Миграционная ГИС переехала с IBM на «Эльбрусы» и СПО

Аватар пользователя Савва

Минкомсвязи перевела ведомственный сегмент системы «Мир» с «железа» и софта IBM на серверы на процессорах «Эльбрусах». В работе ГИС «Мир» использует PostgreSQL, Apache ActiveMQ, Redis и другие свободные программные решения.

 

ГИС «Мир» перешла на российские решения

Ведомственный сегмент госсистемы миграционного и регистрационного учета «Мир» в 2016 г. был переведен на отечественные аппаратные и открытые программные решения. Об этом сообщила пресс-служба Минкомсвязи, уточнив CNews, что работы были осуществлены в рамках двух проведенных министерством тендеров — на поставку оборудования для изготовления, оформления и контроля паспортно-визовых документов нового поколения.

Сумма контракта по первому тендеру составила p49,5 млн, повторому — p195,3 млн. Победителем оба раза был определен Институт электронных управляющих машин им. И. С. Брука. Местом поставки оборудования в обоих случаях был указан подведомственный Минкомсвязи НИИ «Восход». Именно он первоначально выступал самостоятельным заказчиком данных работ, но затем процедура была переформатирована, и право заключения контрактов перешло к Минкомсвязи.

Сейчас на базе «Мира» осуществляется выдача документов, удостоверяющих личность, среди которых паспорт гражданина России, загранпаспорт, документ иностранного гражданина, удостоверение беженца и др. В дальнейшем система будет использована для выпуска электронных паспортов гражданина РФ. Проект реализуется Минкомсвязи и МВД совместно с другими ведомствами.

pasport_640.jpg

Минкомсвязи перевело ведомственный сегмент миграционной системы «Мир» на отечественную аппаратную платформу

«Суммарная стоимость закупки отечественного оборудования, внедрения и годовой поддержки данного решения меньше, чем стоимость только годовой поддержки оборудования иностранного производства, — заверяет директор департамента реализации стратегических проектов Минкомсвязи Андрей Черненко.

Замещение «железа»

В Минкомсвязи рассказали, что ранее в системе использовались серверы компании IBM. Теперь на смену американскому «железу» пришло порядка 130 серверов, построенных на отечественных процессорах архитектуры «Эльбрус», одним из соразработчиков которых является вышеупомянутый Институт электронных управляющих машин им. И. С. Брука.

Речь идет об использовании в «Мире» различных типов серверов баз данных, серверов приложений, серверов сетевого распределенного хранилища и технологических серверов.

Также в две поставки вошли коммутаторы сети хранения данных и сети передачи данных, серверные шкафы, переключатели IP KVM, кабели UTP, источники бесперебойного питания.

Импортозамещение ПО

Что касается ПО, то в Минкомсвязи ограничились сообщением о замене различного софта IBM (не уточняя, какие именно продукты были задействованы), на межсетевые экраны «Рубикон-К», произведенные российской компанией НПО «Эшелон», а также «более 20 решений на базе СПО».

Источник CNews, знакомый с ходом проекта, указал, что ответ на вопрос, какие именно открытые программные решения были использованы в «Мире», следует искать в конкурсных документах первоначального тендера на поставку оборудования, который объявлял «Восход».

Рассматривая его, CNews ранее писал, что требующиеся «Миру» серверы на «Эльбрусах» используют одноименную ОС («Эльбрус»; построена на основе ядра Linux, поддерживает открытые приложения: редактор AbiWord, электронную таблицу GNumeric, браузер Firefox, клиент электронной почты).

По условиям старого тендера, ОС должна была поддерживать СУБД PostgreSQL, брокеры гарантированной доставки сообщений Apache ActiveMQ, ПО хранилища данных Redis, Ceph и Librados, балансировщики нагрузки PgBouncer и Nginx, менеджеры ресурсов кластера и средства защиты от сбоев Pacemaker, ПО для обмена сообщениями между узлами кластера Corosync, средства защиты от сбоев Sentinel, ПО резервного копирования Bacula, утилиты для резервного копирования Barman, ПО сетевого мониторинга Zabbix, ПО сервисной поддержки OTRS, средства IP-телефонии Asterisk, среды разработки Java OpenJDK, серверы приложений Apache Tomcat. По данным источника CNews, именно эти решения и были задействованы в «Мире».

