Так за что дали срок Королёву?

Аватар пользователя Тихон

К сожалению не могу комментировать у ПИПЛ но бред который таскают по всему интернету просто вызывает возмущение.

 

Арест и продолжение научной деятельности

В 1938 году в СССР проходила массовая чистка: искали шпионов, врагов народа. Пострадали многие ученые, конструкторы, инженеры. Королёва тоже арестовали и приговорили к 10 годам в исправительно-трудовых лагерях на Колыме.

По ходатайству оставшихся на свободе ученых его перевели в группу конструктора Туполева создавать самолет Ту-2. Работая в «шарашке», он продолжал мечтать о самолетах с двигателем на реактивной тяге.

Не было никаких шпионов и врагов народа!!!  Вернее в то время за нецелевое использование бюджетных средств (современная редакция) вполне могли так и назвать.  Королева посадили за то, что ему дали деньги на разработку военных ракет, 120 тыс. государственных рублей. Которые он потратил не по назначению.

«ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ по следственному делу № 19908 по обвинению Королева Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР.
28 июня 1938 года НКВД СССР за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3 (НКБ СССР) был арестован и привлечен к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королёв Сергей Павлович.
В процессе следствия Королёв ПРИЗНАЛ СЕБЯ ВИНОВНЫМ в том, что в троцкистско-вредительскую организацию был привлечен в 1935 году бывшим техническим директором научно-исследовательского института № 3 Лангемаком (осужден).
По заданию антисоветской организации Королёв вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения
(л.д. 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).
Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.
13 июня 1939 года Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королёва было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).
В процессе повторного следствия Королёв показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153-156).
Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:

В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).

В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).
На основании изложенного обвиняется
КОРОЛЁВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ, 1906 года рождения,
урож. гор. Житомира, русский, гр-н СССР, беспартийный,
до ареста - инженер НИИ-3 НКБ СССР,
в том, что:
являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался.
Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко; показаниями свидетелей; Смирнова, Рохмачева, Костикова, Шитова, Ефремова, Букина, Душкина и актами экспертных комиссий.
Дело по обвинению Королёва направить в Прокуратуру Союза ССР по подсудности.


Если отбросить характерную для того времени риторику про троцкисткое вредительство, то увидим что причина ареста другая: Королев занимался не тем, что было нужно стране, а тем, что было ему интересно - крылатой ракетой, вещью совершено бесполезной и диковиной при тогдашнем развитии техники.

Комментарий редакции раздела Платформа Технократы

Иногда личную ответственность за принятые решения приходится доводить до абсолюта. Нужно быть и к этому готовым.

Комментарии

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

Стране нужны были самолёты для армии, а он на государственные денюжки пытался строить то, что ему интереснее - торпеды.

Какие торпеды! Надо было ойфон изобретать, вот бы опередил время! 

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 6 месяцев)

 вы в маразм хоть не впадайте.

 Вы слово бюджет и  статьи бюджета адекватно воспринимаете? Если Королев решил заняться "передовой для того времени ракетой" ему  для этого надо было получить финансирование а не тратить деньги с другой темы. Это подсудно во все времена.

Аватар пользователя Кулэмэтник.

Подсудно, безусловно. Но его судили за троцкизм и дали червонец Колымы за то, что тянуло максимум на трешник в Подмосковье.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Суровые времена - суровые решения.

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 3 месяца)

А вот теперь добавьте "послезнание" того, что через 2 года после 37 началась 2 МВ. А ещё через 2 года ВОВ.

А темпы перевооружения уже Гитлеровской Германии, Франции, Великобритании давали однозначное понимание неизбежности грядущих событий.

Программы перевооружения были приняты в 33-35 годах - так что "всем всё было известно". Они не были секретными - бюджеты проходили согласования в парламентах, заказы давались коммерческим подрядчикам.. Разве что кроме Германии, которой "открыто" было нельзя вооружаться - но и их разработки "тракторов" которые "не видели" инспекторы могли дать понимание грядущих проблем.

