В АО «МЦСТ» завершён цикл подготовки серийного производства отечественных персональных компьютеров Эльбрус-401 РС. В связи со снижением производственных издержек, снижена их розничная цена.
Эльбрус-401 РС – первый отечественный персональный компьютер на базе отечественных микропроцессоров Эльбрус-4С*. О появлении опытных обрацов было объявлено в мае 2015 года. За прошедшее время компания наладила кооперацию отечественных предприятий-контрактных производителей, отладила схемотехнические решения, оптимизировала стоимостные параметры.
Основные технологические операции по производству компьютеров Эльбрус-401 РС, в том числе поверхностный монтаж печатных плат, производятся в России. Серийное производство готово выполнить заказ в объёме до нескольких сотен тысяч компьютеров в год.
В состав ВК Эльбрус 401Б-PC входят:
- Материнская плата сервера имеет в составе:
o 1 процессор Эльбрус-4С (1891ВМ8БЯ)
o Контроллер периферийных интерфейсов КПИ (1991ВГ1Я)
o Видеоконтроллер Silicon Motion SM718 c выводом через разъём DVI+VGA
o 24 ГБ ОЗУ c модулями DIMM DDR3-1600 ECC
o Микросхема FLASH BIOS
o mSATA SSD диск на 120 ГБ
o Карта памяти CompactFlash 16 ГБ (для хранения двоичного транслятора)
- 3D Видеокарта ATI Radeon 6000 серии
- Жесткий диск SATA 2.0 500 ГБ 3,5”
- Корпус формата MiniTower
- Монитор 23", клавиатура, графический манипулятор
Цена на ПК Эльбрус-401 РС модификации «Б», имеющей тактовую частоту процессора 750 МГц, в розничной продаже составляет 199 тысяч рублей (включая НДС).
Поставка ПК Эльбрус-401 РС осуществляется юридическим лицам со склада в г.Москве. Запросы на поставку принимаются по адресу sales@mcst.ru и на веб-сайте компании.
* Микропроцессор Эльбрус-4С (1891ВМ8Я) – многоядерный универсальный высокопроизводительный микропроцессор, построенный в соответствии с улучшенной архитектурой «Эльбрус». Каждое ядро процессора декодирует и отправляет на исполнение до 23 операций за такт.
Эльбрус-4С представляет собой систему на кристалле, содержащую 4 вычислительных ядра, кэш-память 2-го уровня общим объёмом 8 Мегабайт, 3 контроллера памяти, 3 канала межпроцессорного обмена и канал ввода-вывода.
Рабочая тактовая частота микросхемы составляет 800 МГц. Кристалл выполнен по технологической норме 65 нм, средняя рассеиваемая мощность составляет 45 Вт. Имеются средства для значительного снижения рассеиваемой мощности.
Основная сфера применения микропроцессоров «Эльбрус-4С» – серверы, настольные компьютеры, мощные встраиваемые вычислители, предназначенные для работы в сферах с повышенными требованиями к следующим аспектам:
- информационная безопасность
- рабочий диапазон температур
- длительность жизненного цикла продукции
Особенности архитектуры «Эльбрус» позволяют эффективно применять процессор Эльбрус-4С в системах цифровой интеллектуальной обработки сигналов, в математическом моделировании, научных расчётах и других сферах с повышенными требованиями к вычислительной мощности.
Компьютеры собственного производства - важный этап обретения цифрового суверенитета.
Новость хорошая. Только цена по прежнему конская.
Комментарии
Есть предположение, что это вот.
Тоже интересно, если это не оно.
Собственно это прогресс что создана своя персоналка. Конечно маркетинг непонятный, напоминает историю с yotaphone. Цена запредельная. Народу массово не продаш.
конфигурация маразматичная — 24 гига памяти, в комплекте моник 23", клава, мышь, 120Гб SSD, DVD-RW, какой-то топовый (?) ATI Radeon для PCI-Express, винт на 1Тб.
