчал себе под нос (наверно, знал о чём), но всё терпел как честный офицер. К роли "декабриста" считаю непригодным - не за этим в ополчение пошёл. К тому же, был замечен как талантливый парламентёр, а мог бы стать и годным дипломатом (сиречь, уже "чиновником").
Гиви с Моторолой... здесь не вижу, о чём вообще говорить. Убивать их "своим" - всё равно что "зачистить" в Гражданскую Будённого с Котовским (убит уже в 20-е при странных обстоятельствах) или Жукова с Рокоссовским в Великую Отечественную. На них оборона держалась (на особо опасных участках, конечно), политики - ноль, служивые оба до мозга костей. И давно уже не столько личные "герои", сколько "педагоги" для личного состава - гоняли подчинённых, как собак, чтобы поменьше их геройской смертью навернулось, а побольше супостатов во славу Укро-рейха кони двинуло. Да если тень сомнения падёт на руководство (о чём укропчики немало порадели)... сколько народу Арсена провожало? А сколько придёт к Михаилу, с учётом того, что Моторола всё-таки москаль (пермяк), а он - совсем "оттуда", из-под Макеевки?
Побойтесь Бога такое даже думать, короче говоря. И не забывайте про львовскую в/ч А1277, в просторечии - "бронедиванные войска" великой и незалежной по самые гланды державы Свинея-Безсала. Там подобные теории с неменьшим удовольствием муссируют. И точно знают, для чего.
P.S. А не проще было их обоих по службе затереть или спровадить, как иных прочих, чем давать папахи, шинели с отворотами и воинские части в подчинение, и вдруг вот так вот - шлёп на самом интересном месте... не по тем, похоже, судите. Да сами не судимы будете...

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  Нашли с чем сравнивать Великую Отечественную. Про персональный состав героев Новороссии тоже можно было бы поспорить. Ну да ладно, мне это не особо интересно. Я вам просто задачку одну предложу. 

  Есть тот, кто готов урегулировать конфликт "вплоть до восстановления единого политического пространства" (С) Украины. (см. коммент выше). Это неоспоримый, действительный факт.  И предположим, что все эти герои живы и стоят на руководящих постах Новороссии: министры, полковники, начальники.  И вот пришёл момент, когда войну на Донбассе нужно закончить любой ценой. Повторяю: любой ценой. Исходя не из сиюминутных околоукраинских региональных интересов или из внезапного желания, а исходя из сложившейся ситуации на более высоком геополитическом уровне.  Войну нужно закончить и точка. Для войны на Украине не должно быть больше ни повода, ни принципиальной возможности. А это может гарантировать только одно — то самое "восстановление единого политического пространства".  То есть киевская власть, нынешняя или та, что придёт ей на смену, вновь получит Новороссию под свою руку. На каких условиях — это вопрос переговоров, и нас он в данный момент мало интересует.  Лично меня больше всего интересует другое:

  Как на этот процесс передачи власти отреагируют "герои", сидящие в высоких кабинетах Донецка и Луганска?  

  А ведь реакция предсказуемая: "Этому не бывать! Не за то кровь проливали! Не за то столько людей голову сложили, чтобы снова под Киев!"  И далее сплошной саботаж  и провокации с применением оружия, имеющие целью сорвать процесс мирной передачи власти. И не это ли мы видели совсем не давно?  Не захотят эти люди уходить добровольно. И уж точно не позволят тихо-мирно разрулить конфликт. Будут вонять на весь мир, взывая к патриотизму русских и проклиная "предателей в Кремле".  Оно Кремлю надо?  Ему нужно тихо и спокойно, с минимальными имиджевыми потерями ликвидировать возможность продолжения войны на Украине. И всё. Но "герои" мешают.  Ваши действия на месте Кремля? 

  Лично я поступил бы предельно жёстко, но аккуратно. Предложил бы героям тихо уйти в тень и больше не отсвечивать нигде и никак. Кто-то понял бы, что ситуация исключает личные хотелки на власть, и принял предложение. Остальным по 400 гр тнт в кабинет или личное авто. На их место посадил бы серых исполнителей и служак без геройских замашек, умеющих только брать под козырёк и чётко выполнять приказы. Цинично? Надёжно. 

  

Аватар пользователя Штиль
Штиль(7 лет 8 месяцев)

А может всё намного проще? Например,пошла волна на взаимную торговлю и партнёрская братия предприняла особые меры.А уж дрг там шуровали,или из местных "партизан"кто,дело десятое.Определённо в заказе было условие,максимально громко напомнить кому-то,о чём-то.Впрочем тоже имхо и домыслы.Конкретных-то доков нет и видимо не будет.(

Аватар пользователя iu
iu(7 лет 11 месяцев)

