Викинг: кто и зачем показывает наших предков дикарями

Аватар пользователя Люст

Главный исторический консультант фильма "ВИКИНГ" - Петрухин Владимир Яковлевич.

Кто он?

Доктор исторических наук (1994), профессор кафедры отечественной истории древнего мира и средних веков факультета архивного дела Историко-архивного института РГГУ. Ведущий научный сотрудник Института славяноведения РАН (член специализированного совета), член Археологической комиссии древностей.

С 1991 — профессор ЕВРЕЙСКОГО университета в Москве, курсы лекций по истории России в древности и средневековье, истории ЕВРЕЕВ в России в древности и средневековье, введение в археологию, археологическая практика.

С 1994 г Член редколлегий журналов: «Вестник Еврейского университета» (М. - Иерусалим)

С 1995 — член академического совета научных работников и преподавателей иудаики в вузах центра «Сэфер», участвовал в исследовании СЛАВЯНО - ИУДАИСТИЧЕСКИХ связей (сб. «От Бытия к Исходу», отв. редактор. М., 1998), публикации и комментировании источников (Голб Н., Прицак О. Хазарско-еврейские документы Х в. М.-Иерусалим, 1997, 2-е изд. 2003, научный редактор).

С 1999 — КООРДИНАТОР ХАЗАРСКОГО проекта в ЕУМе, член оргкомитетов международных симпозиумов «Хазары» в Иерусалиме (1999) и Москве (2002).

Участник междисциплинарных экспедиций по исследованию памятников ЕВРЕЙСКОЙ истории и культуры в Подолии (Украина, 2001), Западной Белоруссии (2003) и др.

Ярый сторонник норманнской теории.

У кого-то ещё есть остались вопросы, кто и зачем показывает наших предков дикарями?

© ‎Михаил Мясников‎

Комментарий автора: 

Одно только название "Викинг" чего стоит, переводится с древненорвежского как "люди из бухты".  А ведь в русских летописях пришлые воины с Севера именовались варягами, любой школьник знает. А варягами были не столько скандинавы, сколько жители Беломорской Руси. Но, поди ж ты, режиссёр захотел - и русский князь Владимир  оказался  не из варягов , а из норманских викингов. ЗАПАДНАЯ ДИВЕРСИЯ....

Комментарии

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Я когда трейлер увидела, вообще решила, что это амерский фильм, настолько они все однотипны, ан нет это, оказывается "наших" предков показывают.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

точно знаю что истинная его фамилия не Петрухин,  Зло всегда под добро маскируется, 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 5 месяцев)

Есть американский сериал «Викинги», тоже отдалённо относящийся к истории...вот и решили примазаться к раскрученному бренду кино))) Господа, кому интересна история или увлекается ей, обычно не смотрят художественные фильмы на исторические темы, ибо это просто клюква и развлекуха...

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 2 месяца)

Блин, вполне нормальный фильм.
Сходил, посмотрел, ничего особо крамольного не увидел.
Название конечно придурошное  -  викингом (варягом) был прадед Владимира.
А в остальном, попытка десятилетний бурный исторический отрезок втиснуть в два часа с натяжками и вольными допущениями. В чём-то получилось, в чём-то нет.
Здесь все несмотревшие ругают фильм за варварство. А мне в фильме не понравилось именно попытка оправдания Владимира и его излишняя гуманизация, что является абсолютно не нужным.
Владимир был человеком своего времени и действовал в рамках своего времени, причём максимально эффективно. 
Владимир не нуждается в обелении через кино. Если бы не елей вылитый на Владимира, фильм получился бы лучше.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 17 часов)

У кого-то ещё есть остались вопросы, кто и зачем показывает наших предков дикарями?

а то! Историчности в фильме примерно как в Скайриме, а основной смысл - жили вы под викингами в грязище и говнище, а вот приняли свет христианства - сразу стали на людей похожи. Заказчики те же, что и заказчики прочего "православного" пиара в разных "Предстояниях". Консультант в фильме исключительно для галочки.

