Касатонов: Ельцин отдал Крым, потому что это был заказ Запада.

Аватар пользователя vreditel

В январе этого года исполнилось 25 лет с момента, который мог бы лишить Россию Черноморского флота. По указанию президента Украины Леонида Кравчука моряки-черноморцы должны были 4 января 1992 года принести присягу на верность Украине. Однако командующий Черноморским флотом адмирал Игорь Касатонов отказался это делать, собрал военный совет флота, который принял решение не присягать Украине.

О том, как это происходило, как удалось сохранить для России Черноморский флот, в интервью руководителю профильной редакции РИА Новости Сергею Сафронову рассказал Игорь Касатонов, который до сих пор занимает ответственный пост в структуре Генштаба Вооруженных сил РФ.

- Игорь Владимирович, расскажите, как разворачивались события на флоте в 1991-1992 годах?

Герб СССР в парке Музеон в Москве. Архивное фото

- Во-первых, я благодарен вашему агентству за интерес к этому событию. Конечно, развал СССР был геополитической катастрофой. Она была вызвана многими мировыми проблемами, но были и внутренние вопросы, которые повлияли на это событие.

На этом фоне хочу заострить внимание на вопросе обеспечения безопасности нашего юго-западного стратегического направления. Фактически с распадом СССР развалилось единое оборонительное пространство на этом важнейшем направлении. 70 лет советские военно-политические руководители работали над его созданием. Это пространство включало в себя силы и средства противовоздушной обороны, флот, эшелонированную оборону сухопутной границы и прочее.

- Это осознавали наши новые политические лидеры, например Борис Ельцин?

— В этой связи я задумываюсь над вопросом, почему Ельцин отдал Крым? Я с Борисом Николаевичем не разговаривал на эту тему, но думаю, что это был заказ Запада, потому что им было очень выгодно, чтобы Крым был не российским. И в первую очередь потому, что Россия теряла полноценную, очень крупную группировку войск на юго-западном направлении. Это при том, что направление итак было ослаблено, так как семь военных округов оказались за границей, три стратегических командования, три группы войск, Балтийский флот частично, Черноморский флот практически полностью. Это было, безусловно, на руку Западу. И с какой легкостью все это происходило, вызывает у меня до сих пор бесконечное удивление.

Должен, правда, отметить, что Чернавин, на тот момент главком ВМФ, задавал вопросы, какова будет судьба наших баз Балтийского флота, Черноморского флота, Каспийской флотилии? Ответы были по большей части уклончивые.

И вот неожиданно, 10 декабря 1991 года, три командующих округами — Киевским, Прикарпатским и Одесским и я — получили указания от своих непосредственных начальников в Москве прибыть в Киев. То есть не нас вызвали, а наши же начальники нас отправили в Киев на встречу с Кравчуком. Мы удивились, но полетели. На следующий день, 11 декабря, нам объявили, что мы теперь подчиняемся только Киеву и Кравчук у нас верховный главнокомандующий, в Москву ничего докладывать не надо. Надо принимать украинскую присягу. Можете не торопиться, сказали нам, но лучше это сделать уже завтра.

- Какова была ваша реакция?

— Это вызвало у нас недоумение – как это так легко и просто? Это не отвечало национальным интересам России. В течение трех недель до нового года я, будучи командующим, непрерывно мониторил ситуацию, потому что понимал, что флот в этом составе, в этом качестве не сможет быть украинским, будет в значительной степени сокращен, люди будут уволены. Наш опыт будет никому не нужен, потому что Украина по своим экономическим показателям просто не сможет его содержать.

Изучение этой ситуации, работа в Минобороны Украины, куда нас приглашали каждую неделю, привели к осознанию того, что процесс этот не только тяжелый, но и необратимый. И этим процессом руководят весьма странные и неподготовленные люди.

- Имеются в виду люди в Москве или в Киеве?

— Я, может, впервые сейчас скажу достаточно странную вещь. Всю огромную военную группировку на Украине разрушил один генерал-лейтенант Иван Бижан, который служил сначала в ГОМУ (главное организационно-мобилизационное управление), до этого в Сибирском военном округе. И он, зная всю эту обстановку, развалил этот мощный костяк Вооруженных сил. И ни один округ не смог воспротивиться тому, что творил Бижан.