 "Как на этот процесс передачи власти отреагируют "герои", сидящие в высоких кабинетах Донецка и Луганска?    А ведь реакция предсказуемая: "Этому не бывать! Не за то кровь проливали! Не за то столько людей голову сложили, чтобы снова под Киев!"  И далее сплошной саботаж  и провокации с применением оружия, имеющие целью сорвать процесс мирной передачи власти. И не это ли мы видели совсем не давно?  Не захотят эти люди уходить добровольно. И уж точно не позволят тихо-мирно разрулить конфликт"

 А с чего это Гиви и Моторола оказались "сидячими в высоких кабинетах?" Они всего лишь командиры батальонов, пусть и элитных. И на политический процесс никакого влияния оказать не могли. И опасность представляли лишь для прокиевских путчистов, потому как их контрпереворот мог закончиться успехом лишь при поддержке Москвы.
 А в Вашей реальности...Много бы они напартизанили своими подразделениями без централизованного снабжения? Их бы раздавили. Кто сказал, что чаемая Вами передача власти Киеву должна пройти тихо-мирно? 

Вот так, цинично. 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  В моей реальности Минский процесс, непризнание референдума в Донецке и Луганске, и прямая речь Путина о восстановлении единого пространства Украины, сказанная ещё в декабре 2014 года.  А в вашей реальности имеет значение только героическая защита Донбасса, от которой Москва открещивалась всеми способами.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

С момента, когда Путин произносил эту речь прошло два года и ситуация изменилась. Хотя единого понимания о дальнейшем политическом устройстве Украины до сих пор нет, но нет оснований считать ,что Путин стал таким безнадежным оптимистом и считает нынешнюю Украину впоследствии целой и неделимой. Единственное ,что надо предотвратить, так это распад Украины на множество "удельных княжеств" с польским, венгерским и еще хрен знает с каким протекторатом. В этом аспекте я понимаю желание Путина видеть Украину "целой и неделимой".

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

В этом аспекте я понимаю желание Путина видеть Украину "целой и неделимой".

   Мне кажется, что Путин исходил совершенно из других соображений.

  Это для вас имеет значение, чьи марионетки будут рулить Львовом или Одессой.  А нас, циников, эта проблема волнует мало.  В данный момент мне вообще не важно, кто сядет на трон в Ивано-Франковске.  Пусть даже румын. И что? Если этот румын и его коллеги в соседних "удельных княжествах" гарантированно обеспечат мне мир на всём пространстве от Ужгорода до Станицы Луганская, то и бог с ними, пусть рулят.  Но боюсь, что раздел на "удельные княжества" в этом смысле совершенно не сработает. 

  Единственная проблема, которая для меня действительно важна — это прекращение боевых действий на Украине. И совсем не потому, что мне там кого-то на Украине жалко. Этот региональный конфликт низкой интенсивности создаёт для России слишком много больших проблем в войне более высокого порядка — в глобальной геополитической. А она, напомню, ведётся на полное уничтожение всех русских, включая и тех, что проживают на Украине. 

 И вот с этой точки зрения, с геополитической, ситуация вокруг конфликта на Донбассе совершенно не изменилась. А значит и рецепт решения проблемы всё тот же — восстановление единого политического пространства Украины. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Ты действительно веришь в возможность того, что < этот румын и его коллеги в соседних "удельных княжествах" гарантированно обеспечат мне мир на всём пространстве от Ужгорода до Станицы Луганская>? 

Бред какой-то.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

Я же чётко подвёл итог: 

...раздел на "удельные княжества" в этом смысле совершенно не сработает. 

Аватар пользователя Дон Кристобаль


И снова "если бы" да "предположим"? Извините: кабинетные аналитики - весьма закрытая тусовка, и я в неё не вхож. Хотя бы потому, что чистые игры абстрактного разума "за гранью добра и зла" мне давно не интересны. А что "по жизни" получается - так это то, что замирение "любой ценой", читай - по-югославски" (посредством сдачи "краин") не нужно, невозможно и попросту бессмысленно. Поскольку подгорает сегодня не у русских. Ну вот с чего России землями казёнными разбрасываться - пусть даже бывшими, но склонными к возврату, причём en masse, а не в лице "трибунов"? Экономика скрипит, но не трещит (не говоря уж - #вклочья), триллионные долги ко дну не тянут, стелсы над Москвой не барражируют, на Болотной тишина, старый Кузя хоть и дымит, но самоходен (в отличие от ихних понторезок), "калибры" в цели попадают... грустить и сдаваться, по-моему, нужно не нам - особенно путём зачистки верных.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

 Ну вот с чего России землями казёнными разбрасываться

  Никто не разбрасывается. Россия забирает под себя только то, что может надёжно удержать: шельф Ледовитого океана, Охотское море, Крым.  Всё остальное, особенно Донбасс, это чемодан без ручки, навязанный России.  Абхазия и ПМР тоже не в составе РФ, но там хотя бы ситуация не так опасна.  Эти территории прошли свой пик "боевой" активности задолго до начала активной фазы Большой Игры, а Донбасс инициирован и подкинут "партнёрами" именно как  заряженная мина, сдерживающая активность России на европейском направлении. Задача России проста и логична — скинуть с себя эту мину, ликвидировать опасность взрыва на европейском направлении, развязать себе руки для более серьёзных задач.  Цена ошибки в этом деле — "сапёру" оторвёт руки по самые гланды.  Поэтому перед окончательным решением украинской проблемы политическое поле вокруг Донбасской мины аккуратно, очень тщательно зачищается, все камешки и препятствия убираются, любые возможности нарушений в работе сводятся к минимуму. В Кремле работают не "мерзавцы" и даже не "нормальные товарищи"  — это всё эмоции. В Кремле циничные прагматики (с градусом цинизма раз так в 100 больше моего). И именно поэтому я верю в них и в их Победу, а не в победу тех, кто взывает к чувствам. 

