В Русской православной церкви предложили организаторам движения «Бессмертный полк» позволить участникам шествия почтить память героев не только Великой Отечественной войны (ВОВ), но и других войн. К примеру, Первой мировой и Отечественной войны 1812 года. Об этом агентству городских новостей «Москва» сказал руководитель управления по работе с общественными организациям Синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Дмитрий Рощин.
«Мы бесконечно не можем выезжать на победе в Великой Отечественной войне. Хоть это и великая веха нашей истории, но прошло очень много лет, и то, что мы этим прикрываемся, говорит о том, что других побед особых не было», – заявил он.
По слова Рощина, с руководителем движения «Бессмертный полк – Россия» Николаем Земцовым это уже обсуждалось. РПЦ предлагает расширить «Бессмертный полк», включив в шествие портреты героев Первой мировой войны, Отечественной войны 1812 года и так далее. «Чтобы это была некая ретроспектива русской героической истории. И тогда уже, потому что это будет более естественно, там будут появляться некие образы, связанные с этими войнами.
Потому что не у всех людей советского времени четко сформулировано, что победа нашего народа в Великой Отечественной войне состоялась в том числе благодаря молитве», – пояснил представитель РПЦ.
По словам Рощина, также обсуждается возможность поминовения РПЦ воинов, для чего участникам шествия необходимо будет оставить записки с именами.
«Земцов идею поддерживает, но надо до святейшего дойти, чтобы у нас было благословение. И, с одной стороны, мы лезть туда не будем с крестным ходом, а с другой стороны, церковь будет выполнять свою функцию и поминать погибших», – пояснил он.
Дополнение:
Поразительно! Судя по всему, чиновники синодальных структур РПЦ в своем зоологическом антисоветизме начинают уже терять берега! Ну какое отношение всенародное празднование Победы нашего народа в Великой Отечественной войне 9 мая имеет к чествованию «героев Первой мировой войны, русских героев Отечественной войны 1812 г. и так далее», как предлагает нам протоиерей Рощин? Это провокационное предложение прекрасно вписывается в русофобский проект российских либералов по «десоветизации» нашей истории. Многих русофобов из т.н. «либеральной интеллигенции» (в том числе и в священническом сане) от Дня Победы 9 мая просто корежит, отсюда и появляются подобные политтехнологические предложения от представителей пятой колонны десоветизировать как-нибудь этот ненавистный им День Победы с его «колорадской» и «совковой» символикой, с его «победобесием», с его многомиллионным «быдлом», выходящим 9 мая на Бессмертный Полк...
И если уж протоиерей Рощин так озабочен пронести по улицам Москвы портреты русских героев Отечественной войны 1812 г., то для этого существует 25 декабря (7 января по н. ст.) – день памяти изгнания полчищ Наполеона из России. Пусть Синодальный отдел по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ во главе с его председателем Легойдой В.Р. и руководителем управления по работе с общественными организациям протоиереем Димитрием Рощиным организуют такое шествие и пройдут с портретами
своих родственниковгероев 1812 года во главе многочисленных колонн по Красной площади на Рождество.Обратите также внимание на лексику этого «пастыря»! «Выезжать»! Люди выходят 9 мая почтить память своих дедов, а он – «выезжать»...
Акция Бессмертный Полк не имеет отношения к РУССКОМУ народу. Она посвящена подвигу СОВЕТСКОГО народа. Это разные вещи. Акция Бессмертный Полк объединяет миллионы людей по всему миру, включая узбеков и французов, поляков и марийцев, китайцев и эстонцев. Так, например, на фото с последнего Бессмертного Полка по Торонто шагали узбеки с флагом украинской ССР!
Посыл Бессмертного Полка – это призыв бороться с любым фашизмом всем миром, невзирая на национальности и вероисповедание. И попытка объяснить окружающим, и в первую очередь молодёжи, что фашизм, нацизм – это зло.
Протоиерея Рощина это всё почему-то не устраивает. Но и организовать отдельное мероприятие он не предлагает. Вместо этого он предлагает заменить патриотические лозунги Бессмертного Полка, посвященные подвигу советских лидей в Великой Отечественной войне, и тем самым размыть в нашем народе высокий духовный смысл Дня Победы 9 мая.
