Колхозники были вольны покидать колхозы и уезжать в город

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Колхозники были вольны покидать колхозы и уезжать в город


Нет ничего, чтобы препятствовало колхознику бросить работу в колхозе и уехать в город более того, что сегодня точно также мешает вам на вашей работе уехать без разрешения вашего начальника. В этой ситуации возможно и наверняка было обычное самодурство людей, облаченных властью. Самодурство ничего не имеет общего с законом.

Характерный пример:


Антисталинисты сознательно умалчивают, что ограничение на уход из колхоза было введено общим для всех граждан Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 г. «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений». Данный указ был принят сразу после поражения Франции, оставившим Советский Союз один на один с фашистской Германией. Фактически советское правительство начало ускоренную мобилизацию общества к неминуемой войне.

Но углубимся еще раньше.

Тяжело ли было крестьянину уйти из деревни?

1930 – е гг. - период невиданного переселения из деревни в город. Отсутствие паспортов совершенно не проблема. Постановление СНК СССР «Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы» от 16 марта 1930 г.

Паспорта ввели позже – в 1932 г. И речь здесь не об окончательном переселении в город.

Однако, логика государства прозрачна: вас в деревне и так много, а вот в города рабочие руки необходимы. Так что и после 1932 г. отказ в выдаче колхознику справки для выезда в город вполне мог привести к уголовной отвественности.

***

Постановление ЦИК и СНК СССР от 30 июня 1931 г. "Об отходничестве".

Для привлечения колхозников, а также единоличников на работу в отход Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР постановляют:

I. Льготы для колхозников - отходников

Установить следующие льготы для всех колхозников, которые контрактуются на работу в государственной промышленности (в том числе на лесозаготовках, на сплаве, на торфоразработках, на рыбной путине и т.п.), на транспорте, в совхозах, а также на государственных строительствах и строительствах потребительской и жилищно - строительной кооперации:

1. Отходники - колхозники полностью освобождаются от всяких отчислений с заработка в общественные фонды колхозов.

2. Чтобы обеспечить участие колхозников - отходников в распределении денежной и натуральной части дохода колхоза, им предоставляется работа в колхозе, после возвращения с заработков, в первую очередь.

3При распределении урожая в колхозе обязательно выделяется часть урожая для снабжения колхозников - отходников по установленным ценам и в том же количестве, в каком снабжаются остальные колхозники, добросовестно работающие в колхозе.

4. Остающиеся в колхозе трудоспособные члены семьи отходника принимают участие в работах колхоза на общих основаниях.
Если по количеству трудодней семья отходника не может получить необходимого для нее количества продовольствия и кормовых средств или в семье нет трудоспособных, то при распределении урожая правление колхоза обязано обеспечить ее продовольствием и кормовыми средствами в том же количестве, какое получают колхозники, добросовестно работающие в колхозе, по тем же ценам за наличный расчет.

Примечание. Если трудоспособные члены семьи отходника отказываются от работы в колхозе, то семья этой льготой не пользуется, а сам отходник пользуется льготой, указанной в ст. 3.

5. Установленное процентное отчисление, распределяемое между колхозниками соразмерно обобществленному имуществу, целиком распространяется и на имущество колхозников - отходников на общих основаниях с другими колхозниками.

6. Семьи колхозников - отходников пользуются наравне с прочими членами колхоза всеми льготами по здравоохранению и получению дефицитных товаров. Члены этих семей имеют преимущество при поступлении в школы, на курсы и т.п. для получения и повышения квалификации.

7. Семьи колхозников - отходников пользуются помощью колхоза (предоставление инвентаря для обработки усадебных огородов, предоставление подвод и т.п.) наравне с прочими членами колхоза.

8. Колхозники - отходники освобождаются от сельскохозяйственного налога с необобществленной части хозяйства, включая неземледельческие заработки.