И такой "мечтатель-вредитель". Фактически растративший казну в период лихорадочного поиска средств на индустриализацию страны на свои заведомо неосуществимые прожекты. Деньги в том числе оплаченные голодом Поволжья и Украины.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

Т-34 разработали "в свободное от работы время", вне вашей "программы перевооружения". Такие вот мечтатели-вредители. Только у одного торпеда рванула, а у второго танк испытания прошёл. И как показала жизнь, ракеты взрывались ещё много раз, но конструктор её таки сделал. И торпеду бы сделал, но нашлись такие доброжелатели как вы, и подвели его под статью о троцкизме. Чем нанесли ущерб нашей армии, и неизвестно сколько жизней пришлось заплатить за исправление последствий таких вредителей как вы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Кулэмэтник.

Насчет Т-34 очень хорошо подмечено.

И грабинская пушка, и еще масса вещей появились не благодаря, а вопреки ублюдочной системе.

А сколько не появилось? Ну ды-к время ж такое было.....

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(11 лет 6 месяцев)

А Кошкин был украинець.

Т-34 появился благодаря решению Народного комиссариата обороны СССР от 9 мая 1938 года.

Аватар пользователя Кулэмэтник.

Текст решения в студию и после этого подойти к зеркалу и посмотреть там на неуча.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(11 лет 6 месяцев)

Лучше я посмотрю на неуча, чем на хамоватого обрезанного "педораза"©.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Педораз, это с чавой ты Кошкина - Питерца - записал в обосравшиеся на попиле КПП для БТ-7, харкивьскые троцкисты-днепрожидовцы...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(11 лет 6 месяцев)

Патамушта сарказм не только лишь всем.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Дадад, днепрожидовский сарказм хохло-разлива - це кошерно - появляются в результате него, сделанные заботливыми руко-жопыми руками троцкистов, Морковки. А для этого... троцкисты занимают большие посты, в том числе в нароматяжпроме, который отвечает за индустриализацию и вредительство осуществляется ими по трем направлениям:

Насеждение неверной (рото-жопо-векторной) стратегии развития в частности бронетанковых сил СССР;

Насаждение фантастических и нерентабельных проектов в ущерб перспективным моделям и не только таннов СССР;

Подрыв производственного процесса на предприятиях не только танкостроения и смежных с ним областей производства (опытного).

Для выполнения всего этого с целью закупки СССР на пребывающих в Великой депрессии предприятиях руко-жопых троцкистов за лужей (пресловутый ленд-лиз) предприятиях, по первому пункту ими здесь утверждалось, что следующая война так же как и ПВМ будет позиционной. И эту их точку зрения разделяли - военные вместе с инженерами, занятые попилом средств из госказны на закупки всяческой шняги за бугром (Тухачевский и т.д. иже с ним, днепрожидовские инженеры - харьковского разлива в том числе).

Выступая единым фронтом, они насаждали неверную (сильно политизированную) глобальную стратегию и - получили они свою маслину в дыню или лагеря, именно за это.

Другим способом развода лохов на бабло является насаждение ими ущербных проектов (типо нано-морковки рыжего Толика, у которого корма с переди, а троцкисткий тмб-й по жизни сидит в жопе) и в частности многобашенных сверхтяжелых танков, которые были малопригодны для будущей войны.

Третьим и самым малоизучемым обстоятельством получения маслины в дыню троцкистами жохло-днепрожидовского разлива - прямое вредительство в производстве и в частности, перспективных танков т.ч. тов. Кошкин, попал из Питера в Харьков, после Ленинградского дела как по делу попила кррптохохлами сумм из госказны, эксперт НКВД.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 8 месяцев)

Кошкин из Ярославской области, на трассе Т-34 стоит как памятник.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Swinston
Swinston(8 лет 3 недели)

ублюдочная система породила ублюдков, представителем которых Вы очевидно являетесь.

Вы еще и дурак — по другому оценить Ваши умственные способности после Вашего заявления

И грабинская пушка, и еще масса вещей появились не благодаря, а вопреки ублюдочной системе.