Осталось только корпус стразами отделать, и кнопку Power инкрустировать бриллиантом, и автограф Путина отлитый из золота на боку системного блока, чтобы цену до 500тр за комплект догнать.
Что этим деятелям из МЦСТ мешало сделать конфигурацию (одну из, в добавок к уже имеющейся за 200тр) с 4GB RAM, без монитора-клавы-мыши-видеоускорителя (ведь есть там еще и onboard video card?), без SSD, DVD-RW, и с HDD на 320Гб? Она бы стоила тысяч на 60-70 дешевле, была бы намного легче в килограммах и меньше в кубометрах, то есть дешевле и проще в доставке. Все равно они эти потроха не производят, выглядит как навязывание потребителю дополнительных расходов. Это бы позволило фирмам, разрабатывающим ПО, купить подешевле этот чудокомп для тестирования совместимости своего ПО с данной платформой.
Читаю и уею. Дети мля, поколение пепси. Ресурсов на машине ДОЛЖНО быть столько сколько ИСПОЛЬЗУЕТСЯ, а не как вы привыкли на перегруженных железом монстрах вешать монстрообразную операционку, а на неё кучу дерьма типа динамических игр. И все это на дерьме, которое при охлаждении до -25 СДОХНЕТ раз и навсегда, начиная от кондюлей и кончая бессвинцовым припоем, который при -35 осыпется порошочком, не говоря о подыхании суперпупуер микросхемок, которые при включении, просто сгорят от перегрузок. Детки, прежде чем пердеть в воду поинтересуйтесь ценами на развесуху выдерживающие российские стандарты температур на пром и военную электронику, да вы охренеете. Корпус там кому то не по нраву-ему из пластмасски хочется, чо негра, привык бусики и стекляшки у хозяина выпрашивать? Достучатся до части , которая просто не понимает, что работа со своей таблицей команд позволяет уйти от многих проблем которые навязаны миру чужим железом, это неее. То что 90 % мощности современного железа уходит только на обслуживание собственных проблем это же не важно. То что просто отбросить эти проблеммы и реальная вычислительная отдача подскакивает в разы, а с оптимизированной операционкой и надежность на уровне-это просто в мосг не доходит. Сертификацию люди поумней вас придумали, и деньги они считать умеют получше многиз маменькиных сынков, которые себя то содержать не способны, а туда же с советами
///// И все это на дерьме, которое при охлаждении до -25 СДОХНЕТ раз и навсегда, начиная от кондюлей и кончая бессвинцовым припоем, который при -35 осыпется порошочком,/////
а че этот инвиновский корпус за 1000р и сата-хард на -35 расчитаны ? )))))))))))))
///// То что 90 % мощности современного железа уходит только на обслуживание собственных проблем это же не важно. То что просто отбросить эти проблеммы и реальная вычислительная отдача подскакивает в разы,//////
производительность ИНТЕЛ АТОМ, отпечатай это в своем старческом мозгу )))))))))
У коллеги в неотапливаемом складе (нет смысла его отапливать, дорого слишком) работает с пяток компов, обычное бытовое железо, весы ещё какие-то, роутеры и прочая. По ночам там в суровые зимы до -25 точно есть. Утром приходят кладовщики, включают компы. На моей только памяти это года три продолжается.
Ничего не осыпается и не дохнет, всё работает. Обычное дешёвое китайское железо.
Что коллега сделал не так?
Другой пример. В автомобиле прикручен системный блок, работал от преобразователя. Перепады влажности, температур. Зимой и летом, года два. Зимой у нас -35 бывает, если что. Теоретически - должен был сдохнуть. Не тут-то было. Потом кому-то по срочной надобности на рабочее место поставили
Как ценообразование происходит в этом сегменте, то мне неведомо и знать не положено. И как там деньги считают, - тоже. А если вы и знаете - то лучше не распространяйте.