Что еще было сделано для «Мира»

Также в 2016 г. Минкомсвязи провело работы по проектированию программно-технических решений и разработке типового программного обеспечения для оказания государственной услуги по оформлению и выдаче заграничных паспортов нового поколения в многофункциональных центрах предоставления государственных и муниципальных услуг (МФЦ).

Благодаря этому в будущем сотрудники МФЦ смогут начать принимать заявления, включая регистрацию биометрических данных заявителей, и выдавать загранпаспорта нового поколения с учетом требований по информационной безопасности. Также для работы в режиме единого окна предусмотрена интеграция разработанных решений с информационными системами МФЦ.

В 2016 г. Минкомсвязи также обеспечила взаимодействие системы «Мир» с Единым электронным сервисом системы межведомственного электронного взаимодействия (СМЭВ 3.0). Это должно позволить в 2017 г. ускорить доставку информации о снятии ограничений на выезд за границу граждан — от Федеральной службы судебных приставов до пограничных пунктов пропуска.

Также в ноябре 2016 г. в Монреале в рамках XII симпозиума Международной организации гражданской авиации (ИКАО) состоялся переход России на онлайн-обмен с государствами-членами ИКАО страновыми сертификатами. Это должно позволить повысить уровень контроля легитимности документов, удостоверяющих личность на пограничных пунктах.

История и назначение «Мира»

Система «Мир» была утверждена постановлением Правительства от 6 августа 2015 г. Система объединяет государственную систему изготовления, оформления и контроля паспортно-визовых документов нового поколения и ГИС миграционного учета.

Взаимодействие и деятельность федеральных госорганов и организаций в рамках системы координирует МВД. Минкомсвязи при этом обеспечивает реализацию единой технической политики, ИКТ-взаимодействие на базе единой информационно-технологической инфраструктуры, а также формирует правила и процессы, обеспечивающие межведомственное взаимодействие.

В состав «Мира» входят ведомственные сегменты МВД, Минкомсвязи, Минфина, Минобороны, МИДа, ФСБ, Минтранса и Росморречфлота.

Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/2017-01-16_migratsionnuyu_gis_za_250_mln_pereveli_s_ibm_na

Комментарий автора: 

Ну что?

"Растём над собой?!"(с) - или сопли жуём?

Кстати, вчера был материал про свинцовый БРЕСТ, мол, откладываем в долгий ящик. За полночи  перелопатил весь сайт Росатома, а потом и програмные документы, с которых "всё началось". Не нашел ни слова, про торможение проекта строительства БРЕСТА под Томском. Единственная запись, причем от 17 января, т.е. от вчера, про реализацию программы опережающего развития территории под Томском, где собираются начинать строительство ОД БРЕСТ300. Мне кажется, что это фейк.

Комментарий редакции раздела Платформа Технократы

Вот так и надо.

Комментарии

Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(8 лет 5 месяцев)

! отличная новость

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)

Про Брест надо спросить у того кто в теме - http://tnenergy.livejournal.com/93172.html

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

«Суммарная стоимость закупки отечественного оборудования, внедрения и годовой поддержки данного решения меньше, чем стоимость только годовой поддержки оборудования иностранного производства, — заверяет директор департамента реализации стратегических проектов Минкомсвязи Андрей Черненко.

Ой что-то я сильно сомневаюсь, учитывая неадекватно высокую стоимость Эльбруса (250т.р. за слабенький десктоп). Скорее всего эффект экономии достигается за счет переезда с платного ПО на open-source. И в эту экономию прячется удорожание железа при переходе на Эльбрус.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Mamoru Ч.
Mamoru Ч.(8 лет 2 месяца)

Не ужели подешевело? Два года назад, армия начала получать компьютеры на эльбрусах ~400к за десктоп(16гб ецц рам + радеон), и  700к руб за базовый сервер, что на тот момент было НАМНОГО дороже иностранного железа:((

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Десктоп всегда вроде 250к стоил. Про сервер не знаю.