- Какую должность он занимал?

— В 1991 году он был назначен заместителем министра обороны Украины. Он попросился на Украину, и его отпустили. После этого Бижан стал помогать Украине создавать свои национальные Вооруженные силы. И естественно, что он вступил в конфликт с командующими округами, со мной. Нас-то убеждали, что Вооруженные силы будут едиными. Страны разные, а Вооруженные силы — единые.

— Трудно даже представить, что творилось у вас на душе…

— Эта неоднозначная обстановка у меня вызывала полное отторжение, постоянное ощущение, что все это временное, непостоянное, разрушительное, противоречило логике, которая должна быть в любом вопросе. Представляете, на тот момент Черноморский флот имел базы на Черном море в Измаиле, Одессе, Николаеве, Очакове, Херсоне, в Крыму, на Кавказе, в Поти. Везде были военные коменданты, действовали система наблюдения, гидрографическая служба. Все это было единым механизмом. И все это начинало разваливаться.

Встреча министров обороны 28 стран-членов НАТО в Брюсселе. 26 октября 2016 года

Не будем забывать, что Черноморский флот, как оперативно-стратегическое объединение, обеспечивал фланг Закавказского и Одесского военных округов, Болгарии, Румынии, был на переднем крае противостояния в Черном море против члена НАТО — Турции.

То есть, как командующему флотом, мне нельзя было попустительствовать этому процессу. Я отвечал перед Россией, перед подчиненными, перед собой. Причем подчиненные говорили: давайте примем украинскую присягу и тогда мы сохраним флот.

- Москва продолжала молчать?

— Пытался прояснить ситуацию в Москве, но в конце декабря — начале января ни до кого дозвониться было невозможно. А в Киев, где заседали слабые и никчемные люди, вызывали постоянно. Из Москвы никаких указаний не было. Делай что хочешь. В итоге мы стали работать на упреждение.

Вопрос стал критическим. Киев приказал принять присягу 3 января и развернул мощную агитационную работу, были подключены все органы КГБ СССР, работавшие на территории Украины. В ответ нужны были четкие, конкретные действия. Мы ждали совещания в Минске, Алма-Ате по стратегическим ядерным силам. Ведь у флота тоже есть стратегическая ядерная часть, но Украина посчитала иначе. Какая-то прямо антинаука, типа глобус Украины. Поэтому, посоветовавшись со своими коллегами и семьей, вечером 3 января я пригласил всех на военный совет Черноморского флота и озвучил предложение украинскую присягу не принимать. Все под этим подписались. 4 января 1992 года я объявил, что мы украинскую присягу принимать не будем. Это заявление послужило основой для дальнейших наших действий, хотя обстановка в Севастополе и Крыму была не в пользу России, потому что на референдуме в Севастополе 57 процентов жителей высказались за независимость в составе Украины, в Крыму — 54 процента. Надо было менять общественное мнение, чтобы изменить ситуацию, систему влияния на общественное сознание.

- Как к этому отнеслись в Киеве?

— 9 января 1992 года мы были приглашены на совещание в Киев, где Кравчук объявил, что присягой не торгуют, кто не принимает присягу, пусть уезжает. Но я сказал, что только по одному заявлению уважаемого Леонида Макаровича мы все не можем стать украинскими гражданами и повторил, что однозначно украинскую присягу принимать не будем.

- Москва все молчала?

— После этого я стал искать встречи с Ельциным через министра обороны СНГ Евгения Шапошникова. И 29 января мы встретились с Ельциным в Новороссийске на противолодочном крейсере "Москва". Борис Николаевич пообещал всеобщую поддержку, в течение шести часов мы общались на корабле, в каюте, на обеде. Очень помогали Евгений Иванович Шапошников и Владимир Владимирович Чернавин. Но несмотря на обещания о помощи, в феврале-марте никакой поддержки не было. Это дало почву Украине возбудиться, почувствовать силу, уверенность в ответ на пассивность российского руководства. В то же время за эти два месяца была проведена большая организационно-массовая работа. Все российские СМИ позитивно освещали эти процессы, нам они очень помогли. В это же время украинские СМИ наоборот писали, что мы империалисты, оккупанты….