Архитектура VLIW - это и есть проблема. AMD неспроста от неё отказалась. Собственно, понятно, отчего такая тяга к древним Radeon'ам. NVIDIA ещё раньше бросила развивать GPU с такой архитектурой.
Первый раз про Эльбрус я лет 7 назад слышал, что вот есть такой процессор. За семь лет не сделать линейку от дешёвых систем до премиума - это само за себя говорит.
Да, кстати. Crusoe Transmet'ы как раз из-за своей архитектуры (VLIW) и имеет проблемы с производительностью. И появился он, по странному совпадению, в те же годы.
Понятно, что ничего другого выпускать не получится - ибо только Эльбрус и прикрыт патентами. Ну так и надо говорить - это нишевый аппаратно-программный комплекс для решения специальных задач.
А не пытаться пихать его в те сегменты рынка, где он неуместен по цене и производительности - бытовуху и коммерческий сектор.
Я смотрю тут одни сисьадмины, то есть по определению болтливые профаны, мнящие из себя всезнаек.
Откуда ж вам знать, что Эльбрус надо сравнивать вот с чем:
C6000 series
TMS320 C6000 series, or TMS320C6x: VLIW-based DSPs
Несходится ! МЦСТ утверждают, что сделали CPU , а не DSP ))))))))
Это специализированные DSP процессоры.
А Эльбрус позиционируется как процессор общего назначения.
Не, можно, конечно, и на DSP пользовательские системы собирать. Считать вообще можно на мешке atmel'ов, я уже писал. Но это сродни забиванию гвоздей микроскопом.
UPD: опередили, бгг
Получилось, как обычно - я его слепила, из того, что было. Нет процессора общего назначения - не беда, на DSP соберем пользовательскую систему! Видеорегистраторы же работают. Слов нет.
ГраждАне! Не заходите сегодня на эту тему! ОнЕ здесь матом ругаются, машинным!
200 тыс. рублей - это совсем не дорого, это копейки даже для многих малых предприятий, не говоря уже о средних и больших. Надо продвигать эти наши компы для российских юрлиц. В том числе финансово-административными методами. А по мере роста серийности будет падать цена и увеличится доступность для "физиков".
Фиников многих малых предприятий хватит инфаркт от 200 тыров за рабочую станцию. Я больше скажу - их вместе с собственниками разорвёт в клочья, а от админа, который такое предложит - останется мокрое место.
Или представим некую гос.структуру где оооочень давно ждали обновления компьютеров, а тут опаньки ! Вы просили 10 новых компов ? Получите 1шт эльбруса производительности атома ! У него сертификат ! ))))))))
Интересно мне, до вашего мозга когда-нибудь дойдет тот факт, что буде Эльбрус по производительности не хуже, а то и лучше чем интеловские процы - его цена все равно была бы слишком большой для массового потребителя? Можно пенять на технические характеристики, мол, архитектуру получше могли бы сделать и т.д., но к цене какие претензии, если масштабы выпуска пока малы? Будь на месте Эльбруса хоть i486, хоть i7 - при малой серии цена все равно будет великовата. Сыграть роль тут мог еще техпроцесс - чем он тоньше, тем меньше себестоимость, но у нас пока вроде бы нет возможности делать процы по самым современным нормам.
Да и память 96 Гб - это как бы совсем не вписывается по цене в стоимость обычного писюка на интеле, т.е. с учетом начинки, цена сабжевого системника на Эльбрусе еще менее завышенной является. Вопрос о нужности такого объема - другая опера, это зависит уже от назначения компа, кто и для чего его будет брать.
Core i7 топовый - около 120 000 рублей. Cам процессор. Никого это не удивляет и не шокирует, потому что понятно, за что деньги.
И покупатель свой у него есть, удивительно, да?
То, что производительности топового i7 у Эльбруса нет и не будет - факт.
А когда кто-то хочет отбить затраты на малой серии, чтобы показать окупаемость в короткие сроки и, не стесняясь, задирает ценник - должен быть готов к ушату, коий народ и вылил. И справедливо.