Но в целом ситуация именно такая - намного дороже, причем железо в этом наборе слабенькое. Как можно сэкономить при переходе на более дорогое и слабое железо? Только спрятав косты перехода в отказ от платного ПО.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя optima
optima(11 лет 10 месяцев)

Не путайте самые дешовые сервера от интел с IBM и Oracle. Самый дешевый сервер от ibm в UK стоил пару лет назад около 12000£(900000 руб)  а сервер от oracle 16000£ плюс мин. поддержка около 1000£ в год. А корп. софт это уже совсем другие деньги. 

На этом фоне эльбрус очень даже выгоден плюс много всего на перспективу.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

Импортный защищенный ноутбук стоит примерно 200 К руб, наш 400 К руб. В нашем гарантированно нет закладок ни в аппаратной ни в программной части ноута. Гарантированное отсутствие всяких закладок и дыр стоит этих(200 К руб) денег. Это несоизмеримо с ценой жизни наших граждан и солдат.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Это не ноутбук и не защищенный компьютер. Обычные десктоп и сервер.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя str68
str68(9 лет 1 месяц)

Что-то про десктоп в статье ничего не могу найти. Или Вы просто набрасываете.

И дайте цену "обычного" сервера IBM из заменяемых. Просто чтобы проиллюстрировать Ваши экономические выкладки.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Хоть набрасывай, хоть нет, а только крупносерийное или массовое производство может удешевить продукцию. И, судя по всему, это началось. Чипы российского производства надо совать везде от таксофонов и пломб для фур и вагонов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя gorar
gorar(8 лет 4 дня)

++ Надоели эти юмористы, которые в ИБ ноль! В данном случае - цена пофиг! Есть такая кака как - аппаратные закладки (средства технической разведки)! Нифига не знаешь - даже не думай об этой электронике! Куча статей в сети, классика жанра - GSM! На данном сайте, что очень странно, не видел ни одной статьи на данную тематику! Понятно Alex некоторые мелочи по этой гадости знает, но многие, читающие этот сайт, даже не представляют тему! Перепечатывать не интересно - но совершенно любая электроника (даже элементарный USB разъем) может содержать совершенно никому не нужные компоненты (факты - были!). А уж программные средства - это вообще песня! Петь - не перепеть! Даже слов не хватает, так хочется спеть!

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Вряд ли. 1) Чем выше объем производства, тем дешевле будет стоимость процессора, 2) обработка транзакций масштабируется очень хорошо, там где было 5 железяк IBM можно поставить наших 50 без потери общей производительности системы. А вот то, что это работает на компонентах, у которых никто не выключит рубильник со стороны - это очень хорошо.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

работает на компонентах, у которых никто не выключит рубильник со стороны

Это и есть основная причина. Запад просто выпихивает нас в независимый технологический контур, и создаёт тем самым угрозы себе же.

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

В общем, на западе некоторое кол-во частных бизнесов теряет очень неплохие деньги от вытеснения с немалого рынка. (Гипотетически) спецслужбы теряют (гипотетически) неконтролируемый доступ к информационным сетям государственных служб.

В общем и в целом эта тенденция - выведение информационного обеспечения государства из зависимости от внешних продавцов - вполне себе объективная, с повышением независимости страны.

(*потенциальной истерикой Майкрософта и Оракла удовлетворён(Ц)*)

"Западу" это может не нравиться сколько угодно, но изменить он ничего не сможет - вы можете ругать дождь до хрипоты, от этого он идти не перестанет.