Кроме того, у Бессмертного Полка есть совершенно конкретные герои. Это люди, павшие в боях с фашизмом, ветераны тыла, советские люди. Кто-то ещё жив, большинство участники Бессмертного Полка помнят лично. Тут же их предлагается заменить некими абстрактными образами «предков».
Только народ наш нашел точку объединения, как тут же влезают чиновники РПЦ и пытаются внести раскол, призывая переформатировать саму идею Бессмертного Полка, тем самым постепенно выдавить из него подвиг советского Солдата. Если не воспрепятствовать подобным русофобским замыслам, то идея Бессмертного Полка будет окончательно растоптана и она на радость всей либеральной тусовке превратится в еще один повод для очернения истории нашей Родины.
Можно даже предположить, что вскоре за предложением протоиерея Димитрия Рощина «расширить Бессмертный полк в исторической перспективе», последует предложение протоиерея Георгия Митрофанова, который называл празднование победы в Великой Отечественной войне «победобесием»: чтобы на акции Бессмертного полка стали появляться и портреты генерала А.Власова, атамана П.Краснова, воинов РОА, и прочих «павших героев» власовского движения, боровшихся с оружием против нашего народа на стороне гитлеровской Германии. Любое переписывание истории Великой Отечественной войны в угоду либеральной концепции десоветизации следует рассматривать как измену Родине со всеми вытекающими последствиями.
Поэтому руководитель общероссийского общественного движения «Бессмертный полк» Николай Земцов ни в коем случае не должен соглашаться на изменение формата Бессмертного Полка в угоду представителям антироссийской пятой колонны, иначе это славное мероприятие превратится в никому не нужный балаган разношерстных политических течений, вызовет антигосударственные настроения в обществе, о чем и мечтают представители либеральной оппозиции, и вся идея всенародной и объединяющей народ акции пропадет.
Обратите ещё раз внимание на цитату о.Рощина:
«...не у всех людей советского времени четко сформулировано, что победа нашего народа в Великой Отечественной войне состоялась, в том числе, благодаря молитве».
Какой молитве?! Молитвы во время Великой Отечественной были разные. Во всех сохранившихся православных храмах русское духовенство возносило молитвы о победе нашей, советской (Красной) армии. Но были и другие молитвы. Может, напомнить Рощину, за кого, например, молилась РПЦ Заграницей, входящей теперь в состав единой Русской Православной Церкви? Вот одна из «молитв»:
В Великой Отечественной войне победил СССР! Победил вопреки подобным «молитвам» и благодаря героическому подвигу советского народа. А странное предложение протоиерея Рощина, разрушающее наконец-то складывающееся единение нашего народа, крайне выгодно российской либеральной оппозиции и антироссийским структурам и политтехнологам за рубежом, а посему такое предложение смело можно рассматривать как тонко продуманную антигосударственную провокацию и диверсию.
И пора наконец понять, что втягивание Церкви в оголтелый антисоветизм – современную форму русофобии – работает на врагов России (пятую колонну внутри страны и наших геополитических противников за рубежом) и на разрушение российской государственности, а тем самым и на ослабление позиций и авторитета Русской Церкви в обществе, даже если некоторые представители нашей Церкви этого пока не хотят осознать.
Комментарии
Вот здесь и проявляется ваша ошибка. Церковь - это не магазин. Хоть и может выглядеть таковой при поверхностном взгляде.
Большинством коммунисты стали только при Брежневе. Ранее коммунисты были идеологической элитой общества и, соответственно, были малочисленны.
Вот здесь я с вами категорически согласен! Но это утверждение ничего не говорит о вере или безверии советского солдата.
Не вижу ничего подобного в словах священнослужителей. Критики приписывают им такие слова, а вот самих слов не вижу. все прекрасно понимают многонациональность, многокультурность и многоконфессиональность Родины!
У нас во время ВОВ погибло большое количество солдат из Казахстана. На новые захоронения, подзахоронения и дни памяти приезжают православный священник и имам из областного центра. Конфликта не возникает ни у них, ни у молящихся.