- Когда и чем все это закончилось?

— 5 мая, когда было объявлено об образовании министерства обороны России, появился министр Павел Грачев, который положительно относился к Черноморскому флоту. 3 августа было заключено соглашение о том, что флот признается на территории Украины российским, договорный процесс будет идти, переходный период займет три года, мы остаемся в Севастополе. Главное, что Черноморский флот со своих исторических мест базирования не уходит, но выходит из правового поля Украины и входит в правовое поле РФ. Это было принципиально важно.

- И все-таки, насколько я понимаю, самое главное произошло 4 января?

— Да, самое главное все-таки произошло 4 января, я подчеркиваю, когда моряки-черноморцы не стали принимать украинскую присягу. В противном случае Россия могла фактически потерять Черноморский флот. Наличие российского флота на юге в конце концов предопределило и возвращение Крыма в состав России в 2014 году, а до этого — решение сложнейших вопросов на Кавказе и возвращение России в восточную часть Средиземного моря. Черноморский флот на 70-80 процентов способствовал решению этих сложнейших вопросов.

- Как сложилась в дальнейшем ваша судьба?Празднование 230-летия Черноморского Флота России

- Я сдал флот 7 декабря 1992 года, потому что резко негативное отношение ко мне было со стороны Украины, и в итоге было принято решение о моем переводе в Москву на должность первого заместителя главкома ВМФ. Киев меня считал антиукраинцем, а я просто был и остаюсь россиянином, патриотом России, который твердо и настойчиво боролся за интересы России. Возможно, это не совпадало с интересами Украины, но это уже их проблемы.

- За все время противостояния дело не доходило до прямой конфронтации, применения оружия?

— Доходило. При министре обороны Украины Морозове в Одессу сбежал фрегат Черноморского флота СКР-112. Меня в это время на флоте не было, и они все свои пакости организовывали тогда, когда меня не было на флоте.

Это произошло 21 июля 1992 года. Тогда корабли ЧФ стали преследовать СКР-112, для его остановки применялась стрельба в воздух и по курсу движения, поднималась авиация. Однако на поражение огонь не открывался, поэтому нарушитель в итоге ушел в Одессу, где его торжественно встречали. Но судьба этого корабля и экипажа была очень плохой, там погиб офицер на почве пьянства, произошло полное разложение команды, которая распустилась, а сам корабль через год был выведен из боевого состава.

- Сейчас рассматривается вопрос о создании на базе пункта материально-технического обеспечения ВМФ в сирийском Тартусе полноценной военно-морской базы. Как вы относитесь к такому решению?

— Положительно. Безусловно, база усилит нашу группировку в Сирии, находящиеся в Средиземном море корабли ВМФ России смогут туда заходить для отдыха экипажа, пополнения запасов воды, топлива, продовольствия. Но сначала нужно будет создать соответствующую инфраструктуру, обеспечить ее охрану, защиту с воздуха, то есть разместить средства ПВО-ПРО, обеспечить подъездные пути.

- Очевидно, это будет дорогое удовольствие?

— Это уже к министерству финансов, моряки за финансы не отвечают.Корабли Черноморского флота России. Архивное фото

- Не могу не спросить у вас о перспективе вступления в боевой состав флота новейшего фрегата проекта 22350 "Адмирал Касатонов"?

— Второй фрегат проекта 22350 "Адмирал Касатонов" выйдет на испытания летом этого года. Планируется, что в конце 2017 – начале 2018 года корабль будет принят на вооружение ВМФ.

 

Источник

Комментарий автора: 

А все-таки Ельцин - предатель, и, к сожалению, не он один.

Комментарии

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

...

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 4 месяца)

Вообще, вся эта ситуация могла не случиться если бы не одна мразь с фамилией Хрущев.

Аватар пользователя super_designer
super_designer(8 лет 6 месяцев)

Хорошо, хоть оба сдохли. К ним бы еще одну мразь с клеймом на морде.... wink

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Воооот  оно что!  А я все голову ломал, почему в 1991г Крым сразу не ушел России?..  Ведь Крым в подавляющем большинстве был российский.  Скорее  ссср-овский. Тогда это казалось очевидным.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Что-то на референдуме ничего подавляющего не было - 50/50

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Я знаю, потому как оттуда. К тому же Севастопольцы впервые почувствовали Украину только в 1992г, когда Степан Хмара приперся туда показать, кто теперь главный...

