Колхозники были вольны покидать колхозы и уезжать в город

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Колхозники были вольны покидать колхозы и уезжать в город


Нет ничего, чтобы препятствовало колхознику бросить работу в колхозе и уехать в город более того, что сегодня точно также мешает вам на вашей работе уехать без разрешения вашего начальника. В этой ситуации возможно и наверняка было обычное самодурство людей, облаченных властью. Самодурство ничего не имеет общего с законом.

Характерный пример:


Антисталинисты сознательно умалчивают, что ограничение на уход из колхоза было введено общим для всех граждан Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 г. «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений». Данный указ был принят сразу после поражения Франции, оставившим Советский Союз один на один с фашистской Германией. Фактически советское правительство начало ускоренную мобилизацию общества к неминуемой войне.

Но углубимся еще раньше.

Тяжело ли было крестьянину уйти из деревни?

1930 – е гг. - период невиданного переселения из деревни в город. Отсутствие паспортов совершенно не проблема. Постановление СНК СССР «Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы» от 16 марта 1930 г.

Паспорта ввели позже – в 1932 г. И речь здесь не об окончательном переселении в город.

Однако, логика государства прозрачна: вас в деревне и так много, а вот в города рабочие руки необходимы. Так что и после 1932 г. отказ в выдаче колхознику справки для выезда в город вполне мог привести к уголовной отвественности.

***

Постановление ЦИК и СНК СССР от 30 июня 1931 г. "Об отходничестве".

Для привлечения колхозников, а также единоличников на работу в отход Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР постановляют:

I. Льготы для колхозников - отходников

Установить следующие льготы для всех колхозников, которые контрактуются на работу в государственной промышленности (в том числе на лесозаготовках, на сплаве, на торфоразработках, на рыбной путине и т.п.), на транспорте, в совхозах, а также на государственных строительствах и строительствах потребительской и жилищно - строительной кооперации:

1. Отходники - колхозники полностью освобождаются от всяких отчислений с заработка в общественные фонды колхозов.

2. Чтобы обеспечить участие колхозников - отходников в распределении денежной и натуральной части дохода колхоза, им предоставляется работа в колхозе, после возвращения с заработков, в первую очередь.

3При распределении урожая в колхозе обязательно выделяется часть урожая для снабжения колхозников - отходников по установленным ценам и в том же количестве, в каком снабжаются остальные колхозники, добросовестно работающие в колхозе.

4. Остающиеся в колхозе трудоспособные члены семьи отходника принимают участие в работах колхоза на общих основаниях.
Если по количеству трудодней семья отходника не может получить необходимого для нее количества продовольствия и кормовых средств или в семье нет трудоспособных, то при распределении урожая правление колхоза обязано обеспечить ее продовольствием и кормовыми средствами в том же количестве, какое получают колхозники, добросовестно работающие в колхозе, по тем же ценам за наличный расчет.

Примечание. Если трудоспособные члены семьи отходника отказываются от работы в колхозе, то семья этой льготой не пользуется, а сам отходник пользуется льготой, указанной в ст. 3.

5. Установленное процентное отчисление, распределяемое между колхозниками соразмерно обобществленному имуществу, целиком распространяется и на имущество колхозников - отходников на общих основаниях с другими колхозниками.

6. Семьи колхозников - отходников пользуются наравне с прочими членами колхоза всеми льготами по здравоохранению и получению дефицитных товаров. Члены этих семей имеют преимущество при поступлении в школы, на курсы и т.п. для получения и повышения квалификации.

7. Семьи колхозников - отходников пользуются помощью колхоза (предоставление инвентаря для обработки усадебных огородов, предоставление подвод и т.п.) наравне с прочими членами колхоза.

8. Колхозники - отходники освобождаются от сельскохозяйственного налога с необобществленной части хозяйства, включая неземледельческие заработки.

9. В договорах хозяйственных органов с отходниками - колхозниками должны предусматриваться:

а) обеспечение отходников жилищем и продовольствием;

б) оплата хозяйственным органом расходов отходника по переезду с места жительства к месту работы и обратно (по окончании срока договора) в размере действительной стоимости;

в) выплата отходнику суточных за время пути в размере 2 руб. 50 коп. в день.

