Россия и страны Азиатско-Тихоокеанского региона могут обмениваться сезонными и суточными излишками электрической мощности.
С предложением об организации такого обмена 17 января 2017 г выступил замминистра энергетики РФ К. Молодцов на площадке Экономической и социальной комиссии ООН для Азии и Тихого океана (ЭСКАТО) в Бангкоке.
Россия, Монголия, Япония, Южная Корея и Китай сейчас прорабатывают интеграцию своих сетевых комплексов в Большое Азиатское энергетическое кольцо.
Этот проект России очень интересен, поскольку позволит использовать сибирские и дальневосточные генерирующие мощности с максимальной эффективностью.
По словам К. Молодцова, также в рамках азиатского суперэнергокольца также могли бы быть объединены мощности российских малых ГЭС, ветряные и солнечные установки других заинтересованных стран.
Потенциальные объемы межсистемных перетоков в новой гигантской системе могут составить более 15 ГВт.
При этом Россия готова предоставить своим партнерам конкурентную в АТР цену на э/энергию и зафиксировать ее на долгосрочный период.
Доступная э/энергия оказала бы большую поддержку развивающимся экономикам стран АТР.
Ведь именно на страны АТР придется львиная доля общемирового прироста потребления э/энергии в ближайшие 20 лет.
Причем наиболее высокий уровень развития будет как раз в тех государствах, которые пока не до конца энергетически обеспечены.
Это позволит строить современные, высокотехнологичные системы энергетики практически с чистого листа, отметил К. Молодцов.
Один из важных элементов будущей глобализации - энергетическая интеграция. Конечно, о ценах и рынках говорят, но на самом деле не это главное.
Комментарии
прям до косточки объедены?))
исправил, смотришь на смысл, грамматику пропускаешь.
Орфографию.
Посмотрите вот тут таблицу пропускной способности ЛЭП. Только учтите, ЛЭП-1150 так до ума и не довели. Так что вряд ли что серьёзное получится из этой затеи.
http://forca.ru/info/spravka/propusknaya-sposobnost-vozdushnyh-linii-35-...
Те кто это кольцо затеяли не хуже твово про ЛЭП знають)))))
Думаю разберутся как нить...
Или думаешь откажутся от этой глупой затеи потому как Слону не понравилось ?)
Тут скорее направления. Количество веток ЛЭП не обязательно =1 :)
Да и сезонная/суточная регулировка на уровне пары энергоблоков АЭС - уже неплохо.
И?!
по указанным начерно направлениям участки до 1000 км...
По таблице для 750 кВ нормально пускать 2 ГВт на 2000 км...
Не вижу противоречий
Идея выглядит неплохой - как она сможет физически реализоваться? США там не подгадят участникам, которые таким образом сближаются друг к другу?
Однако поток идёт и через Северную Корею, как видно по карте. Для автора она не существует.
Возможно КНДР пропустит через себя, но обмениваться не будет. Ну или пока вопрос решается.
Такое чувство, будто нас сырьевым придатком Азии (Китая конкретно) определили.
Глупости, причем здесь сырьевой придаток и интеграция электрических мощностей.
Сырьевым?? Электроэнергия - сырьё?? Или это наброс?
А что это по вашему? На чём работают станки и оборудование? Подумать бы сначала надо, прежде чем гнать про наброс.
Ясно. Электричество из розетки берётся. Для его получения не нужны станки, технологии. Ясно-ясно...
Это отличная идея. Даст хорошую прибыль РФ. Так и поднимет наше влияние в регионе.
а что с этого будут иметь простые россияне?
Страна будет иметь больше экспортных доходов от продукции высокого передела => больше промышленных заказов => рост экономики и уровня жизни.
для освоения сибири нужна энергия
строить гэс надо сейчас
но потребителя пока нет
а атс нуждаются в энергии
так что прикрываемся контрактами и в путь
к освоению сибири
Смотрю на карту - и понимаю, что скоро Жители Свободной Пустыни Гоби захотят жить по-новому.
Или кому-то придётся Остеклить Пустыню..
Единая точка отказа, однако. Нехорошо для Стабильных Колец.
мне больше непонятен зехер который из этой Гоби в сторону сахалина стартует, неужели нельзя было с территории Китая по кратчайшему.
Могу предположить, что это условно указан путь по существующим в России ЛЭП к Хабаровску вдоль трансиба - в своих интересах))
До авианосцев далеко. Возможно, это немаловажный пункт, почему именно Гоби
А как можно обмениваться суточными излишками с теми, кто живёт в том же времени?
Предположу, что разница в населении может играть роль.
только вчера осуждали , у них там рекордные падения добычи нефти, так что тут не перетоки, а подсаживание на кукан, иначе опять топить рисовой соломой.
