Это - небольшая выборка из списка тендеров на закупку, обновление ПО "Макрософт" в 2016 году
- «Ростелеком» приобретёт более 133 тыс. лицензий на софт Microsoft, в том числе на операционную систему Windows 8 Pro, Microsoft Project Server (сервис для управления корпоративными проектами) и Lync Server 2013 Plus CAL (программа для голосовой связи). Эти продукты на 1,26 млрд рублей поставит «Компарекс».
- Право на заключение сублицензионного договора по предоставлению права на использование программного обеспечения по лицензионному соглашению Microsoft Products and Services Agreement (MPSA) для нужд ФГУП "Главный центр специальной связи" (ФГУП ГЦСС) 82 657 800 рублей
- Передача неисключительных прав на использование лицензионного программного обеспечения Microsoft. ФГУП «Международное информационное агентство «Россия сегодня» 63 163 734 рубля
- Публичное акционерное общество энергетики и электрификации Мосэнерго 349 463 823 рубля
- Оказание услуг по передаче неисключительных прав лицензионного программного обеспечения и внедрению решения контроля и управления инфраструктурой рабочих мест пользователей на базе решений компании Microsoft для АО "Мосводоканал" 74 796 721 рубль
- Предоставление права использования программного обеспечения и оказание услуг технической поддержки программного обеспечения Microsoft для нужд организаций Госкорпорации "Росатом" в рамках корпоративного соглашения Enterprise Agreement Subscriptions, Организатор закупки: Акционерное Общество «Атомкомплект» 1 804 103 963 рубля
- Приобретение прав использования программного обеспечения с последующим сопровождением и консультациями по внедрению продуктов и решений Microsoft, Организатор закупки: ПАО ГК "ТНС ЭНЕРГО" 160 316 190 рублей
- Аппарат управления г.Москва. Приобретение лицензий на ПО Microsoft по программе Enterprise Agreement, Организатор закупки: Группа «АЛРОСА» 323 134 989 рублей
- Приобретение неисключительной лицензии на использование лицензионного Программного обеспечения Microsoft, Организатор закупки: Публичное акционерное общество "Башинформсвязь" 155 000 000 рублей
- Акционерное общество «Энергостройснабкомплект ЕЭС» (АО «ЭССК ЕЭС») - дочернее общество РАО «ЕЭС России». 191 701 001 рубль
- Поставка лицензий программного обеспечения Microsoft согласно корпоративному соглашению EAS2 с 01.07.2016 - 30.06.2019, Организатор закупки: УИТ ПАО "Татнефть" 176 722 415 рубле
- Оказание услуг предоставления права на использование программного обеспечения по лицензионному соглашению Microsoft Enterprise Agreement Subscription для ОАО Оборонэнерго, Организатор закупки: ОАО 'Оборонэнерго' 42 897 700 рублей
- Приобретение прав использования программного обеспечения Microsoft в рамках программы корпоративного лицензирования MPSA и программы Open License для нужд ОАО НК Роснефть и его Дочерних Обществ, Организатор закупки: ОАО "НК "Роснефть" (ЦА) 344 234 000 рублей
Обратите внимание, что в списке есть стратегические и государственные предприятия и организации. Продолжается инвестирование в ПО "Макрософт", а не в Российские компании. Оборонные, энергетические государственные предприятия в зависимости ( а кто понимает - под возможностью внешнего управления) ПО Майкрософт.
Денег указанных здесь и в тендерах не считал, но на глаз несколько миллиардов "улетело" за бугор.
Комментарии
Дело в миграции, это процесс не очень быстрый по ряду объективных причин. Тут не получится заместить здесь и сразу, надо долго и упорно внедрять. Процесс идёт. Посмотрим по динамике, что получится.
Когда кто-то собирается куда-то мигрировать, он не закупает на огромные суммы софт с которого будет происходить миграция. В крайнем случае, докупаются лицензии на новые рабочие места. Что, у них столько новых рабочих мест появилось?
Не совсем так. В случае с майкрософтами/ораклами зачастую используется схема подписки. В таком случае башлять надо регулярно. И отказаться вот так враз не выйдет. Процесс перехода - весьма непрост.
Хотя, уверен, что и для тех кому положенно приглядывать за "эффективностью трат" тоже есть работа... Т.к. слухи о размерах откатов ходят порой просто былинные.
Да никто там не собирается ни на что переходить. Денег у них, судя по всему, завались, и работать не особо то охота. Так что будут саботировать под любыми предлогами. Тут два варианта: либо государство перестанет выделять деньги, достаточные на закупку импортного ПО, либо импортное ПО попадёт под санкции. Вот тогда процесс сдвинется.
После того, как заварилась эта каша, в мою контору регулярно начали названивать торговцы мелкомягким. На мои заявления о том, что мы не планируем приобретение новых СВТ под Win, начинают очень настойчиво "но послушайте, какие у нас замечательные новые партнёрские программы!"