невозможно. 

А вот Грабин и Кошкин были из социалистической системы, именно в которой можно было создавать прекрасное оружие для ее защиты. 

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 7 месяцев)

"а вопреки ублюдочной системе"

Чушь собачья. Именно благодаря системе это всё и появилось, хотя бы потому что система дала возможность это всё делать "в свободное время". Вы вообще как себе это представляете: танк собранный в гараже? Но только не надо забывать, что иногда система спрашивала и про прямые обязанности. А поскольку спрашивали про обязанности люди, порой весьма некомпетентные в спрашиваемом, а в довоенную эпоху это было сплошь и рядом, то регулярно случались "перегибы".

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

И грабинская пушка, и еще масса вещей появились не благодаря, а вопреки ублюдочной системе.

Благодаря системе Грабин и почие получили возможность стать тем чем они стали.

Ублюдочная система это сейчас, когда барыжат нефтью и газом, ресурсом  будущих поколений, и прибыли барыгам, а народу кость малую кидают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

И не нужно забывать , что Кошкин жизнь свою отдал , лично перегоняя секретную машину издалека , в мороз , торча в люке механика - водителя  из-за плохой видимости .

Потому что и он не мог , и нельзя было иначе перед войной .

И по пути к маме не заехал , или куда ещё ему хотелось .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя One_pipper_Roman
One_pipper_Roman(9 лет 2 месяца)

Фигня какая...

Система танкового вооружения Народного комиссариата обороны 1938 г .

2. В целях дальнейшего усовершенствования танков создать два опытных образца – один гусеничный и второй – колесно-гусеничный с шестью ведущими колесами. Оба танка должны отвечать следующим основным тактико-техническим требованиям:

а) броня – по уязвимым местам 30 мм;

б) мотор – дизель-мотор общий для обоих танков;

в) вооружение – одна спаренная 45 мм пушка с пулеметом нормального калибра и два отдельных пулемета, причем один приспособленный для стрельбы по самолетам;

г) скорость – 50-60 км в час;

д) запас хода – 250-300 км;

е) вес: для гусеничного – 13-14 тонн и колесного – 15-16 тонн.

Просить Комитет Обороны обязать Народный комиссариат оборонной промышленности оба типа танков сдать на испытания не позднее февраля 1939 года.

 

Так что, "вне программы вооружения" - это только ваши придумки.

Аватар пользователя Кулэмэтник.

Сравните с тем, что создали в реальности и через что пришлось пройти конструкторам и засуньте себе эту бамашку в ..... архив.

Аватар пользователя One_pipper_Roman
One_pipper_Roman(9 лет 2 месяца)

Сказать больше нечего? Вот и гуляй, дружок. Можешь, для разнообразия, архив посетить, тогда закончишь заниматься пальцесосанием. Успехов!

Аватар пользователя Кулэмэтник.

Зачем в архив?

ТТХ 34-ки первого образца есть в открытом доступе, читайте, сравнивайте, а мне уже пора, тут вы правы.

Аватар пользователя One_pipper_Roman
One_pipper_Roman(9 лет 2 месяца)

Есть, конечно же. И путь от установочной серии А-34 до серийной Т-34 есть. И всё развитие шло в рамках указанного мной документа. Так что, нести ахинею можете, но не в вопросах производства. Ещё раз успехов вам.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

а не проще забанить идиота?

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

Дядя, ты тормоз? Обсуждение закончилось две недели назад. И по поводу идиотов, вот выдержка из первой попавшейся статьи по созданию T-34

Одновременно с заказом НКО определил техническое задание (ТЗ) на колесно-гусеничный танк, который должен был в ближайшее время прийти на смену танкам БТ. Но как ни странно, ТЗ предусматривало броневую защиту танка только от пуль крупнокалиберных пулеметов и вооружение в виде хорошо освоенной 45-мм пушки. Это был незначительный шаг вперед по сравнению с танком БТ, вызванный необходимостью сохранения относительно небольшой массы танка, что, в свою очередь, являлось следствием выбора колесно-гусеничного хода.

