Эбола и арбидол

Аватар пользователя GVR

По роду своей работы имею дело с выходцами из центральной Африки. И когда-то, в разгар эпидемии эбола, пошутил коллегам, что если будет опасность заражения, буду лечиться водкой с арбидолом. И, не дай бог, лечился бы... добавив к этой дикой смеси ингаляцию интерфероном. Но вот сейчас из ведущих научных центров стали приходить вести, что с таким лечением я мог бы и угадать!  

Вот отрывок из одной статьи

В своей лаборатории, а также в ряде международных центров, Поляк провел эксперименты по воздействию препарата на вирусы, которые ранее не попадали в поле зрения исследователей Арбидола. В частности, в опытах in vivo на животных Арбидол показал активность против респираторно-синцитиального вируса, риновируса, вируса Коксаки, хантавируса, вируса Чикунгунья, вируса гепатитов В и С.

В медицинском отделении Техасского университета в Галвестоне Арбидол был протестирован на активность в отношении вируса Эбола. В итоге было доказано, что на уровне клеточной культуры in vitro Арбидол способен блокировать вирус лихорадки Эбола. Еще одно открытие. В ходе испытаний выяснилось, что молекула блокирует вирус герпеса человека восьмого типа, вызывающий саркому Капоши у ВИЧ-инфицированных больных. Эксперименты по изучению воздействия Арбидола на вирус Зика, проведенные под руководством профессора Поляка, показали, что препарат ингибирует гликопротеины практически у всех экземпляров вируса, привезенных из Панамы, Мексики, Бразилии и Камбоджи. Такое разнообразие действия Арбидола обусловлено его способностью атаковать не клетку, а сам вирус, сделал вывод Стив Поляк.

Комментарий автора: 
Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Новые данные по МНН умифеновир (ТМ - Арбидол) не показали ничего нового.

Вещество проявляет умеренную и слабую активность в отношении некоторых вирусов.

Комментарии

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Гербалайф тоже всё лечит. Я в интернете читал.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

АМН СССР гербалайф не создавало...

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

При чём здесь АМН? На АШе в брэнды не верят.
вы про ГОСТЫ что-нибудь слышали? В частности про ГОСТ Р 52379-2005?

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Документ длинный. Суть по представленному ГОСТу подскажите, пожалуйста..
 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Там описано, как правильно организовывать и проводить клинические испытания лекарственных средств.

Заказные публикации в науч-попе не входят в рекомендованный перечень мероприятий.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Из чего следует, что статья заказная?..
 

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 2 недели)

А насколько быстро Арбидол заживляет швы патологоанатома? И насколько эффективен при туберкулезе и невосприимчивой к антибиотикам гонорее?  )))))))))

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Одним из разработчиков Арбидола был Ленинградского НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Пастера. Вы хоть, кто такой был Луи Пастер, себе представляете?!..

 

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 4 месяца)

И что?

Аватар пользователя Производственник

Камрад, с вашими знаниями, всем тут на АШ была бы интересна ваша точка зрения на эту инфу. Хоть немного раскройте тему пожалуйста.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Поддерживаю.

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 4 месяца)

Во-первых нет ссылок на первоисточники, на статьи и исследования. Во-вторых, даже если опираться на результаты приведенные в статье по ссылке становится ясно что арбидол (в случае Эбола) был проверен только на культуре клеток и показал сомнительную активность. В третьих арбидол не может атаковать, вирусы не живые.

Вывод. Зачем тащить на пульс с заголовком где фигурирует Эбола?

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Спасибо.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 4 месяца)

Где Эбола?