Вот здесь и проявляется ваша ошибка. Церковь - это не магазин. Хоть и может выглядеть таковой при поверхностном взгляде.
12 И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
13 и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.
14 И приступили к Нему в храме слепые и хромые, и Он исцелил их.
(Матф. 21:12-14)
13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим
14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
17 При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по доме Твоем снедает Меня.
(Иоан. 2:13-17)
Источник: Библия.
Большинством коммунисты стали только при Брежневе. Ранее коммунисты были идеологической элитой общества и, соответственно, были малочисленны.
В ряды армии и флота в годы войны ушло 3,5 млн. комсомольцев. На фронт отправлялись целиком многие прифронтовые комсомольские организации. За первое полугодие войны в армию и на флот были направлены почти треть секретарей обкомов, горкомов и райкомов комсомола. В дальнейшем в Вооружённые Силы ушло ещё 1 200 секретарей обкомов, горкомов и райкомов, свыше 66 тыс. секретарей первичных ком-сомольских организаций.
Комсомольцы составляли костяк воздушно-десантных войск, гвардейских минометных частей, которые формировались при непосредст-венном участии ЦК ВЛКСМ и местных комсомольских органов.
Начиная с 1942 года, рост партийных рядов в армии на флоте шёл в большей степени за счёт вступления в партию воинов, отличившихся в боях. В 1942—1944 годах партийные организации армии и флота в среднем принимали ежемесячно кандидатами в члены ВКП(б) 100 тыс. человек, то есть в 4 раза больше, чем территориальные организации. С 1 июля 1941 года по 1 июля 1945 года кандидатами в члены партии стали 3 788 тыс., членами партии — 2 376 тыс. воинов.
Коммунисты сосредотачивались на наиболее сложных участках фронта. К моменту контрнаступления под Москвой (декабрь 1941 г.) число коммунистов здесь достигло почти 200 тыс. человек. Почти каждый четвёртый воин, защищавший столицу, был коммунистом.
http://www.politpros.com/journal/read/?ID=103&journal=36
Благодарю за обширную цитату из Священного Писания. Мы, верующие, знаем её и в тех храмах, где позволяют финансовые и территориальные возможности, лавки организуются вне храмов. Храмы победнее и/или постеснённее вынуждены мириться (терпеливо) со звуками не из Богослужения чинопоследования. Это боль Церкви, а не Её норма.
Только потери на фронте составляют от 9 до 12 миллионов человек (по разным источникам), а вы приводите цифры в 3.5 миллиона, десятки, сотни тысяч... Сравните цифры! Вы продолжаете утверждать, что коммунистов было большинство?!
Ох и ловкач Вы) Или со счётом плохо? К концу войны коммунистами и кандидатами было более 6млн. чел, А были ещё комсомольцы! Пройдите по ссылке, прочитайте и не вводите людей в заблуждение!1000тыс=1млн
Т.е. "каждый четвёртый" по вашей математике - большинство?
Я не оспариваю, что на фронте были коммунисты. Я лишь смутился вашим утверждением, что их было большинство.
Кстати, по утверждению большинства ныне живущих, в те годы почти все были крещёнными вопреки главенствующей идеологии и даже коммунисты были в большинстве своём верующими людьми.
В декабре 1941 года под Москвой УЖЕ каждый 4 был коммунистом, к концу войны каждый 3 из 4 либо уже находились в партии , либо были кандидатами на вступление, так что при всём моём уважение к церкви, меньшинство как раз составляли христиане, а не коммунисты! Не переписывайте историю, этим и так сейчас пытаются заняться многие...
Это верно только в том случае, если коммунисты были бессмертными. Т.е. среди 9-12 миллионов погибших воинов все были беспартийные, а коммунисты в полном составе встретили Победу.
Численность армии к концу войны составляла 11 миллионов человек. Плюс примерно такое же количество погибших. Т.е. воевало всего 20-23 миллиона. Из них коммунистов и кандидатов было 6.1 миллиона. Чуть больше четверти.