Получив это задание, сотрудники КБ М. И. Кошкина, как и он сам не одобрили такое решение, хотя открыто выступить против него не решились. Времена были тяжелые: арестован Фирсов, арестован и расстрелян директор завода И. П. Бон-даренко, его сменил Ю. Е. Максарев.

Итак, при заданной массе танка 18 т пришлось предусмотреть три пары ведущих колес, а это, как все понимали, чрезвычайно усложняло конструкцию. Устаревшим решением являлось и противопульная броня. Но танку требовалась защита от снарядов. А как ее усилить на машине массой 18 т? И тогда в инициативном порядке, параллельно с заказанным танком, получившим обозначение А-20, решено было разработать чисто гусеничную машину. Заводской индекс ее - А-32 (иногда в литературе можно было встретить упоминание о машине А-30, хотя она "существовала" только на словах). На А-32 предполагалось поставить 76-мм пушку. Обсуждалась возможность значительного усиления бронирования. Однако в начальный проект это не внесли, так как было решено представить обе машины (А-20 и А-32) на государственные испытания в одинаковой массе. С самого начала новые танки планировали оснастить дизель-мотором.

Это похоже на "в рамках заказа" от НКО? И это только мелкая выдержка, там пол танка создавали подпольно, судя по статьям на эту тему.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Кулэмэтник.

Если тебя спросят, когда тебя последний раз называли тормозом и тупым пидарасом, отвечай, что сегодня.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

понятно. 

спасибо за разъяснения. выбор был окончательно сделан. 

досвидания.

Аватар пользователя Кулэмэтник.

Говорю прямо - тупорылый дундук, сравни ТТХ в техзадании и реальные ТТХ танка Т-34, затем подойди к маме и спроси, зачем она тебя таким кретином на свет произвела, хотя ее-то как раз понять можно, мать даже такого дебила растить будет.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

Не надо бредить. Т-34 был сделан в рамках программы создания колёсно-гусеничного танка, вполне себе по правительственному заказу. Инициатива - заключалась в том, что в дополнение к А-20 был проработан и чисто гусеничный А-32. Которые и были представлены на Главном Военном Совете. Так что - ничего нелегального там и близко не было, всё в рамках задания и соответствующих смет. Ох уж мне эти окраинские сказочники..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 10 месяцев)

"Грабинская пушка" - какая из них? Ф-22, Ф-22 УСВ? Ф-34 - танковая для Т-34? Лучшие в мире на момент создания дивизионная ЗИС-3, противотанковая ЗИС-2?

Какая из этих выдающихся пушек была разработана "в свободное от работы время", вне вашей "программы перевооружения"?

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

ЗиС-3 - в книга Грабина именно про нее говорится, что это была инициативная разработка его КБ.

Вот только интерес в том, что по воспоминаниям Грабина, его КБ государственные деньги на это не тратило. Изыскали внутренние резервы предприятия.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 8 месяцев)

Не надо искажать факты, если не владеете информацией. Т-34 появился строго в соответствии с планом и строго в рамках сметы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Кулэмэтник.

Да что вы?

А давайте сейчас добавим некоего "послезнания" и посадим вас ни за хрен собачий лет эдак на 25, на всякий случай, а вдруг вы убъете кого-нибудь.

Вот добавил. Сухари сушить начинаете?

Аватар пользователя One_pipper_Roman
One_pipper_Roman(9 лет 2 месяца)

А сейчас то же самое, камрад. Загреметь в места не столь отдалённые за срыв ГОЗа - как два пальца об асфальт.

Аватар пользователя Кулэмэтник.

Вопрос на сколько, куда и на какой режим.