Вот...
Самый разумный вопрос.
Балансировка зон суток...Это то, для чего нужны такие крупные системы.
Китайцы со своими сверх оными ЛЭП хотели дотянуться до Европы... Тогда да 5-6 часовых поясов.
Если же балансировать лето /// зиму, то у нас летом (когда азиаты кондеционеры включают) паводок проходит. А ТЭЦ без когенерации сидят.
у азии будет высока доля солнца ( южнее)
а вот после захода солнца
кури бамбук
Хорошо, это предположение пойдёт. Но всё равно, какой в задницу обмен-то? Просто продажа всего, что сами не употребили. Не газом, так электронами.
Сколько в сутках часы пиковой нагрузки непрерывно?
А на схеме 3 часовых пояса охвачено:
Иркутск - GMT +08:00... Хабаровск - GMT +10:00
Этот проект "закольцевания" как-то недавно уже обсуждалась на АШ, Печально, что совершенно очевидные последствия этого, как и многих других экспортных проектов, вызывает такую детскую радость участников. С какого-то перепугу некоторые считают, что продажа электроэнергии за бугор послужит развитию российского ДВ. В реальности всё будет с точностью до наоборот - энергия будет генерироваться для соседей, прибыль будут получать генерирующие компании, которые будут её инвестировать... куда? Известно куда - в лучшем случае - в дальнейший рост генерации => для наращивания всё того же экспорта => в растущие потребности забугорных экономик. И так по кругу. В худшем случае, - прибыли, как водится, будут уходить на инвестиции в забугорно-офшорные активы, то есть - к тем же (и другим) соседям.
Можем порадоваться за "генераторов" и их обслугу. Но и всё. Больше никто на ДВ плюшек не получит. Никакого повторения "китайского подвига" - когда прибыль частных инвесторов вкладывается в разномастную инфраструктуру - на ДВ ожидать, разумеется, не стоит. Условия не те. Эльфы могут считать, что с разрезом глаз связано.
Можно еще тарифы как у китов установить, у дерипаски ума хватит.
Очень неприятно, когда зам.министра великой ( некогда) страны выступает в роли грустного клоуна.
Если привести всем понятную аналогию - речь зам министра - это один в один заявление украинских авиастроителей ( некогда) из Антонова, что они готовы произвести самолет для Президента США. Заявление - такое же ненужное и вызывающее только брезгливость от глупости выступающего.
Начнём по порядку.
1. 15 ГВт электрической мощности - это ничто для Китая . Китай за 1 год вводит до 50 ГВт новой гегерации (20-25% от всей установленной мощности энергосистемы РФ- 220 ГВт). Никакого смысла Китаю вкладываться в дорогое строительство/ развитие электросетей для экспорта электроэнергии из России - просто нет. Проще и дешевле вложиться в собственную генерацию.
2. Соответственно для Китая при наличии собственной генерации нет смысла транспортировать электроэнергию из РФ в Корею и Японию. Он будет заинтересован в экспорте собственной электроэнергии.
3. Текущий экспорт электроэнергии из РФ в Китай:
а) ничтожен даже по российским меркам - 1 млрд.КВт час в год при выработке более 1000 по всей РФ. По Китайским меркам - это вообще ничто.
б) за последние годы носит очень волатильный характер - то снижается на 50% то обратно растет. Но имеющаяся пропускная способность трех трансграничных ЛЭП - не используется даже на 50%.
в) стоимость экспорта не превышает 50 долларов США за 1 МВт час ( 5 центов за 1 кВт). Таковы оптовые цены в северных провинциях Китая - и понятно что берут только при дисконте ( в 2013 при 49 долларов на опте брали у нас за 43 примерно).
Потенциал для экспорта электроэнергии из РФ в Китай разумеется есть ( за счет низкой оперативной себестоимости энергии крупных ГЭС Сибири и Дальнего Востока) и это выгодно для России. Но это не выгодно Китаю, он будет развивать собственную генерацию и собственный экспорт. Направление тупиковое и умрет однозначно в течении пяти лет. Соответственно вкладывать в это деньги - это повторять подвиг Сбербанка вложившегося в украинскую солнечную генерацию.
4. Встает закономерный вопрос - а почему если пункты 1-3 тайной для зам.министра энергетики РФ не являются - он все таки сказал, что сказал?
А что ему еще остается делать? Реформа наноТолика закономерно завела электроэнергетику России в тупик. Остается только выступать на собраниях в роли клоунов.
Что то ведь нужно было говорить.
Не находите, что ввод новых угольных электростанций в Китае сталкивается с проблемами, судя по перетоку инвестиций в существенно более дорогой зеленый сектор? И отсюда следует, наверное, что ваша прямая проекция "вчера" на "завтра" некорректна?