Вот интересно, всякие критические службы типа контроля энергосетей, АСУ непрерывных производств - оно (уже) на свей база или ещё нет?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

НИИ "Восход" - это был совершенно открытый платный агент по продвижению микрософта и оракла в структуры российской госвласти. Не зря их из заказчиков поперли. Так что проект ждет нелегкая судьба, но, надеюсь, минкомсвязи их додавит.

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

Дай-то бог.

Тяжко, конечно, и дорого, но результат стоит усилий.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Вряд ли. 1) Чем выше объем производства, тем дешевле будет стоимость процессора, 

При этом объемы производства по мировым меркам будут оставаться мизерными (т.к. никому кроме госструктур и госкомпаний он не нужен) и его цена будет в разы превышать стоимость даже не аналогов, а более мощных процессоров. 

2) обработка транзакций масштабируется очень хорошо, там где было 5 железяк IBM можно поставить наших 50 без потери общей производительности системы.

И на сколько же в деньгах придется увеличить расходы на железо? Раз в 20? Ну а что бы не сделать, на наши с вами деньги. 

А вот то, что это работает на компонентах, у которых никто не выключит рубильник со стороны - это очень хорошо.

Для этого все железо должно быть нашим. Память наша? Видеокарта? Жесткий диск?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

> При этом объемы производства по мировым меркам будут оставаться мизерными (т.к. никому кроме госструктур и госкомпаний он не нужен) и его цена будет в разы превышать стоимость даже не аналогов, а более мощных процессоров. 

- это ложь. На самом деле

http://vlkamov.livejournal.com/1760446.html

 

 

 

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

И на сколько же в деньгах придется увеличить расходы на железо? Раз в 20? Ну а что бы не сделать, на наши с вами деньги. 

Ну, "наших с вами денег" на комплексное будет потрачено приблизительно столько же.

И вы знаете, эти ""наши с вами деньги" останутся нашими с вами деньгами. Они не уедут за рубеж, а будут получены "нами с вами".

P/s Безусловно, железяка IBM стоит в 5 раз дешевле "нашей с вами" железки. Так и производительность труда в США в строительной индустрии в 6 раз выше нашей (по крайней мере, такой была в 2005 году - рассчитана по кол-ву введенных кв.метров на одного работающего), но "мы с вами" ведь не собираемся переезжать  в Штаты, не правда ли?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

Для этого все железо должно быть нашим. Память наша? Видеокарта? Жесткий диск?

Достаточно нашей мамы, кмк. 

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Троль подтянулся. Ты ж вроде охрененный wink спец по маско-космосу и синоптик высшего класса smiley. Тут-то тебе что надо? laugh

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Говно он на палочке. Все никак не смоют. Запарил уже со своей фшивой инфой. Печкин д...б.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

И на сколько же в деньгах придется увеличить расходы на железо?

серверное импортное железо сопоставимо по цене с серверами эльбруса

как считаете произощло ли что нибудь  после скачка валют в 2 раза?

Ну а что бы не сделать, на наши с вами деньги

деньги и валюта-это разные вещи

вот например обьявят эмбарго на импорт и никакие деньги вам не помогут

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

серверное импортное железо сопоставимо по цене с серверами эльбруса

Дешевле, при этом существенно выше по производительности.  

как считаете произощло ли что нибудь  после скачка валют в 2 раза?

Да, Эльбрус подорожал. Большинство компонент в составе что ПК, что Сервера - импорт.

деньги и валюта-это разные вещи

вот например обьявят эмбарго на импорт и никакие деньги вам не помогут

Кто объявит, наше правительство? Большинство железа сейчас в Китае делается, а не в Европе или США. Кстати, если объявит - то без этих чудо-компьютеров останемся. Видеокарты, память и жесткие диски импортные.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Дешевле, при этом существенно выше по производительности

нет не дешевле 4-х процессорные зионы стоят по 4000-6000 долл за юнит

производительность эльбрус 8с в оптимизированныхъ приложениях сопоставима

Да, Эльбрус подорожал.

если итак то немного а импорт-в 2 раза мигом после скачка-на следующий же день подорожал,  и это логично

Кто объявит, наше правительство?