10. Перечисленными льготами пользуются:

а) колхозники - отходники, которые идут на заработки по договорам с соответствующими хозяйственными органами;

б) прочие колхозники, если они представят удостоверение от хозяйственного органа о своей работе.

11. Колхозники - отходники, ушедшие с работы до срока, на который они законтрактовались, лишаются льгот.

II. Меры поощрения колхозов, заключающих договоры с хозяйственными органами о выделении рабочих - отходников или о содействии вербовке своих членов на работу в отход

Установить следующие меры поощрения колхозов, заключающих договоры о выделении рабочих - отходников или о содействии их вербовке для работы в отход в государственной промышленности, на транспорте, в совхозах, а также на государственных строительствах и строительствах потребительской и жилищно - строительной кооперации.

12. В договорах хозяйственных органов с колхозами о выделении рабочих - отходников или о содействии их вербовке должно быть особо предусмотрено, что хозяйственные органы предоставляют колхозам специальные средства для улучшения их производства в соответствии с количеством колхозников, заключивших договоры с хозяйственными органами на отход.

13. Народному комиссариату земледелия Союза ССР и советам народных комиссаров союзных республик поручается организовать преимущественное снабжение сельско - хозяйственными машинами тех колхозов, которые выделяют значительное количество отходников - колхозников.

14. Советам народных комиссаров союзных республик поручается для таких колхозов установить преимущества при организации школ и других культурно - просветительных учреждений, яслей, детских домов и т.п.

15. Потребительская кооперация обязана установить преимущества при выделении средств и оборудования для организации социально - бытовых учреждений (столовых и т.п.) для тех колхозов, которые дают наибольшее количество отходников.

16. Перечисленными льготами пользуются те колхозы, которые обеспечат действительное выполнение договоров, заключенных с хозяйственными органами о выделении рабочих - отходников или о содействии их вербовке.

III. Льготы для отходников - единоличников

17Снизить наполовину обложение сельско - хозяйственным налогом неземледельческих заработков отходников - единоличников, которые добросовестно выполняют свои обязательства перед хозяйственными органами.

18Отходники - единоличники обеспечиваются на месте работы жилищем и продовольствием, а также получают возмещение расходов по переезду и суточные, наравне с отходниками - колхозниками (ст. 9).

IV. Организационные мероприятия по вербовке отходников

19. При составлении своих производственных планов колхозы должны отдельно учитывать колхозников, имеющих специальность (угольных рабочих, торфяников, плотников, столяров, каменщиков и т.п.). Этим колхозникам колхозы должны предоставить возможность работать в промышленности, на транспорте, в совхозах, на строительствах, оставляя из них для работы в колхозе лишь самое необходимое количество.

20. Правления колхозов обязаны немедленно по заявлению уходящих на заработки колхозников выдавать им справку о том, что они являются членами колхоза.

21. Правления колхозов привлекаются к ответственности за задержку колхозников, которые хотят идти на заработки.
Правлениям колхозов воспрещается отзывать колхозников с работы до окончания срока договора.

22. Колхозцентру Союза ССР поручается в 10-дневный срок дать колхозам необходимые указания о заключении договоров по выделению рабочих - отходников и об активном содействии хозяйственным органам в вербовке рабочей силы и по борьбе с невыполнением договоров со стороны колхозников - отходников.

V. Изменения законодательства Союза ССР

23. Внести в законодательство Союза ССР следующие изменения, вытекающие из настоящего Постановления:

1) Дополнить ст. 26 Положения о едином сельско - хозяйственном налоге на 1931 г. (С.З. СССР, 1931, N 19, ст. 171) п. "г" следующего содержания:

"г) полностью освобождается от обложения необобществленная часть хозяйства, включая неземледельческие заработки тех колхозников, которые контрактуются на работу в государственной промышленности (в том числе на лесозаготовках, сплаве, торфоразработках и т.п.), на транспорте, в совхозах, на государственных строительствах, а также на строительствах потребительской и жилищно - строительной кооперации. Колхозники лишаются этой льготы, если уйдут с работы до срока, на который они законтрактовались".

2) Дополнить то же положение ст. 64.1 следующего содержания:

"Льготы отходникам.