"В конце 1944 года в Вооружённых Силах насчитывалось 3 030 758 коммунистов, что составляло 52,6 процента всей численности партии". (цитата из вики)
Т.е. вся партия - около 7 миллионов человек. Это в стране со скольки миллионным населением? Большинство?
Извините, скоро муж придёт с работы , отвечать не когда! Надо готовить) Передёргивания в подчётах в разные времена описаны в этой статье
http://ttolk.ru/2016/05/09/%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D...
О своём отношении к теме, я написала в других комментах! Переубеждать Вас в чём то , нет ни желания, ни времени! Тем более, что это бесполезно. У некоторых людей есть такое качество- превозносить свои заслуги, и принижать чужие...
Так что, всего Вам хорошего!
Т.е. к себе вы ваши слова не относите никак?
P.S. Не путайте численность погибших советских людей и советских солдат!
P.P.S. Присоединяюсь к вам и желаю вам всего хорошего!
Моя бабушка - фронтовичка, все грудь в медалях и орденах, просила меня перед смертью рассказать ей о Боге и помолиться, после нее, после смерти. И уж более бесстрашного человека я, наверное, не знал. Как то ночью в частный дом, в котором был маленький я и она, ломились воры. Двое или трое мужиков. Она взяла нож и сказала, чтобы они дверь не ломали - она сейчас выйдет... Так что не надо обобщать. Через пять минут после смерти мы будем точно знать, что и как :)
И всё-таки критика,в большинстве своём, а не ругань,кмк. Ну,а предлагают же они РПЦ - не оправдывать и не подстраиваться под тягчайший из всех грехов -поклонение мамоне, а искать и отстаивать пути ведущие к Обожению каждого человека.Обожению,как основному предназначению человека,на этой грешной... Т.е. предлагают всё тоже, что предлагали и в 17в,и в 18в....., и в 20 в., постепенно и всё дальще, и дальше отдаляясь от церковного официоза будучи неуслышанными.
и прозрачности намёков на дискредитацию, как дня победы,так и православия - двух скреп,ещё удерживающих общество.
Если ваши рекомендации перефразировать, то становится понятно, что РПЦ вообще ничего не имеет права делать. Должна замкнуться сама на себя и не дай Бог выражаться во вне! Да! Это предлагали всегда! Но в ответ я готов предложить нецерковным людям наслаждаться своей нецерковностью в личном пространстве и не провоцировать окружающих.
Готов, но не стану этого предлагать, т.к. признаю право быть и проявлять себя не только верующим, но и иноверующим, и неверующим. А вы?
Это если уровень осмысленности измерять линейкой,то тогда - да, и не только это.ага.гы.
В самом предложении РПЦ нет ничего недостойного. Если бы Россию не отстояли от Наполеона, нечего было бы отстаивать сейчас.
А вот за базаром представителям церкви надо следить. "Бесконечно выезжать" -это неправильные, даже оскорбительные слова, которые смазывают в общем-то здоровую инициативу.
Мдя,резюме:
"Научи дурака богу молиться,так он не только себе лоб расшибёт,но и Христа опозорит"
Так и Гитлер на божью помощь уповал.И окажись,что превалировали бы в советском обществе такие суки,как Рощин,то и упования Гитлера были бы небезосновательными. Да и многие преступления тоже с молитвы начинаются.... и до сих пор нераскрыты.
=Так и Гитлер на божью помощь уповал.= Вообще то Гитлер преследовал церковь и на флаге у него не крест, а свастика. В основе его идеологии лежали эзотерика и язычество. Кстати и наши и украинские современные нацики опираются на язычество и символика у них похожа на нацистскую и также выступают против церкви.
Эзотерика только для посвящённых.Для масс же - «Gott mit uns» . Осталось ещё только помериться чей бог сильнее.гы
Вот откуда берут таких идиотов? Он же дискредитирует и Церковь, и Православие.
Какое дело Церкви до совершенно светского дела? Ему же государство не рассказывает, как Пасху нужно праздновать, и чьи страдания и жертвы при этом чтить.
А пассаж по поводу "выезжать за счёт победы в ВОВ" вообще за гранью. Дебил!
Видимо выезжаем не туда, куда он рассчитывал
Начало уже положено Поклонской.