ясно кто-кто и ранее так делал, Запад

Большинство железа сейчас в Китае делается, а не в Европе или США.

а собственники этого оборудования и интеллект собственности -это не китай совсем 

да и от китая у нас есть секреты

Кстати, если объявит - то без этих чудо-компьютеров останемся. Видеокарты, память и жесткие диски импортные.

стимул будет развивать свое а не барыжить сырьем и почивать на этом

 

 

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

нет не дешевле 4-х процессорные зионы стоят по 4000-6000 долл за юнит

производительность эльбрус 8с в оптимизированныхъ приложениях сопоставима

Ну а эльбрус-4.4 стоит дороже.

http://www.vedomosti.ru/technology/articles/2016/05/11/640541-voshod-zak...

Подведомственный Минкомсвязи ФГУП НИИ «Восход» закупит 22 сервера на российских процессорах «Эльбрус», говорится в документации на сайте госзакупок. Победителем конкурса стал институт электронных управляющих машин им. И. С. Брука (входит в структуру Объединенной приборостроительной корпорации «Ростеха» – ОПК), предложивший наименьшую цену – 49,5 млн руб.

Там же ниже о более ранних планах купить 100 серверов за 400 млн рублей. Надо бы глянуть документацию, что конкретно у них сервером называется. Но в любом случае получается сильно дороже. 

По производительности - я не видел независимых обзоров по эльбрус-4.4, но с эльбрус-401 все очень печально. Уровень где-то core i5 (sandy bridge).

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Ну а эльбрус-4.4 стоит дороже.

не зная конфигурации,  и цен  таких же,  но на интеле -судить ни о чем совсем нельзя.

на сколько дороже-с чем сравнивали?

ребята спецы в теме писали что цены сопоставимы

 Но в любом случае получается сильно дороже.

без подсчетов так утвержать -это пальцем в небо 

на импортных процессорах с их закладками все равно ничегоь серьезного нельзя делать

тем более что предлагаете-не развивать наше пр-во компьютеров?

Ваши предложения какие?

так получается-надо все закупать за рубежом а полнаселения страны станет не нужно, как Тетчер говорила -15 млн чел хватит для добычи нефти

 Уровень где-то core i5 (sandy bridge)

уровень приличный на 95% покрывающий все офисные потребности в госструктрах даи в прочих офисах и дома кроме игр то же а может и для игр пойдут

сервера а не пк с тем же эльбрусом имеют выше намного производительность 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

сервера а не пк с тем же эльбрусом имеют выше намного производительность 

могут иметь теоретически в вакууме и ИМЕЮТ СЕЙЧАС - две огромные разницы, порядка на два где-то  ;)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

 

сервера а не пк с тем же эльбрусом имеют выше намного производительность 

Намного - это насколько? Подсказываю, в эльбрус-4.4 стоят те же самые процессоры Эльбрус-4С, что и в десктопе.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

В серверах их по 4 штуки те  при хорошем  распараллеливании рост в 4 раза.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

На независимых тестах 4С показал себя как 1шт атом D2500.

Ну ок, пусть в сервере за 2 ляма стоит 4шт таких атома, что толку то ? )))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

На "независимых тестах" неоптимизированного ПО.

Скорость может кратно отличаться от оптимизированного.

В серверах важна пропускная возможность систем, работа с памятью итп. Атом в том слаб.

По ценам уже говорили что конфигурации по цене сопоставимы с импортными аналогами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

На "независимых тестах" неоптимизированного ПО.

А что МЦСТ уже все оптимизировал ? Проблем с производительностью больше нет ? ))))))))

Скорость может кратно отличаться от оптимизированного.

"может когда доделаем" это основной посыл всех презентаций МЦСТ. А сейчас - атом !

Атом в том слаб.

я больше скажу: 4 потока 4С ==  2 потока атом, это значит, что 1 поток эльбруса в 2х медленее потока атома ! Так что атом - стронг ! )))))))

По ценам уже говорили что конфигурации по цене сопоставимы с импортными аналогами.