64.1. Если отходник - единоличник контрактуется на работу в государственной промышленности (в том числе на лесозаготовках, сплаве, торфоразработках и т.п.), на транспорте, в совхозах, на государственных строительствах, а также на строительствах потребительской и жилищно - строительной кооперации, то при обложении его хозяйства сельско - хозяйственным налогом заработок, полученный на этих работах, учитывается в половинном размере против норм, указанных в ст. 47. Отходник лишается этой льготы в случае нарушения договора с хозяйственным органом".

3) Примечание к ст. 15 примерного устава сельско - хозяйственной артели (С.З. СССР, 1930, N 24, ст. 255) утвердить в следующей редакции:

"Примечание. Из сумм, заработанных членами артели на отхожих промыслах, производится отчисление в общественные фонды артели в разре от 3% до 10% с заработка. В этих пределах размер отчисления устанавливается артелью или колхозным объединением.
Однако от этих отчислений освобождаются те отходники, которые контрактуются на работу в государственной промышленности (в том числе на лесозаготовках, сплаве, торфоразработках и т.п.), на транспорте, в совхозах, на государственных строительствах, а также на строительствах потребительской и жилищно - строительной кооперации. Этой льготы отходники - колхозники лишаются, если уйдут с работы до срока, на который они законтрактовались".

Председатель ЦИК Союза ССР М.КАЛИНИН

Председатель СНК Союза ССР В.МОЛОТОВ

Секретарь ЦИК Союза ССР

***

Постановление 30 июня 1931 г. - прекрасный образец сталинского метода управления: все три участника процесса (отходники, колхозы, производство)поставлены в материально выгодные условия. А также не забыты даже малейшие "мелочи" типа помощи семьям отходников колхозной техникой для пропашки огородов.

***

Постановление ЦИК и СНК СССР от 17 марта 1933 г. «О порядке отходничества из колхозов».

Данное постановление, таким образом, не запрещает уход из колхоза. Постановление о том, что покинуть колхозное хозяйство для работы на стороне без лишения статуса колхозника можно только по договоренности с колхозом: колхозник, самовольно покинувший колхоз, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с «хозорганом» — предприятием, куда он устраивался на работу, подлежит исключению из колхоза. Это логично. Самое страшное наказание при самовольном уходе (возможном то есть) - исключение из колхоза.

Обращаем внимание, что на этот момент исключение из колхоза уже было очевидным наказанием.

***

К постановлению ЦИК и СНК СССР от 17 марта 1933 г. «О порядке отходничества из колхозов» есть инструкция и разъясняющее постановление Наркомата тяжелой промышленности.

*Инструкция Наркомтруда и Наркомзема СССР о применении постановления ЦИК и СНК СССР от 17 марта 1933 г. о порядке отходничества из колхозов.

Газета «За индустриализацию», 23 апреля 1933 г

Постановление НКМТ о применении нового закона об отходничестве из колхозов.

Газета «За индустриализацию», 23 апреля 1933 г.

***

Делаем выводы:

  1. О препятствиях к выезду из деревни единоличников не сообщается.
  2. На момент издания постановления 17 марта 1933 г. крестьяне-колхозники реально работали на промышленных предприятиях городов, пользуясь при этом специальными льготами по постановлению 30 июня 1931 г.
  3. Постановление 17 марта 1933 г. обязало колхозников, пожелавших работать в городе, делать это только заключая договор с промышленным предприятием. В этом случае льготы отходникам в колхозе сохранялись.
  4. Согласно инструкциям правление колхозов при наличии на руках потенциального отходника такого договора выполняло только регистрирующую функцию в течение 3-х дневного срока, но не разрешительную. Не имели колхозы права и отзывать своих колхозников с предприятий даже в страду.
  5. Для стимулирования колхозов, отпускающих своих членов по договорам на работу на предприятия предусматривалась материальная и организационно-техническая помощь этих предприятий.
  6. Максимальное наказание, которое грозило уехавшему в город на работу колхознику, - исключение из колхоза. Если антисоветчики уверены, что колхозники рвались из колхоза в город, то, очевидно, для них это должно было быть наградой, но не наказанием.

Источник http://warrax.net/2016/12/kolhoz.html

Источник источника  http://arctus.livejournal.com/223552.html

По материалам historian30h:  I ,  II , III

 

Комментарий автора: 

 Специально для некоторых: личность Warrax'a весьма своеобразна - с ней нужно быть осторожной, - поэтому обсуждение автора (наподобие "Автор уже не торт") ведите не тут. Особо выдающиеся экземпляры будут вычищаться.