9. В договорах хозяйственных органов с отходниками - колхозниками должны предусматриваться:

а) обеспечение отходников жилищем и продовольствием;

б) оплата хозяйственным органом расходов отходника по переезду с места жительства к месту работы и обратно (по окончании срока договора) в размере действительной стоимости;

в) выплата отходнику суточных за время пути в размере 2 руб. 50 коп. в день.

10. Перечисленными льготами пользуются:

а) колхозники - отходники, которые идут на заработки по договорам с соответствующими хозяйственными органами;

б) прочие колхозники, если они представят удостоверение от хозяйственного органа о своей работе.

11. Колхозники - отходники, ушедшие с работы до срока, на который они законтрактовались, лишаются льгот.

II. Меры поощрения колхозов, заключающих договоры с хозяйственными органами о выделении рабочих - отходников или о содействии вербовке своих членов на работу в отход

Установить следующие меры поощрения колхозов, заключающих договоры о выделении рабочих - отходников или о содействии их вербовке для работы в отход в государственной промышленности, на транспорте, в совхозах, а также на государственных строительствах и строительствах потребительской и жилищно - строительной кооперации.

12. В договорах хозяйственных органов с колхозами о выделении рабочих - отходников или о содействии их вербовке должно быть особо предусмотрено, что хозяйственные органы предоставляют колхозам специальные средства для улучшения их производства в соответствии с количеством колхозников, заключивших договоры с хозяйственными органами на отход.

13. Народному комиссариату земледелия Союза ССР и советам народных комиссаров союзных республик поручается организовать преимущественное снабжение сельско - хозяйственными машинами тех колхозов, которые выделяют значительное количество отходников - колхозников.

14. Советам народных комиссаров союзных республик поручается для таких колхозов установить преимущества при организации школ и других культурно - просветительных учреждений, яслей, детских домов и т.п.

15. Потребительская кооперация обязана установить преимущества при выделении средств и оборудования для организации социально - бытовых учреждений (столовых и т.п.) для тех колхозов, которые дают наибольшее количество отходников.

16. Перечисленными льготами пользуются те колхозы, которые обеспечат действительное выполнение договоров, заключенных с хозяйственными органами о выделении рабочих - отходников или о содействии их вербовке.

III. Льготы для отходников - единоличников

17Снизить наполовину обложение сельско - хозяйственным налогом неземледельческих заработков отходников - единоличников, которые добросовестно выполняют свои обязательства перед хозяйственными органами.

18Отходники - единоличники обеспечиваются на месте работы жилищем и продовольствием, а также получают возмещение расходов по переезду и суточные, наравне с отходниками - колхозниками (ст. 9).

IV. Организационные мероприятия по вербовке отходников

19. При составлении своих производственных планов колхозы должны отдельно учитывать колхозников, имеющих специальность (угольных рабочих, торфяников, плотников, столяров, каменщиков и т.п.). Этим колхозникам колхозы должны предоставить возможность работать в промышленности, на транспорте, в совхозах, на строительствах, оставляя из них для работы в колхозе лишь самое необходимое количество.

20. Правления колхозов обязаны немедленно по заявлению уходящих на заработки колхозников выдавать им справку о том, что они являются членами колхоза.

21. Правления колхозов привлекаются к ответственности за задержку колхозников, которые хотят идти на заработки.
Правлениям колхозов воспрещается отзывать колхозников с работы до окончания срока договора.

22. Колхозцентру Союза ССР поручается в 10-дневный срок дать колхозам необходимые указания о заключении договоров по выделению рабочих - отходников и об активном содействии хозяйственным органам в вербовке рабочей силы и по борьбе с невыполнением договоров со стороны колхозников - отходников.

V. Изменения законодательства Союза ССР

23. Внести в законодательство Союза ССР следующие изменения, вытекающие из настоящего Постановления:

1) Дополнить ст. 26 Положения о едином сельско - хозяйственном налоге на 1931 г. (С.З. СССР, 1931, N 19, ст. 171) п. "г" следующего содержания:

"г) полностью освобождается от обложения необобществленная часть хозяйства, включая неземледельческие заработки тех колхозников, которые контрактуются на работу в государственной промышленности (в том числе на лесозаготовках, сплаве, торфоразработках и т.п.), на транспорте, в совхозах, на государственных строительствах, а также на строительствах потребительской и жилищно - строительной кооперации. Колхозники лишаются этой льготы, если уйдут с работы до срока, на который они законтрактовались".