Аватар пользователя One_pipper_Roman
One_pipper_Roman(9 лет 2 месяца)

Ну, вот, вы уже торгуетесь. (с)

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

через 2 года после 37 началась 2 МВ

Евроцентризм. Когда и где закончилась 2МВ? На Тихом океане в сентябре 1945. Кто капитулировал? Япония. Кто принимал капитуляцию? СССР, Великобритания, США и Китай. Когда началась война Японии и Китая, закончившаяся капитуляцией Японии 2 сентября 1945? 7 июля 1937 года. После этого боевые действия шли непрерывно, втягивая новых участников. Следовательно, и 2МВ началась  7 июля 1937 года.

И, между прочим, 30 июля 1937 года был принят приказ НКВД № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов», и начались репрессии по спискам, заранее подготовленным на случай начала войны.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Справедливости ради, азиатская война стала мировой благодаря Мюнхенскому сговору.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

В отличие от многих современников руководство СССР отлично понимало, что война Японии с Китаем означает мировую войну. Китай не мог противостоять Японии, а США и Англия не могли допустить усиления Японии за счёт подчинения Китая. Мировая война становилась неизбежной, и рано или поздно она втянула бы СССР, как руководство СССР не затягивало бы этот момент. Репрессии против потенциальной пятой колонны  поздно было начинать в тот момент, когда СССР прямо был бы втянут в войну. Поэтому они и стартовали в июле 37.

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 3 месяца)

Точно также Немецко-Польская война началась 1 сентября 1939 - а мировой она стала после обьявления войны Германии - Францией и Англией 2 дня спустя (сиречь 3 сентября).

Желание зачинщиком войны сделать Германию )

И суровые программы перевооружения в начале 30х были в основном у "победителей 1 мв" - у Англии и Франции. СССР индустриализацию тогда во всю пытался провернуть. Германия вообще предлагала всеобщее разоружение )

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Зачинщик понятно фин.интерн.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

А вот теперь добавьте "послезнание" того, что через 2 года после 37 началась 2 МВ. А ещё через 2 года ВОВ.

Я уже выше писал, что войну на всём серьёзе ждали уже в 1937, то есть времени не то, что в обрез — его вообще не было. 

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Поллитрович

Кошкина с его инициативно разрабатывавшимся Т-34 зря не расстреляли. Вот вражина то был - деньги на другое дадены были! Ну хотя история с воспалением весьма неоднозначна и может в конце концов награда нашла хероя. 

Вы в этой плоскости мысли свои развиваете?

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Ну, кое-где двадцатку за украденный пульт от телевизора дают. Так что "не все так однозначно"

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

> Но его судили за троцкизм 

это 58-11, а 58-7, как раз оно:

58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций, влекут за собой --

меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

В 38-м не было статьи "нецелевое расходование", но имелся "саботаж" и "троцкизм" под который данная вольность Королева подходила в полной мере. В это очень сложное время не знали, что Королев великий конструктор. По нынешнему, даже если он и миллиард растратил бы, то не потянут бы и на арест (учитывая гениальность). Кстати, судимость с Королева сняли уже когда он был Генеральным конструктором, после удачных запусков.

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 3 месяца)

а сделали бы ядрёный щит без закрытых городков и шарашкиных контор?..

Творить лучше, когда не отвлекают бытовые вопросы )

А в случае ограниченности ресурсов бытовые вопросы методом Берии снимаются наиболее эффективно )

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Я читал воспоминания осужденных конструкторов, которые работали в "шаражках". Их хорошо кормили, лечили и они пользовались некоторой свободой. Думаю, для этих людей, придуманные Берией такие конструкторские бюро, были благом которое спасло им жизнь и принесло огромную пользу стране.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

А я говорил с туполевцем, который работал в шарашке. Двойственное ощущение - вроде свободы нет, но непрерывное круглосуточное творчество, в общении с такими же творческими людьми. И жена не зудит.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 9 месяцев)

Был ещё один такой «прогрессор» - Тухачевский. После него и рисунки прототипа гранатомёта, типа, остались, и всякие новшества крутые...а вот польскую компанию превратил в мрак, боль и позор. Блин, поставили задачу - исполняй, мечтать, будь ласков, в свободное время...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***

Страницы