1. Нет никакого перетока инвестиций в Китае в "дорогой зеленый сектор".
Китайцы последовательно выполняют планы по развитию собственной электроэнергетики принятые ещё - страшно представить в 2002 году.
Китайские решения 2002 года и их итоги
(Через год в 2003 в РФ на уровне Правительства будет принят первый документ по "реформированию" РАО ЕЭС- итоги ... да какие там итоги - кто то попилил денег на движухе -вот и все итоги)
Планы разумеется оперативно корректируются - так уровень новой генерации на базе НВИЭ в 50 ГВт по первоначальному плану был два года назад скорректирован в меньшую сторону. Китайцы не дураки вкладывать в дорогую генерацию.
2. Вкладывая в "дорогой зеленый сектор" Китай в первую очередь решает вопросы господдержки и развития собственной высокотехнологичной промышленности, которая ориентирована на поставки китайского оборудования на экспорт (ЕС,США, Латинская Америка, африка и т.д.)
Во вторую очередь - это решение вопросов с экологией в ряде регионов страны.
И только в третью очередь - это собственно рост генерирующих мощностей. 50 ГВт "зелени" из 950 запланированных - это всего 5,2% которые Китай вполне может себе позволить.
3. Даже если принять, что существует в будущем проблемы с углем в Китае - то всё равно импорт угля из России , Монголии, ЮАР и т.д. на китайские угольные станции -экономически более выгоден для Китая, чем импорт электроэнергии из России и вложение существенных средств в создание сетевой транспортной инфраструктуры.
(Это настолько очевидно - вкладывать деньги в собственную промышленность, строить ТЭЦ на основе китайского оборудования, повышать конкурентоспособность собственной промышленности ориентированной на экспорт энергетического оборудования (большой объем местных заказов -снижает издержки и позволяет продавать оборудование за рубеж по меньшим ценам), рабочие места и налоги в Китае и т. д. и т. д.)
P.S. Надо быть полным идиотом (или зам. министра энергетики РФ), чтобы не понимать простых вещей.
Энергокольцо нужно Китаю исключительно для экспорта излишков китайской электроэнергии (которые уже давно запланированы). Россия как энергодостаточная страна (регионы Сибири и Дальнего Востока) -по данной причине Китаю не интересна (экспортировать китайскую энергию в Россию не получится). А для рынков Кореи, Японии, Средней Азии -мы прямой конкурент за рынок сбыта.
Ну и понятно- что не имея долгосрочное планирование, шансов против Китая в энергетике у нас нет в настоящий момент от слова совсем.
" Национальная администрация энергетики страны приостановит сразу 85 запланированных или незавершенных процессов строительства угольных электростанций ...
В Китае действует лимит на суммарный объем мощностей угольных станций на уровне 1100 ГВт..."
Лимит какой-то? Странно, а мне тут говорят они хотят к 2020му еще 900ГВт угольных электростанций понастроить. Ну надо поверить диванным экспертам на слово - конечно же построят!
В 2015 мощность тепловых электростанций уже была 935 ГВт т.е два-три года и упрутся в лимит, ну или будут переводить на газ. А газ у нас откуда? Правильно!
Лимит какой-то? Странно, а мне тут говорят они хотят к 2020му еще 900ГВт угольных электростанций понастроить. Ну надо поверить диванным экспертам на слово - конечно же построят!
https://aftershock.news/?q=node/478210
В 2016 г. потребление электроэнергии в Китае превысило 5,91 трлн кВт-ч. Это на 5% больше, чем в 2015 г., сообщило Государственное управление КНР по делам энергетики.
По итогам прошлого года, в КНР введены в эксплуатацию новые электростанции общей мощностью 120,61 млн кВт. В частности, мощность всех новых гидроэлектростанций составила 11,74 млн кВт, а теплоэлектростанций – 48,36 млн кВт.
За один год Китай ввел 120 ГВт новых генерирующих мощностей - больше чем 50% всех (сильно изношенных) мощностей единой энергосистемы РФ (220 ГВт).
Конечно, надо верить пикейным жилетам- что Китай ничего не построит. Подумаешь какие то планы принятые пленумом КПК и утвержденные съездами. За это ведь не расстреливают, как в России.
> В 2015 мощность тепловых электростанций уже была 935 ГВт т.е два-три года и упрутся в лимит, ну или будут переводить на газ. А газ у нас откуда? Правильно!
Да надо радоваться. Газ всё ещё у нас добывают .
Но в энергобалансе Китая русский газ - будет составлять примерно столько же-сколько и русская электроэнергия.
Впрочем, разве может сей математический факт как то помешать уря патриотам/местным свидомым огласить очередную перемогу?