 

А варягами были не столько скандинавы, сколько жители Беломорской Руси

осталось пояснить, каким образом в последнем русском царе была 1/128 русской крови, а его родственнички правили Британией и Германией. И почему все ведущие академики типа Зализняка и Фасмера говорят о скандинавском происхождении слова русь. Даты возникновения Беломорской Руси, опять же.

Аватар пользователя Нептун
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 17 часов)

ну понятно, сам персонаж никак своё участие не обозначил, никаких интервью не давал по поводу. Значит можно сделать дурацкий ролик с кривляниями - для накачки идиотов сойдёт.

Аватар пользователя Шта
Шта(8 лет 9 месяцев)

ведущие академики типа Зализняка и Фасмера говорят о скандинавском происхождении слова русь, но никаких фактов при этом не приводят, кроме детских аргументов про гребцов, птичек или речек. Как не объясняют, каким образом жившие на деревьях скандинавы, не знавшин ни коня, ни лука, могли руководить русским городом. Также стыдливо не упоминают, что во времена "призвания варягов" князь был обычным наёмным чиновником для отправления фискально-полицейских функций, малоуважаемым членом общества против горожан.
 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Зализняк - не лингвист, он может что угодно говорить - это лишь его перепев чужих слов.

Фасмер служил фашистам, да и подустарел местами конкретно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 17 часов)

ну если Зализняк - не лингвист, то и археология - не наука, да ?

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

ну если Зализняк - не лингвист, то и археология - не наука, да ?

Археология пока шлюха и проститутка шкалигеровского летоисчисления и истории. Если вы называете шлюх наукой - то это ваши трудности. А Зализняк это не тот который все впаривает идиотам про индо-европейские языки, когда европейцев R1b никогда в Индии не было ? Таких больных хватает.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

В археологии очень многое зависит от искусства интерпретации.
Начинать нужно с реальной сути явления, ныне стыдливо обозначаемого как «балтийская керамика».
Ну и классификация захоронений последователями клейна под догматы единственно верной теории тоже доставляет.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

ну если Зализняк - не лингвист, то и археология - не наука, да ?

Оговорился я, не по германским он языкам специалист, я это хотел сказать, конечно же.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

По принципу наименьших в пространстве *необходимых* для истинно-научного решения проблемы вопросов — именно что «не лингвист».

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Сколько скандинавских языков знает мастер производства смищных этимологий (ЕМНИП до этого вывода дорос уже Лудвиг)?

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

И почему все ведущие академики типа Зализняка и Фасмера говорят о скандинавском происхождении слова русь.

Ну мало ли что они у шкалигера насосали. Вместо того чтобы подумать о новых научных массивах фактов, они слушают давно подохших лжецов.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 17 часов)

какая в этом выгода, слушать давно подохших лжецов ? Это не спрашивая, почему лжецов. Даже википидоры согласны, что эта версия самая убедительная. Вслед за подавляющим числом академиков.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

В этом месте Вы порадуете аудиторию рассказом об обеспечении конъюнктурщины зализняка знаниями скандинавских языков.

И да, не забываем порадовать аудиторию внятными опровержениями выводов Измаила Ивановича.
А то свидетели секты публично выражают почтение, а по факту оскорбляют (молча *игнорируя* выводы).

Аватар пользователя DiamondEdinorog
DiamondEdinorog(7 лет 6 месяцев)

 >> основной смысл - жили вы под викингами в грязище и говнище, а вот приняли свет христианства - сразу стали на людей похожи.

Ну, евреев-то подозревать в прославлении христианства...

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

В гостях у Пучкова (Гоблина) про фильм "Викинг":

 

Аватар пользователя Кошка
Кошка(9 лет 9 месяцев)

Благодарю, получила явно больше удовольствия, чем было бы от просмотра фильма ^__^

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Спасибо за ролик. Денег за эту клюкву платить не буду принципиально.