Аватар пользователя Севастополь-Крым-Россия

Я вот тоже оттуда. И хотя давненько всё это было, что-то я не припоминаю такого, чтобы в Севастополе какая-то значимая часть была "за дуркаину". Вот просто не помню я такого и всё. Поэтому для освежения памяти чуток копнул "интернетов", и вот пара цитат по теме:

Вопрос вынесенный на общекрымский референдум 20 января 1991 г.:
«Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?».
На него положительно ответили 1343855 (93,26%) крымчан!

12 февраля 1991 г. ВС УССР принял ЗАКОН УКРАИНСКОЙ ССР "О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики" - но уже в составе Украинской ССР, что противоречит формулировке общекрымского референдума.

http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1991.htm

На референдуме 1 декабря 90,32 % избирателей поддержали независимость Украины, вместе с тем на референдуме не задавался прямой вопрос о выходе Украины из СССР.

По мнению МИД РФ, при выходе Украины из состава СССР была нарушена статья 3 закона СССР о порядке выхода республик из состава Союза, согласно которой в Крымской АССР требовалось провести отдельный референдум по вопросу пребывания крымской автономии в составе СССР или в выходящей союзной республике — Украинской ССР

Накануне голосования Президиум Верховного совета Украины выступил с обращением к народу, в котором говорилось:

Сегодня не поддержать независимость означает лишь одно — поддержать зависимость. Но тогда возникает вопрос: зависимость от кого? Где та страна, от которой мы горячо желаем быть зависимыми и, таким образом, работать на неё? Насколько известно, ни одна из стран-соседей и ни одна из стран мира не претендует на то, чтобы объявить Украину зависимой от себя. Это было бы нелепостью. Итак, независимость. Альтернативы — нет.

А это уже из неполживой википедии. Такой вот милый референдум - независимость онли, альтернативы нет.

Т.о. на мой взгляд всякие инсинуации на тему того, что в Крыму-де хотя бы какое-то время общественное мнение было "проукраинским" - дешевая подтасовка. Странно, что уважаемый адмирал как будто подтверждает это.

Да, была агитация за то что Крым-де должен стать субъектом СССР наравне с республиками. Да, была сильная хохло-агитация о том, что "отделимся и заживем", но на нее большинство крымчан никогда не клевали.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Формально Крым всё же был украинским. А Севастополь нет. Что не помешало Украине его аннексировать.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

в 1991 году перспективы Украины были лучше чем у России - никаких долгов, современная армия и промышленность, отличное сельское хозяйство  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

А также - дефицит энерго- и прочих ресурсов и ядерного оружия.

Зато паразитическая позиция на газовой трубе - причем откровенно паразитическая, даже без необходимости заниматься добычей энергоносителей. Сиди и пануй на мове.

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(7 лет 7 месяцев)

А все-таки Ельцин - предатель, и, к сожалению, не он один.

А были сомнения? 

Когда сотни тысяч людей похерили присягу СА И СССР - предатели, когда коммунисты выбрасывали партбилеты - предатели. Разве не? Клятвопреступники.

Тексты присяги и клятвы в особенности в пункте - за нарушение постигнет кара и т.д.

Так что и горби и елцин и иже с ними - клятвопреступники. Судьба Николашки и его семейства - образчик, что грозит за такое.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

бстановка в Севастополе и Крыму была не в пользу России, потому что на референдуме в Севастополе 57 процентов жителей высказались за независимость в составе Украины, в Крыму — 54 процента. Надо было менять общественное мнение, чтобы изменить ситуацию, систему влияния на общественное сознание.

Вот так - даже в Крыму такие цифры. Ну а степень предательства остальных "русских" внаУкраине можно себе представить. Но - это при том, что в Крыму - действительно было около 50% настоящих русских.