Скромнее надо быть.
С чего вы взяли, что ценник задран? Вы знаете себестоимость производства конкретно этих процессоров и прочих собственных/заказных комплектующих (не готовых изделий типа HDD и корпуса)? Нет? Значит вы просто балаболите. Скромнее надо быть и не трендеть попусту. Не, он может быть и задран - кто ж спорит. Но мы этого не знаем. Зато знаем, что с учетом малой серии цена может быть довольно большой. И не надо к вопросам массовости производства притягивать за уши производительность процессора - они слабо связаны. Кроме того, в случае заказа данных компьютеров госорганами - это фактически господдержка производителя - а что вы против нее имеете?
Опять сказка про белого бычка.
Мне абсолютно неинтересно, как ценообразование обосновывается для госорганов. Я знаю, что военные потрошат всю себестоимость до последней копейки, и, раз военные готовы платить, - значит, они знают, за что.
Эльбрус же заявили В СВОБОДНУЮ ПРОДАЖУ, где выяснилось, что соотношение цена/производительность - унылое (как бы ни пытались этот факт маркетологи маскировать) по сравнению с системами, уже присутствующими на рынке. Вообще похоже, что они партию процессоров, от которых заказчик отказался, пытаются сбыть - но это мои домыслы.
Как конечного покупателя, меня вообще затраты производителя не волнуют - я ожидаю продукт за вменяемые деньги при сопоставимом с конкурентами качестве.
И так рассуждает и корпоративный сектор, и частники. А если не они - целевая аудитория, то нечего было и рекламную кампанию затевать.
Работали бы себе, внимания не привлекали, - зачем лезть в розницу при наличии госзаказа, мне категорически непонятно. Да ещё с такими ценовыми вывихами.
Отвечу в вашем же дуболомном стиле. Любой имеет право продавать свой товар по какой угодно цене, если цены на данный вид продукции не регулируются государством. Покупать вас лично никто не заставляет - отчета вам давать никто не обязан и выход на гражданский розничный рынок абсолютно не порождает у производителя каких-либо обязательств перед вами. Прекращайте ваш бессмысленный упоротый гон. Просто умойтесь.
Никакого отчёта мне и не надо, но изумиться происходящему мне ничто не мешает.
И да, у нас всё ещё рынок с какой-никакой, а конкуренцией - не пойму, отчего вам это так досадно.
Фиолетовый Ну да... на 200тыс можно 10 новеньких моноблоков взять... которые быстрее раза в 4х... и поставить "типа русски й" линукс...
Вспоминаю размышлизмы Грефа: "Зачем нам делать что-то, что они производят дешевле и качественнее? Проще купить"
Так на государственном уровне уничтожались конкуренты ТНК. Не просто предприятия по выпуску продукции, а целые отрасли промышленности.
Фиолетовый, вы уж переходите без обиняков к следствию своих посылок. Честно. Как Тэтчер Маргарита. "Трубы и 30 млн. жителей нам в РФ будет в самый раз"
Люди и коллективы развиваются только в созидательных общественных практиках. Приобретатели и пользователи могут лишь пыжиться от чувства собственной важности. Обслуживание самого крутого железа и софта принципиально соотносится с сантехником, обслуживающим золотой унитаз с музыкой. Обслуживание обычного фаянсового горшка без музыки сказывается только на размере чаевых Разработка и выпуск серии - качественно другой уровень социальной сложности.
В отношении рентабельности: список грохнувшихся брендов будет хорошо пополнен в предстоящие годы. Все до единого сегодня - банкроты. В какой последовательности их закроют, под чью крышу лягут технологии - вот что на повестке дня.
Шли годы, а от МЦСТ только и слышно: вот сейчас допилим и оно заработает быстрее ))))
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:25255-20
Отечественные микропроцессоры (2) (часть 8)
//// В отношении рентабельности: список грохнувшихся брендов будет хорошо пополнен в предстоящие годы. /////
о чем вы родной ? я уже потерял нить )))))))
Читаю и хренею.