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

У вас разыгралась фантазия. Российские спецслужбы не будут расчищать территорию для 404 ни под каким соусом. Но чистоплюйством они стали заниматься.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Очень точно вы все описали.. я того же мнения..

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Про различные версии связанные с убийством "Гиви", добавился интересный комментарий от бойца батальона: 

 

"Почитал, коменты. Версия с иностранным оборудованием интересна. Та даже не с иностранным - я думаю есть много интересного спецоборудования и отечественного.
По поводу обязательного " свои помогали". Основное средство связи на этой войне - мобильный телефон. Выявить телефон комбата и использовать его как маяк для контроля перемещений современные технологии позволяют.
Интересен так же чей-то комментарий, что Шмель не вызывает пожара. Я с него не стрелял - не знаю. В принципе, мощный взрыв сбивает пламя, плюс пишется, что Шмель выжигает кислород, без которого горение проблематично.

Далее. Откуда стреляли. Школа по диагонали, если я правильно помню. Вообщем, издалека стрелять сложновато (хотя наверное возможно).
Но логичнее при использовании Шмеля делать засаду на дороге, рядом с которой стоит штаб. Именно так укры раньше и делали. На этой дороге сожгли наш Камаз в 2015 и Урал в 2016. Каждый раз действовали ДРГ. Спокойно уходили. Трасса эта, как и вся прифронтовая зона ни военной полицией, ни ВАИ так и не охраняется.

Официальные лица называют Шмель версией. Представь, действия происходит в густонаселённой местности, утро, ещё не очень шумно: громкий выстрел, полёт реактивного заряда, взрыв. По идее куча свидетелей, включая военных, почему сомнения?

Про патруль. Он маршрут не покидает. С этим жёстко в Сомали - до поломанных рёбер и простреленных ног.
Максимум - могли зависнуть в конце маршрута, сесть, покурить. Но территорию всё равно видно. Как только останавливается машина, к ней сразу повышенный интерес (там запрет на остановку транспорта - не выяснишь, почему остановились, получишь в челюсть). Патруль мог прощелкать выстрел, но не отход.

Чем важно определится РПО или взрывное. Если РПО, то версия укроДРГ приоритетная (отсылки к рассуждениям Шария, мол там одни клоуны, не разделяю; клоуны выступают, а профи делают дело и не отсвечивают). Профи у укров были и за три года стало только больше. Если же взрывное устройство, то тут другой расклад. Сомали закрытая структура, с жёстким контролем личного состава. Внедриться рядовым и занести ВУ в кабинет комбата НЕВОЗМОЖНО."


http://chervonec-001.livejournal.com/1765873.html - цинк

Стоит так же отметить, что состоящая в "Правом Секторе" Белозерская заявилаhttp://bilozerska.livejournal.com/997374.html, что убийства "Гиви" и "Моторолы" дело рук украинских спецслужб.

http://colonelcassad.livejournal.com/3236421.html

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

То, что были задействован кто-то из своих не подлежит сомнению. Нужно знать окно кабинета и то, что хозяин в кабинете в этот момент, а не рядом.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Эти, думаю, уже ликвидированы....

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

А зачем ? Не думаю, что они знают много. Кроме того крота выявить очень сложно. Сигнал подается нажатием одной кнопки, и ВСЕ. Симку выкинул, вызов стер.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ну, по одиночке они много не знают, но картину подсветят, к тому же, есть такое понятие, как биллинг....;)

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Выскажу свою версию. Думаю, что обострение под Авдеевкой не обошлось без участия Гиви и его людей, причем оно явно не входило в планы командования. То есть была самоволка в чистом виде, а это командованием никогда не поощрялось, особенно в условиях войны. Все это привело к жертвам, за которые его назначили крайним. Могу ошибаться, но других логичных версий пока нет у меня.

Аватар пользователя Дон Кристобаль


Это у них сейчас в рабочем кабинете из шайтан-трубы за такое расстреливают? По приговору какого трибунала, позвольте поинтересоваться... "террористы, что с них взять"? Это не говоря уже о том, что такие и подобные предъявы (насчёт самоуправства, самоволок и прочих беспределов офицера, по которому коллеги до сих пор "часы сверяли") не мешало бы хоть чем-то подкрепить. Желательно - не уровня Мыльцева вКонтакте.

Страницы