Комментарии

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

К чему вы ВНЕЗАПНО! употребляете "гастарбайтер"? Если мне правильно изменяет память, рассуждая о Казахстане вы именовали человека с тележкой на базаре - частным предпринимателем.
Так что "7 миллионов частных предпринимателей". А многие из них получают образование, к напримеру?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Ну да. Заманил в городские жернова кровавого коммунизма, перемолол и выплюнул на пенсию через сорок лет. К старости заставил жить в 4-х комнатной квартире, требовал учить детей в школе, бесплатно лечил для того чтобы высосать все соки на производстве и раз в год отправлял в отпуск(под приглядом коммунистов) в санатории, где легче было контролировать таких же как он бедолаг.crying

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Вот видите! А что бы он имел в своем колхозе? Старый деревянный домишко на 60 кв. м и пенсию 30 рублей. Ну земельный пай бы получил в 90-х. Это несравнимо с акциями Кубйбушевазота.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Он к "Куйбышевазоту" никакого отношения не имел, между ними расстояние в 800 км.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Интересно, куда делась Аралрыба? :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

При Николае 2 УЖЕ было ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ начальное образование, ежегодно открывалось 10000 школ.

Одним из трафаретных клеветнических выпадов против правительства Императора Николая II, особенно в американской печати, является утверждение, что оно не только не заботилось о народном образовании, но сознательно поощряло безграмотность широких слоёв населения.

В действительности же, в царствование Императора Николая II народное образование достигло необыкновенного развития. Менее чем в 20 лет кредиты, ассигнованные Министерству Народного Просвещения, с 25,2 мил. рублей возросли до 161,2 мил. Сюда не входили бюджеты школ, черпавших свои кредиты из других источников (школы военные, технические), или содержавшиеся местными органами самоуправления (земствами, городами), кредиты которых на народное образование возросли с 70.000.000 р. в 1894 г. до 300.000.000 р. в 1913 г.

В начале 1913 г. общий бюджет народного просвещения в России достиг по тому времени колоссальной цифры, а именно 1/2 миллиарда рублей золотом. Приводим цифры:

 

1894

1914

% роста

Бюджет Мин. Нар. Просв., м. р.

25,2

161,2

628

Число учащихся в средних уч. завед., исключая
частные и иноверческие (около1 милл.)

224.179

733.367

227

В высших учебных заведениях

13.944

39.027

180

В низших учебных заведениях (кроме Ср. Азии)

3.275.362

6.416.247

96

Первоначальное обучение было бесплатное по закону, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. С этого года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000. Если бы не вспыхнула революция, то обязательное первоначальное обучение было бы уже давно совершившимся фактом на всей территории Царской России. Впрочем, Россия и так почти достигла этого результата. Анкета, произведенная советами в 1920 г. установила, что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели писать и читать. Несомненно, что они обучались грамоте при дореволюционном режиме.

По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала в ХХ веке первое место в Европе, если не во всём мире.

Следует также отметить, что в то время, как в демократиях, особенно в США и в Англии, плата за правоучение  в высших учебных заведениях колеблется от 750 до 1.250 долл. в год, в Царской России студенты платили от 50 до 150 р. в год, т.е. от 25 до 75 долл. в год. При этом неимущие студенты очень часто освобождались от какой-либо платы за правоучение.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Прекрасно. Хотите приравнять 3 класса церковно-приходской школы и 8-10 лет средней советской?
Кроме того система образования СССР это не только школы, но и профессиональные училища, техникумы, ВУЗы. А так же можно добавить детские дошкольные, необязательные спортивные, технические и школы искусств, ну и учреждения детского летнего отдыха.
И не забудем помножить это на 15 республик СССР. Поверьте, коммунистам было над чем поработать.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Я ещё застал восьмилетки. Так что, не надо ля-ля.

И кто вам сказал, что всего этого не сделала бы Российская Империя???

Комменисты за 74 года пролюбили великую страну, которую наш народ веками создавал под руководством царей. Поверьте, коммунисты поработали на славу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

То как очуменно было при самодержавии в стране которую наш народ строил веками, можно судить по Аляске, Форт-Россу и т.п. большим и маленьким сливам в том числе и военным.