То, что имеется собственный процессор, позволяющий системе на его основе работать в режиме х86-64 на уровне коры дуо прошлого десятилетия - вам мало? Люди, ау? Как справедливо отмечено - собственный проц, без закладок, который никакой новый КОКОМ не запретит к поставкам в Россию. Хрен ли вам ещё надо?
И это не считая тех милых моментов, что после вдумчивой оптимизации под нативные коды производительность софта слегка подрастёт. Да, это потребует времени и денег - однако же, как сильно выросла производительность тех же интеловских процов за последнее десятилетие? А увеличение количества ядер - одному мне привиделось? А использование графических ядер для общих вычислений, которое продвигают все, кому не лень? К слову, я краем глаза смотрел - не VLIW ли команды там используются? И ожидание оптимизированных под многопоточность программ для повышения производительности - это точно об одном лишь Эльбрусе? Про АМД я последние лет 15 то же самое не читаю?
Другими словами, создан процессор приемлемой производительности с архитектурой в рамках современных тенденций. Собственный, со своей средой разработки. Позволяющий наращивать скорость выполнения за счёт оптимизации кода без необходимости смены платформы. Теперь для него принудительно создают "экосистему", которая и станет заказчиком оптимизированного кода. Чего ж ещё?
/////Теперь для него принудительно создают "экосистему", которая и станет заказчиком оптимизированного кода. Чего ж ещё?//////
думаю самое время ввести санкции на интел и амд ! и нечего тянуть ! чем больше мы льем воду на мельницу врага, тем больше в нашей стране закладок западных шпионов ! так что прям с этого года ! все начнут покупать эльбрусы и цена тут же упадет в 100 раз ! а так как выбора ни у кого не будет придется оптимизировать софт и производительность возрастет тоже в 100 раз ! уррраааа товарищи ! покажем империалистам где раки зимуют !
По остальным моментам возражения есть? Или, быть может, у Вас есть опыт раскрутки с нуля процессора новой архитектуры в условиях ограниченного рынка? А то, мало ли вдруг, на форуме один из гуру процессоростроения - а мы к нему с таким неуважением. Неудобно же будет!
Я уже выше писал - AMD/ATI, Nvidia и Intel VLIW-архитектуру пожевали и выплюнули. И это - основное возражение. Плюс то, что из специализированного процессора делают пользовательскую систему.
Нельзя процессор называть "своим" и "без закладок", когда ты производство физически не контролируешь. Это так, к слову.
Делала же МЦСТ MIPS-процессоры (P1000, что ли), ну так и делали бы на них пользовательские системы. По производительности они вполне хороши были. Зачем нужен для пользовательских систем процессор с низкой плотностью кода? Одни NOP'ы в команде будут.
Коммент не туда уехал. На вот это было:
Вы лучше рассмотрите вопрос со следующей точки зрения. В режиме двоичной трансляции процессор, выполненный по нормам 65 нм, работает со скоростью оригинального интелловского процессора, выполненного по нормам... 65 нм. Иначе говоря, в отличие от Трансметы, МЦСТ создали вполне годный по производительности аналог. Который на родном коде вполне может на части задач интелловский аналог уделать.
Как по мне - так это свидетельство правильного выбора архитектуры. И когда у производителя появится доступ к более совершенным техпроцессам, саму архитектуру переделывать не придётся. Поскольку производительность процессоров растёт линейно с ростом количества ядер и тактовой частоты.
По производительности.
Количество ядер, которые с такой архитектурой можно на кристалл упаковать, ограничено. И уже -практически предел. То, что на некоторых задачах удалось с Интелом сравняться - ну так это задачи такие.
Специализированные камни на ряде задач Интел уделывают как Бог черепаху. Ну так на то они и специализированные.