2) Дополнить то же положение ст. 64.1 следующего содержания:

"Льготы отходникам.

64.1. Если отходник - единоличник контрактуется на работу в государственной промышленности (в том числе на лесозаготовках, сплаве, торфоразработках и т.п.), на транспорте, в совхозах, на государственных строительствах, а также на строительствах потребительской и жилищно - строительной кооперации, то при обложении его хозяйства сельско - хозяйственным налогом заработок, полученный на этих работах, учитывается в половинном размере против норм, указанных в ст. 47. Отходник лишается этой льготы в случае нарушения договора с хозяйственным органом".

3) Примечание к ст. 15 примерного устава сельско - хозяйственной артели (С.З. СССР, 1930, N 24, ст. 255) утвердить в следующей редакции:

"Примечание. Из сумм, заработанных членами артели на отхожих промыслах, производится отчисление в общественные фонды артели в разре от 3% до 10% с заработка. В этих пределах размер отчисления устанавливается артелью или колхозным объединением.
Однако от этих отчислений освобождаются те отходники, которые контрактуются на работу в государственной промышленности (в том числе на лесозаготовках, сплаве, торфоразработках и т.п.), на транспорте, в совхозах, на государственных строительствах, а также на строительствах потребительской и жилищно - строительной кооперации. Этой льготы отходники - колхозники лишаются, если уйдут с работы до срока, на который они законтрактовались".

Председатель ЦИК Союза ССР М.КАЛИНИН

Председатель СНК Союза ССР В.МОЛОТОВ

Секретарь ЦИК Союза ССР

***

Постановление 30 июня 1931 г. - прекрасный образец сталинского метода управления: все три участника процесса (отходники, колхозы, производство)поставлены в материально выгодные условия. А также не забыты даже малейшие "мелочи" типа помощи семьям отходников колхозной техникой для пропашки огородов.

***

Постановление ЦИК и СНК СССР от 17 марта 1933 г. «О порядке отходничества из колхозов».

Данное постановление, таким образом, не запрещает уход из колхоза. Постановление о том, что покинуть колхозное хозяйство для работы на стороне без лишения статуса колхозника можно только по договоренности с колхозом: колхозник, самовольно покинувший колхоз, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с «хозорганом» — предприятием, куда он устраивался на работу, подлежит исключению из колхоза. Это логично. Самое страшное наказание при самовольном уходе (возможном то есть) - исключение из колхоза.

Обращаем внимание, что на этот момент исключение из колхоза уже было очевидным наказанием.

***

К постановлению ЦИК и СНК СССР от 17 марта 1933 г. «О порядке отходничества из колхозов» есть инструкция и разъясняющее постановление Наркомата тяжелой промышленности.

*Инструкция Наркомтруда и Наркомзема СССР о применении постановления ЦИК и СНК СССР от 17 марта 1933 г. о порядке отходничества из колхозов.

Газета «За индустриализацию», 23 апреля 1933 г

Постановление НКМТ о применении нового закона об отходничестве из колхозов.

Газета «За индустриализацию», 23 апреля 1933 г.

***

Делаем выводы:

  1. О препятствиях к выезду из деревни единоличников не сообщается.
  2. На момент издания постановления 17 марта 1933 г. крестьяне-колхозники реально работали на промышленных предприятиях городов, пользуясь при этом специальными льготами по постановлению 30 июня 1931 г.
  3. Постановление 17 марта 1933 г. обязало колхозников, пожелавших работать в городе, делать это только заключая договор с промышленным предприятием. В этом случае льготы отходникам в колхозе сохранялись.
  4. Согласно инструкциям правление колхозов при наличии на руках потенциального отходника такого договора выполняло только регистрирующую функцию в течение 3-х дневного срока, но не разрешительную. Не имели колхозы права и отзывать своих колхозников с предприятий даже в страду.
  5. Для стимулирования колхозов, отпускающих своих членов по договорам на работу на предприятия предусматривалась материальная и организационно-техническая помощь этих предприятий.
  6. Максимальное наказание, которое грозило уехавшему в город на работу колхознику, - исключение из колхоза. Если антисоветчики уверены, что колхозники рвались из колхоза в город, то, очевидно, для них это должно было быть наградой, но не наказанием.