Говоря о всеобщем среднем образовании, я думаю, империя бы этого не сделала по 2-м причинам. Основная - просто не было бы надобности, не те у неё цели и задачи. Ну и к 17му году правящая элита РИ основательно деградировала, потому и стала возможна февральская революция, а уж только затем октябрьский переворот (собственно как и в 1985, 1991).


Поверьте, коммунисты поработали на славу.

Я знаю. Коммунисты сначала за 40 лет подняли великую страну на небывалую высоту сделав её величайшим государством на планете во всех смыслах. А уж затем произошла аналогичная деградация.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Мне кажется главные причины были две;  1)  Цензура. Отсутствие дискуссии  в обществе породило самоуспокоенность, она расслабленность. 2) Закрытые границы, как с нашей так и их стороны. Была бы возможность у наших людей ездить за бугор в массовом порядке, это  убило 99% аргументов буржуев о привлекательности их рая Все бы видели своими глазами. Даже если пару миллионов свалило бы, страна только чище стала бы.. Причин, конечно, было больше, но мне кажется эти две - фатальные.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Да, то что СМИ Союза хотя и не врали, но фильтровали информацию, освещая только выгодные для политического руководства моменты сыграло в обратную сторону.
На счёт дискуссии и заграницы, я думаю эт не решающие факторы, хотя и они определённую роль сыграли.
Дискуссии невозможно прекратить, они будут вестись на кухнях и т.п. частным порядком.

В целом это был прежде всего кризис политической элиты страны, такие деятели, как Хрущёв изрядно подгадили. Подмена реальных целей и задач, идеологическими лозунгами оторвало его от реальности.

Также замерло дальнейшее развитие теории, ибо её превратили в догмат не подвергавшийся критике и доработке, в то время капитализм не стоял на месте, а достаточно умело адаптировался к ситуации, не брезгуя брать лучшее и рабочее от своего идеологического противника.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Согласен. Теория выродилась превратилась в догматизм когда перестали изучать капитализм после смерти Сталина, но если границы были бы открыты то дискуссия в обществе жила бы  и это заставляло бы развиваться и теорию. Кухонные разговоры не могут этого заменить. Из кухни мир не видно, только двор. Так что наверное сначала границы, а потом цензура. Сейчас, с высоты прошедшего времени, видно, как легко можно было разбивать буржуйские сказки.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Так дискуссия и жила. Моряки торгового флота, спортсмены, деятели искусств, немногочисленные туристы (аля "Микхаил Светлов"), всё это на уровне слухов через сарафанное радио расползалось. Хотя в детстве читал статью в журнале юный техник вроде за 74-й год, где рассказывалось о японском экономическом чуде и возможных его причинах. Как компании стимулируют молодых сотрудников на трудовую сверх-отдачу. Так что сказать, что подобные темы совсем уж не освещались нельзя.

Но тем не менее забугорные ништяки (как заркальца и бусы) отработали на 200%. Кухонный люд захотел кока-колы и джинс, уверовав в то, что официально "всё лгут", в "солженицына, аксёнова и т.п. чёнкина". Собственно и "перестройку" восприняли с воодушевлением, а когда бобик сдох, то и ЕБНа. Но он оказался совсем с подвохом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

___________"Так дискуссия и жила. Моряки торгового флота, спортсмены, деятели искусств, немногочисленные туристы (аля "Микхаил Светлов"), всё это на уровне слухов через сарафанное радио расползалось."________ Это не дискуссия, это слушали о похождение Марко Поло в Китай, и правды было столько же, как в его рассказах о людях с песьими головами. Да и узок круг этих революционеров людей и страшно далеки от народа. Сарафанное радио и превращало и так  приукрашенные их рассказы в легенды  о буржуйском рае, а если бы эти люди говорили об этом в телевизоре, газетах и радио,  споря с  носителями противоположной точкой зрения, а их было бы миллионы. как сейчас... Короче, всё могло быть иначе. Послушай, камрад, песню об этом  

https://www.youtube.com/watch?v=NudbMkUHI-Q

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

напомнило канадский мульт (эт я к тому, что люди с пониманием везде есть)
https://youtu.be/6n_xCI-peq0

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Да помню, смотрел. Жуткий мульт, мороз по коже.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Это вам КАЖЕТСЯ. Коммунизм, это изначально западнический богоборческий проект, созданный Марксом под патронажем англосаксов. И создавался этот проект для борьбы с геополитическими соперниками.