Эльбрусу нужны задачи, которые хорошо параллелятся. А таких задач мало, - даже в графических процессорах (узкий класс задач) VLIW не пошло (поэтому они Радеон и выбрали - понятная и родная для разрабов архитектура).
На ЛОРе, помню, была ветка, где человек с доступом к Эльбрусу тесты прогонял. Так на некоторых у Эльбруса просадка была в 25 раз от Интела.
И вообще - процессор Тексас стоит 60 баксов с сопоставимой производительностью. Плюс доставка.
Сдается мне, что нам УАЗ Патриот по цене двухсотого Лэндкрузера хотят продать.
Теоретически достижимая производительность эльбруса не имеет никакого отношения к РЕАЛЬНОЙ производительности, обычный маркетинговый булшит от МЦСТ :)
Причем, тут даже никто не оценил юмора: 4 ядра эльбруса равны 2! ядрам атома. Это значит, что скорость одного потока эльбруса ВДВОЕ отстает от атома :)
Кстати, да. Забавно.
Года четыре у меня провалялся неттоп, тысяч за 10 (или 15? Не помню уже) был куплен со скидкой, с четырёхядерным Атомом. довольно шустрая была зверушка. Товарищу отдал, за ненадобностью.
Ещё раз. Своя собственная архитектура. Потенциально - на своём собственном оборудовании. На технологических нормах, аналогичных интелловским даёт аналогичную интелловской производительность.
Нынешняя архитектура позволяет в одной системе держать 64 ядра. И дат линейное увеличение производительности от увеличения количества ядер. Стало быть, на норме 11 нм, про которую упоминали в связи с Эльбрусом 8, этих самых ядер можно разместить существенно больше. И - пусть даже не линейно, но увеличить скорость.
Касательно цены - а какая, собственно, разница? Или дотируется производство, чтобы получить продукт с низкой ценой. Или приобретается для госструктур по себестоимости. Карман-то, откуда деньге берут - один и тот же.
Нет, конечно, можно брать и покупные - они всяко дешевле.... Пока дают. А когда перестанут? Не вам ли подобные тут же начнут унылую песнь про утраченные полимеры?
О каких 11нм речь ? обещали в этом году:
Российский 28-нм процессор «Эльбрус-8С» пойдет в серию в 2016 г.
Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/rossijskij_28nm_protsessor_elbrus8s
естественно в 2016-м никакой 28нм 8с в серию не пошел...
и что делать с тормознутостью одного потока ? в реальной жизни не все параллелится, по факту в этот тормозной поток и будет все упираться то в одной, то в другой РЕАЛЬНОЙ а не виртуальной задаче ;)
VLIW в реальной жизни:
- экономия на архитектуре
- 10х кратные вложения в оптимизацию кода
т.е. проблемы производительности МЦСТ тупо переносят на разработчиков. И ответом на "почему так медленно ?" , всегда будет "вы плохо оптимизировали"
Скорее, не собственная архитектура, а собственный дизайн. Архитектура VLIW родом из 1980 года, если что. И таки разработчики - пендосы были.
Потенциально - мы все миллионеры. А в реальности - как в анекдоте.
Производительность схожа на некоторых задачах. С этим согласен. Но не более.
Сколько ядер получится упаковать - поживём, увидим. Линейно производительность не вырастет, с этим согласен.
А вот что касается цены и одного кармана - не согласен. Вообще-то деньги с народа трясут в этот самый карман, как с груши. И распоряжаться общественными деньгами вообще-то надо осмотрительно.
А не уподобляться пендосовскому ВПК, над которым справедливо глумятся.
Но даже если точку зрения про один карман принять - зачем тогда устраивать рекламную компанию с шумом и фанфарами? С таким соотношением цена/производительность не быть ему на рынке.
Нишевый продукт для военных и атомщиков. Нам он за такие деньги не нужен.
А вот R500 куда МЦСТ дел? Хороший был процессор, лучше Эльбруса. МЦСТ - Московский Центр СПАРК-Технологий, напомню.