Источник http://warrax.net/2016/12/kolhoz.html

Источник источника  http://arctus.livejournal.com/223552.html

По материалам historian30h:  I ,  II , III

 

Комментарий автора: 

 Специально для некоторых: личность Warrax'a весьма своеобразна - с ней нужно быть осторожной, - поэтому обсуждение автора (наподобие "Автор уже не торт") ведите не тут. Особо выдающиеся экземпляры будут вычищаться.

Комментарии

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Надо уточнить - в какие годы дело происходило. И приблизительно в какой местности.

Потому что в разное время и в разных местах вопрос решался по-разному.

В 50-е годы в центральных областях России паспорта колхозникам выдавали с большой неохотой, потому что некому работать на селе было. В то же время был оргнабор на заводы и стройки, через оргнабор можно было выехать.

Возможно, ваш предок жил в другой местности, где все было иначе. Не исключено также, что он предпочитал не рассказывать, как паспорт получал. Или сразу после армии на завод рванул.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

После войны в 40-х в Рязанской области.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Могу предположить - отслужил в армии, потом нашел работу с предоставлением общежития и перебрался. в город.

После армии многие в село даже не заезжали, их вербовали на заводы и стройки еще в воинских частях.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Да нет, в армии не служил вроде. Тогда после войны не особо призывали, армия и так большая была. Рассказывал, что просто был в городе по колхозным делам, зашёл на завод ( не помню какой) поговорил в отделе кадров с комсоргом завода, направили в ФЗУ или как там, год отучился, получил профессию. и вышел в цех на работу, как то так. Никаких препятствий со стороны руководства колхоза не было, хотя мужиков после войны на селе не хватало. Впрочем как и в городе.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Шон:

/////// Один из предков узнал, что в городе на новый завод люди требуются, съездил на завод договорился и спокойно уехал из колхоза. Получил там профессию и общагу, потом квартиру и проработал там 40 лет. //////

Получается, что Вы в своей справке утаили важную деталь. Соврали, одним словом.

Бегство из колхоза через ФЗУ - один из стандартных путей. В колхозе обязаны были выдать справку (вместо паспорта) для поступление в профессиональные училища, техникумы или ВУЗы. Обязаны были принять на работу после окончания учебы, но только строго по полученной специальности. А если такой специальности в колхозе не имеется (например, помощник машиниста паровоза), по обязаны были отпустить (разрешить получить паспорт). Но на практике было все немного проще. На завод после ФЗУ принимали без паспорта. По справке на разрешение на учебу. Потом хлопотали о получении паспорта. 

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Ясно, Антюр, в колхозах было крепостное право т.е. - рабство, как либерасты говорят. При этом, человек мог в любой момент уехать из деревни, если у него появилась в этом потребность, но правда надо было соблюсти некоторые формальности, стандартные пути. Путей этих было много : через учёбу, после армии, оргнабор и т.д и т. п., но было крепостное право. Это не считая способов криминальных, за взятку, как вы например. Государство поставило некоторые условия перед колхозниками для того чтобы они стихийно не уезжали в города и не шлялись там без дела и это креп. право. Всего то надо было, найти работу или учёбу и спокойно уехать, но это креп. право. Понятно,чё.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Нужно спокойно признать, что в СССР был апартеид. Сельские жители были ущемлены в социальных правах. Избавиться от такого ущемления можно было только перестав быть сельским жителем. Возможности для этого имелись. Формально и фактически члены колхозов были на уровне крепостных крестьян. Только владел ими не помещик, а коммунисты.