Смею вас заверить, если бы иностранцам показали, как жили советские люди в бараках, аргументы на этом бы и закончились.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Постарайтесь понять, что не имеет значения кем были Дарвин, Ньютон или Менделеев, иудеем, муслимом или хрестьянином. Законы природы - фундаментальны. То же и с диалектикой Маркса. Вы можете верить и в макаронного монстра это не отменит того, что ваши дети подвержены эволюционным изменениям, на вас действуют законы тяготения, а общество в котором вы живёте, развивается по определённым законам.

Смею вас заверить, если бы иностранцам показали, как жили советские люди в бараках, аргументы на этом бы и закончились.

Ага, и это ещё только те, кого не замучили в ГУЛАГе. Походу, надо завязывать глину месить. Вас больше не комментирую. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ваши штампы, как списаны с газеты "Правда". :)

А коммунисты, уничтожили не один десяток миллионов русских людей. И деградация не происходит одномоментно. Коммунисты споили народ, продавая водяру и подло сажая за её распитие в ЛТП. После Сталина "небывалая высота" растаяла, как весенний снег за 38 лет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

От вас слышать, что у меня имеются какие-либо "штампы" это прежде всего комплимент моим преподавателям.
Видите ли, мы говорим об одном и том же, только вы считаете, что стакан наполовину пуст, а я иначе.
Ни самодержавия, ни СССР уже нет, они не выдержали запросов истории (не глядя на те положительные моменты, которые в себе несли).

Про "десятки миллионов" это не ко мне, я и к астрологии отношусь, как агностик – с пониманием.

Признаюсь, я вообще не очень понимаю, почему вы возникли в треде, где идёт речь о с/х СССР.
Даже тот обмен мнениями, что написан мной и коллегами выше, не соответствует топу на 30 лет.
Причём тут самодержавие, которое не то что школы построить, оно собственную власть не сумело удержать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Ну и добавлю (на ваше чтобы было бы если бы у бабки…) если б Сталин не скончался или имел бы достойного приемника, то миры полудня о которых грезили Братья Стругацкие стали бы реальностью в прошлом веке.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Да понятно, понятно. Креп. право, голодомор, алкоголизация, приучение к воровству и  в конце пути, вишенка на торте, капитализм.  Горбач и Ельцинд, как спасители России завершившие красный проект. Вам бы на Ухе писать, там благодарная публика для вас будет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////и  в конце пути, вишенка на торте, капитализм.//////

Россияне в здравом уме и твердой памяти выбрали буржуинство. А члены колхозов получили за это по банке варенья - земельные паи. Они всегда были склонны к мелкобуржуазности. За это коммунисты их ненавидели и гнобили.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Я буржуинсво не выбирал , но если меня голодоморили, алкоголизировали и крепостили, то да, наверное, выбрал бы.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Вы получили ваучер (приватизационный чек) на кусочек Родины? Банку варенья от буржуинов? Это и есть осознанный выбор.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Если они склонны к мелкобуржуинству, что они её не обрабатывают, а распродают и батрачат на своих бывших паях?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Бывшие колхозники сегодня стали раньтье. Они получают ренту за сдачу своих паев арендаторам. Знакомая супруги получила 3 литра подсолнечного масла и батон колбасы. Но в Оренбуржье земля дешевая. В Саратовской области знакомый получал 5 т пшеницы за всей пай. На этом он выращивал скотину на своем подворье.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Странно что данный вопрос возникает. Еще живы дедушки и бабушки бывшие колхозники. Я сам подпаском правда в совхозе начинал.

Никаких особых проблем уйти не было. Максимум как счаз препоны когда увольнять не хотят. Приходится на всякий изврат идти вроде писем заказным письмом об уведомлении.

Была другая капитальная проблема. Жилье.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Лично я получил паспорт в 16 лет за взятку. Непаспортируемая местность. А без паспорта на работу можно было устроиться только в совхоз. Ташкент рядом, но там на работу без паспорта не брали. Апартеид. Но тем, кто возвращался из армии паспорта выдавали автоматически. По военному билету.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Всеобщая паспортизация у нас в стране проводилась с 1974 по 1989 год. В паспорта сельских жителей при выдаче была проставлена прописка. Прописка стала обязательной для всех. До того многие жители глубинки обходились и без паспортов, и без прописки. 