сравнивать тяжелые системы IBM включая тех.суппорт IBM на железо и софт, с кустарными медленными серверами МЦСТ ? ну-ну, флаг вам в руки ! ))))))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

А что МЦСТ уже все оптимизировал ? Проблем с производительностью больше нет ?

для того подо что разрабатывались - оптимизировал

подо что ему не надо -не оптимизировал 

проблем нет и не было

 ! Так что атом - стронг !

да хотя бы так -и что далее 

покупайте себе атом и радуйтесь а заказчикам нужны другие 

сравнивать тяжелые системы IBM включая тех.суппорт IBM на железо и софт, с кустарными медленными серверами МЦСТ ?

сервера по производительности таковы как нужны заказчику

вы не заказчик-вам то какое дело?

скачите  себе в сторонке

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

сервера по производительности таковы как нужны заказчику

в данном случае, как и при других поставках МЦСТ, заказчика никто не спрашивал ))))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Ослиного упоства в наплевательстве на реальность вам не занимать. Непонятна мне такая критика - было бы странно ожидать появления мегапроцессора, который бы крыл как бык овцу признанных многолетних лидеров в этой области, да еще и стоил бы недорого. И малому тиражу из-за которого так высока цена и не слишком впечатляющей производительности есть вполне разумное объяснение. Это не по чьей-то прихоти происходит. Любой путь начинается с первых шагов, а не с победного разрыва финишной ленты. Если у нас не будет поначалу немного слабых процессоров - то впоследствии не будет и много мощных. Ранее в подобной теме уже говорил - и повторюсь - если десять лет назад говорили, чтом мы отстали в этой области навсегда, то теперь выясняется, что разрыв уже не более десяти лет.  Прогресс налицо! А завтра, глядишь, и вовсе сравняемся. А креаклы, которым надо все и сразу и побольше, а иначе они ни на что несогласны - идут химкинским лесом.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Нет, не сравняемся.

Сейчас мы "отстаем на 10 лет" благодаря покупке старых производственных линий. Ровно этим же "Ангстрем" и продолжает заниматься.
http://www.vedomosti.ru/technology/articles/2016/06/28/647016-angstrem-t...

Зеленоградский завод «Ангстрем-Т» подал заявку во Внешэкономбанк (ВЭБ) на получение льготного кредита на модернизацию производства, сообщил «Ведомостям» председатель совета директоров завода и бывший министр связи Леонид Рейман. Сейчас у завода есть производство микроэлектронных компонентов по топологии 130 и 90 нм, а в заявке идет речь о модернизации производства до более современной технологии 65 нм. Она будет стоить от 300 млн до 350 млн евро (от 21,6 млрд до 25,2 млрд руб. по сегодняшнему курсу ЦБ), говорит Рейман. О заявке «Ангстрем-Т» в ВЭБ о кредите на сумму, лежащую в этом диапазоне, знает высокопоставленный федеральный чиновник. Представители ВЭБа и «Ангстрем-Т» отказались от комментариев.

"Внезапно" оказалось, что технология 90нм устарела, и пора переходить на 65нм. Что такое технология 65нм? Это уровень 2006 года. То есть сейчас планируется начать переход на устаревшую на 10 лет технологию. А к моменту окончания модернизации она будет еще более устаревшей. Нету тут движения вперед.

Флагман железа - Intel инвестирует в R&D 10 миллиардов долларов в год. Чтобы догнать его, нужно лет 10-15 инвестировать подобные суммы. Причем если Intel инвестирует из прибыли, то тут чистое сжигание денег. Что такое 10 миллиардов долларов? Это 600 миллиардов рублей. Например, это 3,7% федерального бюджета. Причем заметьте, инвестировать нужно не разово, а держать эти инвестиции 10-15 лет, пока не догоним.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 Что такое технология 65нм? Это уровень 2006 года.