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 4 месяца)

Если Вы пройдете по ссылке и прочитаете статью, то поймете что про Эбола вообще не стоило упоминать. Смотрим. Проверено на одном штамме Zaire Kikwit, на одном! При этом известно про большую изменчивость Эбола. Что делал препарат? ARB appeared to protect, in a dosedependent manner, HepG2 cells from EBOV-induced cytopathic effects. Specifically, increasing doses of ARB reduced the number of rounded cells and increased the overall cell density in EBOV-infected cultures. То есть проверено на ОДНОЙ культуре клеток (даже не на животных). И при этом препарат уменьшает количество круглых клеток (зараженных) и увеличивает общую плотность клеток. То есть клетки заражаются, но процент заражения меньше. Для случая острой, летальной инфекции, это не результат, это фактически означает небольшое отсрачивание гибели. При этом индекс селективности 9. Что означает, что это вещество нужно жрать килограммами, что бы оно хоть как то действовало. При этом окно возможностей Given that ARB seems to be most efficacious when administered prior to, or at the same time as virus infection, ARB might be considered for prophylactic use in hemorrhagic fever outbreaks, which could limit the deadly spread of filoviruses and arenaviruses. То есть для терапии использовать нельзя! только профилактика.

Ну и самое смешное. Why did ARB display clear antiviral activity against HHV-8, yet not inhibit other herpesviruses? То есть оно ингибирует HHV-8 а другие герпесвирусы не ингибирует вообще. Это намекает)

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Как я понимаю, через несколько итераций комментариев вы потребуете от меня предоставить собачонку мартышку, зараженную вирусом эбола, которую я кормлю умифеновиром..)

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 4 месяца)

По существу Вы можете что то написать? Собаки не являются моделью для Эбола. Приматы или использование штаммов адаптированных для мышей и морских свинок, по последняя модель не очень корректна.

Аватар пользователя Производственник

Благодарю за разъяснения!

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

  Одно время у нас в РБ практически всем прописывали этот арбидол. (наш аналог: арпетол). Видимо, заводу медпрепаратов нужно было отбить кредит на модернизацию (но это лично моя версия на ха-ха).  Врачи у нас разговорчивые и всем подробно объясняли его пользу. Грубо: блокирует репликацию вирусов.  Проблема в том, что эти вирусы активно реплицируются в первые 2 дня болезни, когда и симптомов толком ещё не разглядеть. То есть, гриппом ты уже болен, вирус активно размножается, а иммунная реакция ввиде повышения температуры запаздывает. Соответственно, больной не чешется, а когда симптомами зачесалось, то арпетол принимать уже поздно, так как его эффективность уже быстро стремиться к нулю. Короче, для его эффективного использования нужно знать о вирусном заболевании буквально в первый же день, до того, как появятся первые признаки. Или жрать непрерывно и всегда, на всякий пожарный. (Специалисты, начинайте пинать ногами, можно, я противоударный)))

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

У меня, когда начинается грипп, специфичным образом ноет затылок и дискомфорт в носоглотке.
А третий день ОРВИ – это уже антибиотики принимать можно, ИМХО...
 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Грипп? Антибиотиками?

 

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Чтобы подавить сопутствующие инфекции. Кроме того - противовоспалительный эффект антибиотиков никто не отменял.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вот благодаря таким "специалистам" и появляются резистентные штаммы бактерий.

слава богу вернули рецепты в аптеки!

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

А третий день ОРВИ – это уже антибиотики принимать можно, ИМХО..

уже одна эта фраза говрит о том, чтовам писать статьи на микробиологическую тему категорически запрещено.

и кстати, рсв вообще-то распространен в россии, странно,что арбидол на нем не обкатывали, чай не экзотика

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Я достаточно часто болею бронхитом, чтобы делать выводы на основании своего опыта. 
 