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 3 месяца)

Справедливости ради - фильм называется Викинг, потому что повествование ведется от имени Свенельда, - типа фильм про викинга Свенельда, а Владимир к этому названию отношения не имеет. Ну и варягов на Руси брали на службу, хотя действительно (по крайней мере в летописях) их называли именно варягами, а не викингами. Ну видимо авторы фильма решили такой маркетинговый ход сделать. Про варягов у нас мало кто слышал - а викинги - это типа да - все знают и сразу говорят вау - крутые перцы -попил настойки из мухоморов и стал берсерком.

А так фильму можно смело 2 балла из 5 возможных поставить. Вообщем то историческая канва выдержана (опять таки если по летописям судить) - Владимир Полоцк брал? Брал. Рогнеду снасильничал? Ага. Всех остальных там поубивал? Ну да. Ярополка замочил? Ясен пень. Христианство принял. Ну и т.д. Вот единственная непонятка - почему жрецы Перуна лысые? Они ж вроде не брахманы. А так в принципе пойдет на один раз. Русь Изначальная кстати мне больше понравилась в свое время. 

Ну а основная тема фильма разумеется не про викингов и даже не совсем про Владимира нашего ясного солнышка, а про то как убийца, насильник, многоженец, клятвопреступник, язычник (по которому весь гаагский трибунал и все следственные органы  в придачу плачут горючими слезами, - ну если судить с точки зрения нашей морали ) после принятия христианства отказался убивать византийского императора.

Хотя опять таки если исходить из морали того времени - подозреваю, что представься такая возможность - Владимир бы не только императора но и всю его семью вырезал бы не моргнув глазом, причем не важно был бы Владимир язычником, буддистом или православным.

Ну и поставив точку - за все свои деяния Владимир был канонизирован православной церковью с приставкой Святой. 

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 3 месяца)

...за все свои деяния...

Жирноватенько набросили.

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 3 месяца)

Это не наброс. - это факт

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 3 месяца)

Факт в том, что Вовчик получил погоняло "Святой" за один-единственный поступок - крещение своего народа.

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 3 месяца)

Ваше право считать его кем угодно. 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 3 месяца)

Давайте окунемся в предшествовавшую историю. Стоял на Днепровских кручах город Киев, основанный неведомо кем. Красивая легенда о Кие, Хореве и их сестре Лыбеде потом появилась. А изначально Киев был торгово-меняйло-факторией Хазарского каганата на его окраинах, и есть небеспочвенные предположения, что был он основан хазарскими купцами иудейского вероисповедания. Легенды о Лыбеди во внимание не принимайте. Фольклору в исторических дискуссиях не место.
В 9 веке княжили в Киеве некие Аскольд и Дир. Мимо проплывали купцы с севера, по всей видимости, варяжские. Остановившись в нескольких километрах от города, они позвали киевских князей полюбоваться на товары и, видимо, получить подарки. Наивный Аскольд повелся, и был вероломно убит старшим купцом по имени Олег, оказавшимся князем. Вошел Олег в Киев и сел в нем. Сидел, пока змея его не укусила. Вспоминаем Пушкина, в школе должны были учить. Впрочем, в украинской школе вряд ли. Ибо Олег был оккупант. С севера! Ничего не напоминает? Первая оккупация Украины со стороны северного соседа началась именно тогда! Олегу наследовал Игорь, сын Рюрика. Полагают, что Олег был его дядей. Читайте Повесть Временных Лет Нестора летописца. И Первую Новгородскую. Там есть несколько иное изложение Несторовой повести. Но суть та же. Пришельцы с Севера, а именно Новгородцы, Смоляне и Ростовская меря захватили Киев и, по всей видимости, его разграбили, поскольку проскользнуло в летописи, что ростовчане-меряне свою долю получили. Во как.

Игорь вступил в Киев пацаном, вместе с Олегом, женился впоследствии на псковитяне Ольге, сын у него был Святослав. Святослав воевал Дунайскую Болгарию, был побит византийским императором Иоанном Цимисхием, армянином кстати, и во время возвращения в Киев с остатками войска, был убит печенегами у Днепровских порогов. Из его черепа печенежский князь Куря сделал чашу и пил из нее различные напитки. Где пороги располагались, знаете? Как раз в самом центре современной Украины. “А чья это земля, и не являются ли украинцы потомками печенегов?” 