Вы такие простыни пишете потому, что оплата сдельная?
Как там насчет тезиса "китайцы могут вводить мощности без ограничений" давайте сначала с ним закончим.
Получается по угольным лимит будет выбран в ближайшую пару лет, водные ресурсы тоже ограничены, газа своего толком нет, нефть не вариант, альтернативные источники дорогие, атом капиталоемкий да и уран за рубежом в основном. Ну так, что там про безоблачное будущее китайской энергетики, семимильными шагами идущей в светлое будущее?
1. Вы такие простыни пишете потому, что оплата сдельная?
2. Получается по угольным лимит будет выбран в ближайшую пару лет, водные ресурсы тоже ограничены, газа своего толком нет, нефть не вариант, альтернативные источники дорогие, атом капиталоемкий да и уран за рубежом в основном.
По 1 пункту.
Приходится писать "простыни" как Вы выражаетесь в рамках ликбеза. Ибо большинство комрадов по энергетической теме не способны освоить знания даже в обьеме Википедии и их видимо забанили в Гугле и Яндексе одновременно.
Вот характерный пример из пункта 2 : "
"... газа своего толком нет..."
6 место по добыче природного газа в мире (120-140 млрд куб метров в год по разным оценкам).
Но знания по теме ведь не главное ? Я угадал ? Главное - патриотизЬму и пафосу побольше и про сдельную оплату не забыть вставить.
P.S. Что то мы от темы исходного поста отошли - где я писал про идиотизм заявления нашего зам.министра энергетики.
Даже если следовать Вашей логике- что китайцы скоро упрутся в более чем 900 ГВт -ный лимит угольной энергетики и их ждут большие проблемы. Представляете как на этом фоне - выглядит заявление зам.министра- что мы готовы всех спасти 15 ГВатами.
Так с чем Вы собственно несогласны? Поясните пожалуйста Вашу несомненно глубокую мысль.
Пожалуйста не напрягайтесь с ликбезом а то он у вас несколько странный. Натягиваете под свои сомнительные идеи несчастную сову на глобус.
2015 г. потребление – 197,3, а добыча – 137,96 млрд м3
К 2030 году Поднебесная увеличит импорт газа до 270 млрд куб. м
Так что да "... газа своего толком нет..."
Про идиотизм в общем это похоже не про замминистра - сразу заявлялось что кольцо для обеспечения перетоков в сетях и соотвественно увеличения коэффициента использования установленной мощности. Но вы почему-то возбудились и кинулись петь песни по безоблачное будущее китайской энергетики, что в общем то не совсем правда как оказалось.
Натягиваете под свои сомнительные идеи несчастную сову на глобус.
2015 г. потребление – 197,3, а добыча – 137,96 млрд м3
К 2030 году Поднебесная увеличит импорт газа до 270 млрд куб. м
Так что да "... газа своего толком нет..."
Какой яркий образчик альтернативно-одаренной логики.
Если потребление превышает собственное производство - то следует писать, что " отрасли X своей толком нет" и плевать на 6 место в мире- нет и всё.
Следуя Вашей логике - в России авиастроения, сельского хозяйства и мясного животноводства в частности, автостроения и т.д. "толком нет".
> Про идиотизм в общем это похоже не про замминистра - сразу заявлялось что кольцо для обеспечения перетоков в сетях и соотвественно увеличения коэффициента использования установленной мощности. Но вы почему-то возбудились и кинулись петь песни по безоблачное будущее китайской энергетики, что в общем то не совсем правда как оказалось.
Давайте по порядку.
Накал
идиотиилогики видимо усилился. Зачем Китаю - обеспечение перетоков (без которых они и так неплохо живут и которые будут просто ничтожны по меркам энергосистемы Китая) и увеличение коэффициента использования установленной мощности ГЭС в России (это вот вообще кому нибудь кроме России надо)?Зам. министра выступает перед конкретными зарубежными странами и говорит о том что интересно только России и абсолютно не актуально для всех остальных стран.
И это не идиотия? То есть по вашему когда украинцы приезжают на встречи по газу и заявляют хотим повысить плату за транзит российского газа в ЕС и пусть Газпром при этом увеличивает транзит через нас и снижает стоимость поставок газа на Украину -это оказывается -нормальные деловые предложения?
P.S. Про "безоблачное будущее китайской энергетики" - приведите цитату из моего исходного поста. Что то я не нашел этого.
У Китая через 30 лет кончиться уголь.А хороший уголь уже кончился или кончится в ближайшее время.100% заменить АЭС не получится.Так что каждый ГВт будет на счету.Особенно в часы пик.
Кончится свой уголь - будут экспортировать. Угля в мире на сотни лет.