Ничего особо не изменилось с 2006 года. У меня комп 2006 года,  все работает,.

Кроме того процессор эльбрус с техн 65 нм -это не тоже, что было в 2006 году.

Сейчас на испытаниях проц на 28 нм.

Во что инвестирует Интел мы не знаем, может в тупиковое направление.

И вообще. Что по Вашему надо бы  делать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

тупиковое направление это ориентироваться на "У меня комп 2006 года,  все работает." ))))))))))))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Многие приложения в офисе при работе особой р=производительности не требуют и могут вполне импорт заместить с исключением проблем закладок.Это четко ли понятено?

Еще раз-Ваши какие предложения, не понятно. Что надо делать то?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

Еще раз-Ваши какие предложения, не понятно. Что надо делать то?

покупать х86, пока эльбрус хотя бы до 10% от скорости младшего ксеона не доползет, ну и стоить будет соотв. при этом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Покупайте -кто Вам  мешает?

Для госструктур определеного плана Интел не пойдет никак 

По скорости -сопоставим уже с Интел И7 

По стоимости сравним может быть при миллионных тиражах

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

Для госструктур определеного плана Интел не пойдет никак 

С чего это ? А ниче, что нам могут в любой момент отказать в поставке эльбрусов с тайваня по указке США ? Вот прям завтра барак напишет меил и нет у нас Эльбруса  ))))))))))))))))))

Извиняюсь барак сегодня, трамп - завтра ! В связи "с насилием в Сирии" (или другое бла-бла-бла) накладываем санкции на все компании, которые сотрудничают с ВПК РФ !

По скорости -сопоставим уже с Интел И7 

с интел атом D2500

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

чего это ? А ниче, что нам могут в любой момент отказать в поставке эльбрусов с тайваня по указке США ? Вот прям завтра барак напишет меил и нет у нас Эльбруса

Так и завод у на построенный может сгореть при пожаре итп.

Риски с Тайваня  никак не устранить, как и любые другие, землятресения, метеориты итп .

Амер процессоры ввиду закладок все равно использовать нельзя.

Извиняюсь барак сегодня, трамп - завтра ! В связи "с насилием в Сирии" (или другое бла-бла-бла) накладываем санкции на все компании, которые сотрудничают с ВПК РФ !

Ну и что? Не надо ничего разрабатывать и производить? Эльбрус 4 с вскоре планируют к нам в РФ  переводить на 65 нм, дальше -на 28нм есть планы.

А так -все мы умрем это однозначно :)

с интел атом D2500

для многих применений и этого хватает

а Эльбрус 8с -именно с И7 сравним тестирование готовых образцов уже было

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

Амер процессоры ввиду закладок все равно использовать нельзя.

закладки в амер процессорах так же популярны как инопланетяне: все слышали, но никто не видел ))))

а Эльбрус 8с -именно с И7 сравним тестирование готовых образцов уже было

если независимые тесты это докажут, я первый буду рукоплескать МЦСТ ! 

никаких общедоступных тестов 8С нет, а обещать МЦСТ умеют, у них 20 лет опыт обещаний ))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

закладки в амер процессорах так же популярны как инопланетяне: все слышали, но никто не видел

а они есть

если независимые тесты это докажут, я первый буду рукоплескать МЦСТ ! 

мцст только этого и не хватает спать не могут

никаких общедоступных тестов 8С нет, а обещать МЦСТ умеют, у них 20 лет опыт обещаний

сделайте лучше-посмотрим на Ваши процессоры

П. С. Что то от серьезных разрабов критики МЦСТ не видать, одна школота безграмотная . Почему так?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

а они есть - где угодно кроме непосредственно самих процессоров х86 )))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 где угодно кроме непосредственно самих процессоров х86 )

Вы-разработчик этих процессоров?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

отвечу в вашем стиле : да, конечно ! я - разработчик микрокодов для всех х86, закладок там нет, подтверждаю ! )))))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

передайте это заказчикам

ваше все равно не купим не надейтесь

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Страницы