У Святослава был сын Владимир, которого он прижил от служанки, по некоторым сведениям, иудейского происхождения. Этот Владимир умудрился всех остальных братьев извести и власть в Киеве взять. Но не это главное. Был он внуком оккупанта Игоря и псковичанки Ольги, сыном неизвестного происхождения ключницы Малуши, на что ему дочь полоцкого князя Рогнеда, которую он силой взял в жены, неоднократно указывала. Правда в том, что местных киевских кровей у Владимира не было. Каким боком превратился Владимир в древнеукраинского князя, нам не ведомо, как и его сын Ярослав, рожденный от полочанки Рогнеды Рогволдовны! Рогволд – полоцкий князь. 

Оккупанты с севера создали Великую Державу Рюриковичей с центром в Киеве. Подчинили они себе все восточнославянские племена – сиверян, полян, волынян, древлян, полочан и, чуть позже, вятичей. А до этого, до захвата Олегом Киева новгородских словен и кривичей. Потом Владимир Святой Красно солнышко у поляков оттяпает так называемые Червенские города, в их числе Перемышль и Теребовль. Потом эту землю Галичиной прозвали, так как главным городом этой земли стал Галич. Львова тогда и в проекте не было. Запомните, читатели, Галичина – исконно польская земля, незаконно отторгнутая у Польши Владимиром Святым. И все права на Галичину у Польши имеются! 
Идем далее. Страшным ураганом прошелся Батый по Русской земле. Но не менее трагичные события произошли веком раньше. У правнука Владимира Святого, тоже Владимира, но только Мономаха, поскольку по матери он считался внуком Византийского императора Мономаха, было много детей. Самого младшего звали Юрий. Соответственно ему в удел осталась самая “захолустная” окраина державы – Ростовская земля, населенная безродными финно-уграми. По утверждению свидомых, славян там почти не было, только Юрьева дружина. Тем не менее, к концу его княжения в Ростовском княжестве было около 20 городов. Как то “ниоткуда” возникли они, хотя понятно, что города возникают тогда, когда появляются товарные излишки зерна и его есть на что обменивать, на продукцию городских ремесленников. Меря и Мещера были охотниками, земледелие дальше огородов у них не продвинулось, производством товарного зерна они не занимались. Так откуда же такой всплеск? Неужели Юрьевы дружинники с местными бабами так расплодились? Гиганты, однако! Несерьезно это. Не Юрий организовал славянскую колонизацию края, а экономическая география. Сила и мощь Ростовского княжества, затем Ростово-Суздальского при Долгоруком и Владимиро-Суздальского при его наследниках основывалась на так называемых Опольях, прежде всего Суздальском Ополье, неведомо откуда взявшемся в залесских лесах черноземном клине, идеальном для земледелия. Новгород кормился именно с суздальского ополья!  ...Ну и т.д.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Проблема в том что "викинг" (нифига не викинг а варяг, но пусть) Свенельд - служил не Владимиру а Ярополку. А воспитателем/советником у Владимира был Добрыня, которого, видимо, совсем не получалось натянуть на "викинга", и потому оказалось проще выбросить из истории.

Аватар пользователя Читатель78
Читатель78(8 лет 4 месяца)

Да, Добрыня и не сказать, что он воином был уважаемым, скорее политиком. И сидели они в Новгороде до обозначенных событий.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

В то время воевода - не мог быть не уважаемым воином. Да потом участвовал вместе с Владимиром в походах. Но и политиком тоже был.

Но видимо режиссёрам слишком нужен был кто-то кого можно обозвать викингом, а не реальный Добрыня.

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 3 месяца)

Опять воды в кране нету...

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 6 месяцев)

куда ушёл миллиард всем понятно?