UPD: Бгг, погуглил. Оказывается, военные комплексы как раз на R500. Похоже, что "на тебе, Боже, что нам негоже".
Спарк ничем не плох, просто начал сходить на нет.
С 2000 по 2005 в геофизике у всех был спарк-солярис, лишь иногда павер и силикон, мы только их и ставили. Ну а потом интел начал давить ценой/производительностью и вместо спарков начали ставить линукс-кластеры на редхате6-7 и пнях-3. Потом перспективы соляриса стали уже совсем неопределенные. Сейчас с тоской все это вспоминается, потому что системы имели запредельное качество и надежность в сравнении с писи (если не считать дешевок ультра5/10).
Может, Оракл ситуацию исправит. Они же теперь владельцы, если не ошибаюсь.
А вообще, кого-нибудь попросить запустить на Эльбрусе - openssl speed md5
Интересно.
дык все есть в обзоре:
https://habrastorage.org/files/969/5c3/437/9695c34372aa43258756619c95645...
https://habrastorage.org/files/1e9/6d8/cb9/1e96d8cb9b5f44c09331627b1b183...
https://geektimes.ru/post/270390/
Вы не забыли, что разработкой для Sun-а ведали те же люди, что и разработкой Эльбруса? VLIW Вам плох... А кто хорош? Прирост производительности сейчас, относительно расходов на разработку, никакой. Многоядерность - что, от хорошей жизни внедряют? Параллельные вычисления, многопоточность и прочие милые моменты - они для всех нынче являются проблемой, которую надо решать.
ЕМНИП, VLIW-ом последние лет двадцать оттого и занимались, что потенциально можно увеличивать производительность без подобных затрат. У МЦСТ, по крайней мере, есть наработки по разработке ПО. Коль скоро введут в общую практику - будут и программисты, которые станут прорабатывать вопрос более подробно.
Как кто хорош? Либо чистый RISC, либо CISC поверх RISC.
Я понимаю, почему за VLIW уцепились - дизайн процессора очень дешёвый получается. Заплатить за это придётся производительностью на плохо распараллеливающихся задачах, коих, собственно, большинство.
Я так понимаю, других своих наработок нет, закрытых патентами. А признать ошибку уже нельзя, ибо головы полетят за потраченное время и деньги.
Я думаю, как отчитаются о запущенной серии и хоть каких-то продажах, так всё сразу и успокоится. Столкают тихонечко в угол, и ладно. Уж слишком странный зверёк получился.
Тук-тук-тук... Вы не забыли, что МЦСТ для Sun-а своё время интенсивно работал? И имеет лицензию на производство sparc-процессоров. Которые и производит для военных уже не первый десяток лет.
Какие, простите, риски? Я бы понял, когда бы Вы речь вели про людей, которые ни ухом, ни рылом в проблеме. Но они там скушали изрядное количество собак. Я помню, когда-то давно читал, что там на Эльбрусах вполне успешно гоняли имеющееся матобеспечение для спарков - т.е. уже тогда у них была прикрыта задница с точки зрения потраченных средств. Они всегда могли сказать, что Эльбрус - это собственное развитие отработанной технологии, с заделом на будущее. И разве это не так? 64 ядра в системе, которая своя собственная, а не разработки и производства дяди - это утрата средств?
Вы меня извините - но Вы, ИМХО, зажрались слегка. А я вот готов поспорить, что после милых проделок, вроде стукснета, изрядное число задниц в кабинетах во многих странах мира согласится на подобную альтернативу - и даже жужжать про низкую производительность не станет.
Что значит забыл? Я выше и про P1000 упоминал, и R500. R500 - точно без закладок, потому как у военных трудится.
Вот я и не понимаю, зачем вытащили Эльбрус в маркетинг, при наличии вполне приличных наработок. Причем в сегмент, где он неконкурентоспособен.
И зачем так сделали - никто внятно ответить не может. Только кричат "Ура! Наше!" и всё. А это не ответ. И выглядит это крайне странно.