Насчет ухода из колхоза - при Хрущеве сделали "изящно", многие умирающие колхозы объединили по несколько штук в умирающие совхозы, а это госпредприятия, ппосему всем бывшим колхозникам выдали паспорта. 

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Чёт я изящества момента не пойму.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 1 месяц)

 Да вали из колхоза на все четыре стороны. С женой, детьми. Только без паспорта. И прописки. А когда вернёшься у тебя земля обрезанна. И е.....сь как желаешь нужным. Теория из пальца она всегда такая. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это так. Колхозник был в полной зависимости у председателя колхоза. Как крепостной. Зависимость реализовывалась и через систему несунства и мелких подачек. Выступил против системы - тебе огород привели в нору - 12 соток. Послушный, можешь самозахватом еще 12 соток прихватить и пахать их колхозным трактором.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Хватит врать!laugh До смерти Сталина в деревнях были и работали единоличники и артельщики. Не в каких колхозах они не были. Возможность выйти из колхоза была.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Артельщики работали не только в деревнях. Хрущ артельщиков порезал, сильно кучеряво жили для его уравниловки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Это так:)) Можно аж 50 соток дальних огородов получить или 4га покосов для личной скотины.

Но возможность послать председателя была всегда. Более того "ехал председатель и не доехал". Оружия то дохрена. Расстрельная должность.

Подачек лично я не застал. А вот что на многое закрывали глаза видел и также отводил глаза почему в дойном стаде 200 голов с десяток бычков на откорме:)))

А колхозными тракторами пахали личку всегда. Все вокруг народное, все вокруг свое.

Это даж сейчас выражено когда скажем на машине фирмы водитель халтурит или токарь на станке личку точит.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

////////Можно аж 50 соток дальних огородов получить или 4га покосов для личной скотины. ... А колхозными тракторами пахали личку всегда. ///////

Это и есть подачки.

Аватар пользователя Ветер
Ветер(11 лет 8 месяцев)

а председателя в колхоз назначал сталин лично, размахивая маузером и пыхтя трубкой )))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Нет. Председателя колхоза назначали коммунисты. Из райкома.

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 3 месяца)

А кто назначал коммунистов в райком, а? Вы продолжайте, продолжайте логическую цепочку.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Обком.
По опыту жизни в КазССР, скажу, что выборы были чем-то средним между пасхой и хэллоуином (бутафория очень похожая на выборы в США).
Из Москвы назначали первых секретарей ЦК КП республик. Всё остальное это уже местные султаны, ханы, баи, беки и так вплоть до директоров совхозов. Кстати, даже Брежнев был год генсеком в КазССР.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Ветер
Ветер(11 лет 8 месяцев)

это так же как нуланд назначила яценюка?.. ну, таким колхозникам, значитсо, вольная воля ))

Аватар пользователя serverny
serverny(7 лет 10 месяцев)

Вы статью читать хоть пробовали ?

Или отрабатываете американский айпишних высерами по алгоритму ctrl+c ctrl+v ?

"Проблема с паспортами" упомянута и обьяснено, почему она не была проблемой.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Во избежание дезинформации читателей определённо следует поправить заголовок и дать прямую ссылку на первоисточник: http://arctus.livejournal.com/223552.html

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Хм, кто у кого утащил?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

я уж не знаю, как насчёт "утащил", но ссылка на первоисточник висит у варракса на сайте на самом что ни на есть верху:

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Вот в том что и проблема, что наверху. Я эту ссылку просто не заметил.

Поправил.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

+++

специально посмотрел оппонентские посты... жиденько...

особливо порадовал АнТюр, который при его то научности пытается натянуть на СССР реалии Узбекистана... А че? Нефтяник, ети его... :-))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Ветер
Ветер(11 лет 8 месяцев)

а узбекистан не был ссср?!!?!?!

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

был был! как и Чечня - часть России сегодня... :-) Вот только куда из нее подевались все русские и другие национальности, кроме чеченцев... А ведь других национальностей в советское время там было в городах больше чем чеченцев... чуть ли не подавляющее большинство. Вы поинтересуйтесь... :-))

причем манипулятору АнТюру это хорошо известно. чего нельзя по всей вероятности о вас сказать...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***

Страницы