Аватар пользователя VAL
VAL(8 лет 3 недели)
Автор первоначального сюжета Александр Мазин о фильм «Викинг»
Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Слышали звон, да не знаем, где он. Викингами в фильме называют скандинавских наемников в дружине Владимира. Именно чужаков-наемников, которые без оплаты воевать за него отказываются. Самих Рюриковичей и их людей никто викингами не называет, только один раз иносказательно Владимира как чужака в Киеве, тип приперся, где его не ждали. Минус фильма на мой взгляд прежде всего в том, что события, которые происходили в течении многих лет, запихнули в короткий временной период, а также в нехватке "эпика", масштаба, массовки, убогости декораций (Киев там выглядит даже не как село или деревня, а просто тупо забор на холме, будто походный военный лагерь). Зачем вообще этих викингов приплели, если в сюжете они вообще никакой роли по сути не играют? Наверно, чтобы завлечь фанов сериала "Викинги" и в расчёте на западную аудиторию. Ну и может, чтобы показать, что Русь формировалась на стыке цивилизаций, во взаимодействии и под влиянием с разных сторон - Скандинавии, Византии, Великой Степи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Норманнская теория,так и осталась теорией.И не является официальной версией истории.Для чего же эту сказку внедряют в сознание?Вся теория родилась на основании одного листа вклееного в летопись.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Совершенно верно. Как тогда, в рамках петровской западнизации, так и сейчас, в рамках ельцинизма, требуется внушить вторичность и отсталость русских по отношению к Европейцам. Я не знаю, сможет ли когда-нибудь Россия преодолеть эти исторические диверсии. Листы продолжают вклеивать прямо сейчас.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

каждый волен внедрять свою версию.

Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

Смотрел обзоры на "Викинга"...

Святой Владимир-Креститель показан говном и ничтожеством...

Ума не приложу - и кому это могло быть нужно!?

Небось, случайно так получилось....
 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Святым он стал многим позже. А во времена показанные он был князем, да к тому же язычником. И жил и совершал поступки в соответствие со своим временем, а не днем сегодняшним.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Язычником относительно чего?Христианства?Может и так,но безбожником точно не был

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

Ага, это Вы православным объясняйте, - "мол, чуваки, это мы не вашего святого говном мажем, святым он потом стал... А в фильме он просто князь и к вашему святому отношения не имеет..."

Как считаете, православная церковь и верующие одобрили бы такую киношку?

Их уважать не надо? Я к ним не отношусь,но надо всех уважать.

Кстати, про евреев "не принято" давать плохие отзывы - ни до холокоста, ни после....

Уважение избирательно?
 

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Приведите конкретные примеры "мазанья говном". Изнасилование Рогнеды на глазах родителей, убийство Ярополка создатели фильма не сами придумали, а взяли из исторических хроник, "Повести временных лет". Может вы ещё старцу Нестору претензии предъявите?

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

Тебе про Фому, ты - про Ерему.
 

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Да, вам по сути явно сказать нечего, потому что сами-то фильм не смотрели и повторяете услышанное где-то чужое мнение как попугай, совсем не зная предмета разговора.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Кстати, православные, думаю, одобрили бы, потому что весь фильм по-сути о том, как Владимир вынужден совершать нехорошие поступки под давлением обстоятельств и ожиданий окружающих его людей, традиций и обычаев общества, и его это гнетёт, и как он находит отдушину и искупление в новой вере, кается и перестаёт грешить. Следование христианским заповедям для него возможность перестать подчиняться языческим обычаям и традициям типа "кровь за кровь", которые его и до того тяготили. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Он показан обычным человеком своего времени, со свойственными человеку слабостями. Но зрителям, привыкшим к попкорновым супергероям без страха и упрёка, он конечно будет казаться "говном и ничтожеством". 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

Любое творение надо пропускать по Сократу через три сита.

Является ли кино правдой?

Что доброго и какую пользу (кроме звонких монет создателям) оно несет?
 

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Что вы хотите сказать этим глубокомысленным изречением?

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 9 месяцев)

Слив засчитан.
 

Страницы