Во всем этом шабаше меня продолжает волновать вопрос - на чем станет передвигаться настоятель Исаакия. Там по стилю только Бентли или Роллс))
Ладно, замнем для ясности, а то совсем атеистом стану.
Если не атеист, то о спасении души надо думать :) А кто на чем ездит - это их крест.
Что, им как Кадырову Аллах, Иисус подает?
В отличии от Кадырова, им люди несут.
не можешь побороть - возглавь! А уж массовые "народные" шествия у ооо рпц на учете)
Камрады! Вы когда орете что церковь умаляет подвиг ВОВ не забывайте факт, что по-настоящему подло и пошло подвиг предков в Великой Войне замарали и оплевали не "попы", как вы изволите выражаться, а сама КПСС в перестройку, спустив с цепи своих шавок дессидентских продажных сванидз.
Нехороший (что характерно,чел с пиндосовским флагом) осуществил вброс с либерастского (znak.com) сайта, тем самым внеся лепту в углубление разлада между русскими. Которые 100 лет не могут понять понять простой мысли, любой разлад между ними оборачивается не только потерями, в основном плодородных и густонаселенных, территорий (с 21 800 251 км² в 1914 году до 17 125 191 км² через 100 лет) но и уничтожением (как физическим, так и духовным) народа как такового. Люди, когда думать начнете?
Если бы ссылка была с другого ресурса, что бы это поменяло? Заявление представителя РПЦ было, теперь ждём реакцию самой РПЦ с занесением в грудную клетку Рощину.
Давно пора понять, что флаг ни о чём не говорит.
Флаг говорит обо всем :) Можно почитать Теорию бессознательного. З. Фрейда.
О многом говорит, я это с конца 80-ых знаю. Когда люди с с такими флагами приезжали к нам "учить дураков" рассказывали о "общечеловеческих" ценностях, а потом поняв, что к чему сматывались с "награбленным". Альтруистов было мало (почти не было). Со временем ситуация поменялась. Теперь "русскоязычные" (сбежавшие в 90-ых) для оправдания своего существования лезут с поучениями вбрасывающими раздоры в нашу страну (иначе грабить трудно, хозяева по рукам бьют). С одного фланга Овцу запускают, а с других американский Нехороший и английское Облако. А суть одно - яд.
Согласен. Но я-то живу здесь у нас, в России.
А цели не русские - разрушить государство внося смуту и разногласия.
Он разве первый такой?
Уже в прошлом году Поклонская пришла с иконой Николая 2. Это уже была попытка перехватить, возглавить и повернуть в сторону, ну а далее видимо по плану было хрустеть булками в сторону "защитников царя и законной власти, которых только и надо славить".
frozen256(11 месяцев 2 недели)(11:35:47 / 30-01-2017)
говорили, может, "ну с богом", а скорее всего матерились, ...............
_________________________________________________________
И так было ......
А ну, бабы, закрой слух ......
Председатель. Художественный фильм по повести фронтовика Юрия Нагибина "Страницы жизни Трубникова".
Руководитель управления по работе с общественными организациями Отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ протоиерей Димитрий Рощин отверг попытки ряда СМИ искусственно создать непонимание между Церковью и движением «Бессмертный полк».
Чего только не придумают продавцы веры, чтобы размазать и замазать в памяти сталинскую эпоху
"Такие выводы, в частности, подтвердили итоги переписи населения 1937 г., свидетельствовавшие о поражении атеистического натиска на Церковь и провале «безбожной пятилетки». Пятый пункт опросного листа был сформулирован следующим образом: «Являетесь ли вы верующим? Если да, то какой религии?» Православно верующими назвали себя треть городского населения и две трети сельского. Всего, таким образом, половина населения Советского Союза (56,7%), несмотря на всю идеологическую работу коммунистов и террор, объявила себя верующей"
http://stalinism.ru/stalin-i-tserkov/voyna-tserkov-stalin-i-mitropolit-i...
Да он рыжий! Да и вообще, религия - опиум для народа. Бизнес...обман, мошенничество! А всё от чего? От страха смерти. Они дают альтернативу. Посредники блин.
В топку.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Страницы