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Совершенно верно - если ОРЗ не прекращается на 5й день, то следует подумать о назначении антибиотиков.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Вот тут как раз у меня дилемма «третьего дня». На третий день начало приема антибиотиков может позволить избежать воспаления «нижних» бронхов. Но это для, как я понимаю, бактериальных инфекций. С вирусными сложнее: боюсь раньше срока ослабить иммунитет приемом антибиотиков. С другой стороны, сильный иммунитет после начала приема антибиотиков чреват аллергическими реакциями на пятый-шестой день болезни. Вообще, от ОРЗ я стараюсь выздоравливать за неделю, правда остаточные симптомы длятся еще обычно недели две. Начало болезни начинаю отсчитывать от явных симптомов – предвестники не в счет. Начало второй недели тоже важно – можно получить рецидив, если расслабиться... 
 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вам в голову не приходило, что это исключительно ваши особенности? или как некоторые на АШ с непереносимостью лактозы, пропагандирующие, чот молоко - вред, вы будете лечить всех как себя? эдакое прокрустово ложе от парацельса?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

думать и назначать - разные понятия. в подавляющем большинстве случаев они не нужны. нужно терпение, обильное питье и постельный режим.

все осложнения происходят из-за нарушения этих нехитрых требований

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

у вас нет своего опыта. потому что у вас нет своего образования. у вас - чужой опыт, связанный с вашей болезнью. вы не отличаете орз от бронхита, вирус от бактерии. напомню вам про культ карго - они тоже уверены, что у них есть свой опыт.  

а вообще, стыдно - если у вас слабые легкие и вы часто ловите осложнения на них, - взяли бы в руки учебники микробиологии, да почитали сами, понятно, что образования это не заменит, но понимания это придаст, а следовательно и здоровья прибавит в конечном итоге. у меня есть такие примеры перед глазами , так что это возможно.

если хотите нести людям знания - оно должно быть и у вас, а пока вы несете охинею. 

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

у вас - чужой опыт, связанный с вашей болезнью

По-моему, охинея – это как раз вот эта цитата...

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

опять же - ваше непонимание моих слов лишь подтверждате вашу низкую образованность

Аватар пользователя Лидия Гринчий
Лидия Гринчий(9 лет 11 месяцев)

Фейк. ГлупЕе поста не читала!

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

J05AX для умифеновира это тоже фейк?..

https://www.whocc.no/atc_ddd_index/?code=J05AX13&showdescription=yes

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Вы вирусолог?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Она невролог психолог )) Часто имеет дело с психическими.

Еще вопросик?

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Конечно - правда ли, что все психиатры страдают профессиональной деформацией личности? У меня родная тетя, если что... :-) а сам я в медицинском учереждении работаю (хотя и не медик сам), а отец мой - выдающийся медик.

Я так люблю психиатров - они сразу кучу диагнозов наставят (равно как и кардиологи :-) и думаешь - как же я жизнь то прожил с ЭТИМ? :-)

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

в твоем случае это наследственное. в остальном не более, чем остальные.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

уважаемый брат макаринец четким и сугубо научным языком все разъяснил. чуть выше

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Ничего он толком не разъяснил.
 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

что лишний раз доказывает вашу неспособность понять его разъяснения - я же сказал, у вас знаний нет соответсвующих

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Мне достаточно понять вот это:

 

По механизму противовирусного действия относится к ингибиторам слияния..., взаимодействует с гемагглютинином вируса и препятствует слиянию липидной оболочки вируса и клеточных мембран...

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

так поймите и успокойтесь

Аватар пользователя Козерог
Козерог(9 лет 3 месяца)

не знаю почему на АШ вечно нападают на арбидол, меня он однажды просто спас. когда температура постепенно доползла до 39 и мне стало уже откровенно хреново, кое-как доехал на машине до аптеки и купил арбидол. часа через 3-4 температура была уже 37 с небольшим, самочувствие - как гора с плеч, прям жить захотелось.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Я полагаю, у арбидола только две проблемы: цена и контрафакт... 
 

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 2 недели)

Не две, а три: дорогое плацебо.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

В США, наверно, виднее..
 

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 2 недели)

39 - нормальная рабочая температура борьбы с болезнью. Которую не надо сбивать.Пока не лезет ближе к сорока и за сорок, делать ничего не надо. Если лезет - холодные обтирания восстанавливают нарушенный процесс. Арбидол тут совершенно излишен.

Страницы