Такое положение сельских жителей не являлось придурью коммунистов. Перед ними стояла жизненно важная для Русского проекта цивилизационная задача - уничтожение "архаичного" села. Коммунисты решали ее раскулачиванием, коллективизацией, голодоморами, алкоголизацией, приучением к воровству и ущемлением в правах сельских жителей. Решили они эту задачу только к началу 90-х годов. В 90-х были окончательно перетерты рудименты "архаичного" села. Это я рассматриваю как грандиозную заслугу коммунистов перед Русским проектом.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Перед ними стояла жизненно важная для Русского проекта цивилизационная задача - уничтожение "архаичного" села. 

Как и ликвидация безграмотности, бесплатное образование и здравоохранение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Да нет, сказано же: Голодомор, алкоголизация, приучение к воровству и рабство (к.п.)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это для сельских жителей. "Архаичное" село должно было быть уничтожено.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Да, упустил. Апартеид же!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Конечно. Апартеид. Именно поэтому все ваши предки и сбежали из села. А Вы, потомок беженцев пишете Здесь всякую фигню, которая не соответствует реальности.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Во-первых не все, а половина. Вторая, вполне, городская была. Насчёт фигни можно поспорить кто здесь постит больше. Не надо нервничать, Антюр.wink

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Всё верно. Механизация села и совершенствование методов агропромышленности, просто не требует того количества рабочих рук.
Так капиталисты намеренно заапартеидили мануфактуры своими фабриками, как и мануфактуры ремесленников ранее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Ну так коммунисты здесь причём?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Коммунисты разрулили эту сложнейшую ситуацию оптимальным способом. Он включал и восстановление на селе крепостного права.

В крепостном праве нет ничего плохого. Для определенных времен оно было оптимальным способом организации общежития.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Как при чём?
Механизировали тяжёлый физический труд, меняли подход к производству с/х продукции, заваливая совхозы семенным материалом, топливом, удобрениями и техникой. Да что там - реки разворачивали для орошения засушливых земель. Такого прогрессивные капиталисты никогда не делали.

Вот в результате батрачок декханин с мотыгой и исчез, о чём печалится АнТюр (видимо, то как идут дела в Узбекистане сегодня, его вполне устраивает). 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Да его и как в России дела идут тоже устраивает, даже обоснование даёт, что так и задумано, так и надо.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Главная цивилизационная задача Русского проекта, которую решили коммунисты, - это индустриализация СССР. Именно для его перевода в буржуазную (городскую) цивилизацию "архаичное" село должно было быть уничтожено. Вместе с тем, оно должно было поставлять кадры для индустриализации.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Т.е. ввели креп. право чтобы загонять крестьян в города (индустриализация)?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Нет. Ввели крепостное право, чтобы крестьяне массово не рванули в город. А для индустриализации забирали из села ровно столько, сколько было нужно для реализации конкретных проектов. Частично путем отходничества, частично, через всякие "лазейки".

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Ну т. е. чтобы крестьне не рванули в города и не сдохли там с голода без работы, пока её не хватало, они ввели креп. право и морили голодом в деревне, заодно спаивая?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Вы дебилизируете заслуги коммунистов перед Русским проектом. За что Вы их так ненавидите? За то, что вашим предкам пришлось бежать из деревни через ФЗУ?

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

С чего вы взяли, что я дебилизирую заслуги коммунистов? Я признаю их, но интерпретирую в отличии от вас по другому. С чего взяли, что родственник мой убежал из колхоза? Он спокойно уехал в город когда у него появилась в этом потребность. Вся его семья осталась в селе. Не появись к него такой потребности и он остался бы там. Работа была, жильё тоже. Голодоморили и спаивали правда, но...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Ну сами подумайте. В селе дом, семья, работа. А предок на год уехал учиться в ФЗУ, а потом общежитие ... Естественно это побег из села, сопряженный с лишениями.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Да я и сейчас знаю людей у которых дом, семья и работа есть в селе, но они уезжают в города на учёбу или работу. Тоже бегут, не смотря на лишения и сопряжённые с этим опасности?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Между побегом и переездом есть тонкая грань. Если Вы ее видите, показать ее Вам не смогу.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

т. е. чтобы крестьне не рванули в города и не сдохли там с голода без работы, пока её не хватало

Особо доставляет, как ваш родственник, уехал в город, год учился в ФЗУ, где-то жил и что-то ел, а затем устроился на завод.