Привет Мнемоненко.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Эта статистика не обективна.  Дезоиентация....  Тогда мерки были социалистические и никто и думать не мог, что крен будет в дикий капитализм с рецидивом фашизма\национализма.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Это отговорки/объяснения/оправдания. А факт состоял в том, что на тот момент настроения в Крыму были такие, что никаких возможностей вернуть Крым в Россию - не было.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Да потому что люди воспринимали это как временное явление. СССР был в мозгах!

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Да ради Бога. Управленцам-то российским что делать было? Войска вводить?

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Они итак там были...

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Ничего подобного - москалей не хотели кормить. Туристов не хотели в Крыму. Панувать хотели - сами, все сами.

Ну что сказать - сепаратизм это явление столь же древнее, что и государство. Если центральная Власть становится слабой, плохой - то все хотят автономии.

Хотя, объективно, эта автономия далеко не всегда приводит к улучшению качества жизни - в среднем, но всегда - для захвативших новую Власть. Если только процесс дробления не дошел уже до уровня микрорайона :-)

Чем зрелые народы отличаются от незрелых - тем что на уровне подсознания (или группового сознания) более адекватно оценивают плюсы и минусы централизации и децентрализации. Дальнейшая история внаУкраины хорошо иллюстрирует сказанное.

Аватар пользователя Тарелкин
Тарелкин(7 лет 7 месяцев)

Я отдыхал в Судаке в 1987. Лет через пять приехал оттуда знакомый. Говорит, ужас - на набережной вечером лучше не появляться. Местная шпана русских туристов бьет, выгоняет. Я не поверил. Это же прибыль - от туристов. И кроме русских, кого туда заманишь?

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

На тот момент не было никаких москалей и кацапов...  Никто не интересовался национальностью.  Все были дружны и надеялись, что после распада (для выживания) последует объединение.  Финт такой ради спасения...   На местах

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

Зато сейчас в Крыму уже что-то вроде 67% русских. Украиньцем числиться стало западло.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 5 месяцев)

...а всё началось, когда население проголосовало за борца с привилегиями ЕБНо! Мишка Горбачёва навязало уже Политбюро и рейтинги его тоже зашкаливали вначале...

Все почти овцами были!

 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

Всё, что произошло, закономерно...

Этого было не избежать. И то, что будет происходить дальше, тоже закономерно. И Украина, и Белоруссия, и Прибалтика, и Казахстан войдут в сферу влияния России.

Ну, а куда они денутся? У России просто фантастические перспективы... )

 

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 1 месяц)

Ельцин, скорее, ни о чем не задумывался, а отдал все как есть в существовавших границах. Как Иван Васильевич в классической комедии.

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

Вот интересно, кто-нибудь из руководства России тех пор, хоть на секунду задумывался о Кучук-Кайнарджийском соглажении?

Вопрос риторический...

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Весело все это...

Это вопрос  народов, Крым населяющих.  Чай 21 век на дворе

Аватар пользователя gorolegov
gorolegov(7 лет 3 месяца)

Года два,три читаю АШ.

Когда хотелось зарегиться и оставить комент,всегда находились комменты,схожие с моими мыслями.

Сегодня такого не увидел ...одни пишут что мы в 1991 проголосовали 50/50,другие что в 90-е русских в Крыму избивали...

Так вот-на референдуме был вопрос об Крымской Автономной Республике в составе СССР и более 90% проголосовало ЗА!Короче сцуки Вы,кто такие выбросы делает

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

В материале, которой мы обсуждаем написано черным по белому - 50/50.

Это и обсуждается. Я в Крыму не жил - Катасонов - военный - приводит цифру 54% были за то, чтобы Крым вошел в состав Украины.

Не было такого?

Аватар пользователя gorolegov
gorolegov(7 лет 3 месяца)

Мы говорим о разных референдумах!

Крымский был в январе,а украинский в марте...на украинском -на вопрос соглны вы что бы Украина была в составе социалистических независимых государств?-более 80% ответили ЗА

Аватар пользователя Alexionii
Alexionii(8 лет 2 месяца)

В 1993 летом отдыхали в Алуште и надо было отметить свой отпускной в местном военкомате. Мадам с печатью начала вещать на мове. На пятой секунде я заткнул этот "фонтан"  фразой I do not speak Ukrainian. Раскланивались уже на великом и могучем:).