А чем плоха система, которая позволяет гонять нативный код x86? Снизить цену на системы - и получится вполне годная машинка для офисов госструктур. R1000 на такую роль не годен.
А-ля WINE на аппаратном уровне. Любовь к подобного рода костылям до добра обычно не доводит. Недокументированных особенностей в x86 коде вагон с тележкой.
Чего это R1000 не пригоден? Ось под него есть. Софт есть. Сильно кому надо, - в виртуальной машине x86 код можно крутить.
На вопрос "Почему Эльбрус ушёл в маркетинг" - ответа нет...
Так ведь ХР на эльбрусе гоняли? Гоняли. Воля Ваша, но за вычетом стоимости - а это решаемый вопрос, ИМХО - машинка вполне годная.
Ну 1С под WINE тоже работала (для примера). Только плохо.
Любой эмулятор - это костыль. Неоднократно убеждался.
На что машинка годная, кроме как для военных и подобных госструктур - я так пока и не понял. Перспектив в коммерческом сегменте не вижу.
1с сейчас работает нативно. Если есть сегмент - будут и предложения. Вот Эльбрусу сегмент и создают.
Скажем так, 1С - запускается.
1Сники кое-как платформу на Linux домучили на x86 за столько лет, чтобы без утечек памяти работало, а тут рраз - и нативно?
Сомнения меня терзают, уж простите )) Три года глюки отлавливать будут, к гадалке не ходи.
Сервер - уже давно. А клиентской частью я сам уже полгода пользуюсь. Последний релиз недавно поставил, 64-разрядный. Очень даже приятно работается, под убунтой.
Интересно на результаты быстродействия Гилевских тестов посмотреть. Сравнительные, естественно.
А вообще - если бы вещь была стоящая и за разумную цену, и вопросов бы не возникало. Давно очередь бы стояла. Разлетались бы системы, как горячие пирожки.
Вон, первые процессоры VIA - унылое г было, зато дешёвое, как грязь и со смешным потреблением. Продавались на ура. Зато сейчас у них C4650 есть, вполне достойный, на уровне AMD. На мощностях той же TSMC выпускается.
Только цена не такая чудовищная.
В общем, повторюсь - ставлю на то, что когда кампанейщина сойдет на нет, этот проц тихонько задвинут в уголок и забросят.
/////Вы не забыли, что разработкой для Sun-а ведали те же люди, что и разработкой Эльбруса? /////
вот только сказки не надо сочинять ))))))))))
http://www.mcst.ru/istorija_predprijatija
https://ru.wikipedia.org/wiki/SPARC
Бабаян просто сваял русский спарк-процессор v8, не более не менее. К успехам Sun Microsystems он НИКАКОГО отношения не имеет.
////// потенциально можно увеличивать производительность без подобных затрат.///////
потенциально - да , ПРАКТИЧЕСКИ - НЕТ . Собсно чем живет МЦСТ - своими замечательными проспектами, где потенциально приравнено к практически )))))))
Я ведь помню, что читал про работы МЦСТ для SUN
https://habrahabr.ru/company/smartengines/blog/304750/
Распознавание одного тестового изображения в anywhere-режиме, идущее в 1 поток, “из коробки” работало на Эльбрусе около 100 (!) секунд.
- судьба каждой программы которая будет тупо пересобрана под Эльбрус
Сейчас производительность нашей программы распознавания паспорта на Эльбрус 4.4 и на x86 отличается уже не на порядок, что является очень неплохим результатом. И мы не намерены останавливаться на достигнутом. Мы верим, что его все еще можно значительно улучшить.
а тут уже речь не про 4С, а про 4.4 (стоимость системы лям руб), которая пытается соревноваться с х86, от стыда не указано с какой именно, i3 или снова атом ? )))))
А что скажете про тесты джавы, особенно Spec ? 10х отставание 4С от атома ! Или вы в современном мире без джавы собираетесь жить ? )))))))
Страницы