Я бы с удовольствием поглядел на подобный трип сегодня (со всеми документами на руках). =)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

А в чем проблема? Сегодня в России так живут 7 миллионов гастарбайтеров. И я начинал в России в 1994 г. гастарбайтером.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Проблема в том, что учиться без посторонней помощи не получится, тупо денег не хватит платить за обучение/жильё даже если вы найдете работу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

А Вы думаете, что предку Шона родственники из деревни в его общежитие продукты не передавали? Даже пару мешков картофеля?

Учиться в России без посторонней помощи вполне получается. Есть вечерние и заочные техникумы и ВУЗы. Хватит клеветать.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Антюр, откуда у крепостных рабов картошка? Они пьяные с голодомора подыхали. Как то неудобно за вас. Какие то взаимоисключаищие параграфы.wink

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Не будете же Вы врать, что Ваш предок жил и учился в городе исключительно на стипендию ФЗУ.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Ну не будете вы врать, что при голодоморе у пьяных крестьян есть лишних два мешка картошки или сколько из оставшихся в деревне померло от голода пока его в городе подкармливали отрывая от голодной семьи?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Дурку включили? А что Вам еще остается?

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Какую дурку, вы что? Объясните откуда у крестьян при голодоморе (специальной политике по уморению голодом населения) картошка, да ещё и лишняя? Если у правительства цель уморить голодом население, как оно допускало то, что у крестьян оставалась еда? Если у правительства не было такой цели и такой политики то почему в своих постах вы утверждаете обратное?

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Если вас устроит, то мой предок (уроженец деревни алтайского края) в 67-68 году после школы учился в ленинградском техникуме на стипендию 15 рублей (снимая комнату) и без посторонней помощи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Для СССР это было обычным делом. Но если бы Ваш предок учился в алтайском городе, то родственники неприменимо помогали бы ему продуктами.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

К слову, вас в те времена ток через год из рабства апартеида выкупили,  что было необычно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Для поступления в ВУЗ паспорт был не нужен. Достаточно справки из сельсовета. Но там был апартеид в другую сторону. В некоторых вузах для ребят из села был ниже проходной бал. Вообще, СССР был пронизан апартеидами разных мастей. Приоритет национальных кадров - это тоже классические апартеид по этническому признаку.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Я так понимаю, вам просто очень нравится втыкать слово "апартеид" куда попало. =)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

А ещё крепостное право.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Это классически стокгольмский синдром. После того как его выкупили за 15 рублей из лап апартеида, наш Джанго- освобождённый прямиком рванул в логово рассовой сегрегации и даже стал гражданином Мордора.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Фточку!wink

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

На счёт предка Шона не знаю, но так думаю, т.к. у меня и свои родственники есть. Да и сам я в СССР пожил, таки имею представление о предмете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Дело не в том, что Вы имеете представление об СССР. Дело в том, что Вы ненавидите современную Россию. Поэтому и клевещите на нее.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Если вы не будете отождествлять Горби/Ельцина и прочих Чубайсов/Ходорковских с Россией, то всё станет на свои места.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Горби/Ельцин, Чубайсы (90-х)/Ходорковские - это наше прошлое. И мы через него прошли. Это именно Россия 90-х. Уже современная Россия.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Учиться в России без посторонней помощи вполне получается. Есть вечерние и заочные техникумы и ВУЗы. Хватит клеветать.

Я не говорил, что этого невозможно, но увы, у большинства не получается. Да и стало получаться только с изменением курса внутренней политики. В 90-00е это было категорически нелегко.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

В 90-е в России была Перестройка. За нее заплачена тяжелая цена. Болью и кровью.

Страницы