ну да щас. Вот типа функционала Word XP им не хватает, и все эти переходы на 2003/7/10/13 вот очень необходимы. Тем более, что часто при переходе на новую версию приходится переучиваться - а если переучиваться не надо, то скорее всего новая версия и не нужна.
Вот-вот!
К тому же, мигрировать можно вполне себе плавно. Просто все новые компьютеры приобретать уже с "замещающей" ОС. Тогда - взлетит.
Дело обычно не в том, чтобы купить компьютер с "замещающей" ОС. Дело даже часто не в Windows и Office, а дело в том, что есть самописные программы и есть определённые налаженные процессы, в которые просто так вписать Linux и OpenOffice не получится.
Простейший пример - в Excel'евском файле кто-то напихал кучу макросов, чтобы облегчить себе работу. Человек уволился, но этим файлом продолжают пользоваться нынешние сотрудники, которые не то что в OpenOffic'е не смогут написать такие же макросы, они в принципе и с Excel'ем с грехом пополам справляются.
Или человек связал Word'овский шаблон с таблицей в Excel'е, потом перешёл на другую должность. Люди в отделе продолжают пользоваться, но починить или сделать замену не смогут, а без этого шаблона работа превращается из 15-минутной в 2-часовую с механическим переписыванием данных из таблицы в документ.
Другой пример - может быть какая-нибудь система рассылки счетов абонентам, написанная на Java, берущая данные из Oracle и использующая какие-нибудь ораклиные же компоненты для генерирования pdf-файлов.
Или могут быть простейшие программы что-нибудь вроде журнала входящей-исходящей корреспонденции, написанные на C#, работающие с Access или MS SQL. Могут быть самописные САПР, работающие с Solid Works, Word и Access.
И так далее. Это всё примеры из личного опыта. Я кучу всяких файликов с макросами и мелких программулек видел, которые завязаны строго на софт, который уже используется в компании. Взять и сделать из него что-то всеядное и что заработает под Linux не так-то просто - надо кому-то заказывать повторную разработку ПО или портирование, если исходники есть и платформу в принципе возможно сменить.
Напечатать бумажку из Linux и OpenOffice или послать документ через Thunderbird - это обычно вообще не вопрос и в таких случаях действительно всё сводится к тому, чтобы нанять студента, одержимого Linux'ом, которому будет в кайф заниматься внедрением и сопровождением Linux'овых рабочих мест.
Всё так: бремя написанного и т.п. Вот только чего не понимаю. Конторы такого масштаба уже имеют, как правило, Win7 CR unlimited. Зачем для поддержки старого софта приобретать 8.1 и 10, и мсоффисы? Единственное приходящее на ум объяснение - "новые эффективные программы по работе с клиентами".
Ещё раз. Переход не может быть безболезненным и бесплатным. Но это как раз то, на что государству следует тратить деньги вместо того, чтобы
строить ЕБН-центрыскупать чьи-то долговые расписки. А болезненность купируется плавностью перехода. Не думаю, что сильно ошибусь с оценкой: 90% юзверей пользуется 10% функционала. Вот с этих и следует начинать.Я всегда был убеждён, что использование софта, производящегося, скажем так, противником - это кабала и потеря суверинитета. Где-то ещё в 2010 году озвучил эту мысль в неформальной обстановке в кругу программистов и сисадминов. Мягко говоря, понимания не встретил. А потом предложил оценить, во сколько обходится использование легального софта только лишь госбюджету. Иронии сарказма у оппонентов резко поубавилось.
Инерция сложившейся (подложенной) технологической традиции учтена? Должным образом?
Для этого у нас есть все условия. Быстро только кошки родятся.
Собственно говоря, у меня никакого желания нет переходить на Linux. Не мазохист. Конечно, нужна национальная ОС и как минимум - СУБД, но кто-то должен этим заниматься. Причём не как Медведев, типа УЭК - очередной распил, а так, чтобы лет через пять все про Wind забыли. Но, видимо, некому.
Я пользуюсь Минтом(иногда чистой убунтой, а на ноуте стоит Лубунту) в домашних и рабочих условиях, наравне с виндой, вполне доволен. Поставьте его второй системой, многого он не просит, поработаете, притрётесь и никаких проблем не будет. Я поэтому не испытываю никаких проблем с разными ОСями вообще.
Софта нетути.
С интересом посмотрю на професс установки Вами на последний виндавс свежей версии лучшего (и любимого) процессора электронных таблиц (Gnumeric).
С прочим софтом, за исключением того, что предназначен для получения ренты, ситуация почти аналогична.
А какой собс-но нужен софт?
На том уровне на котором его используют, МС оффис спокойно замещается Либреоффисом, несмотря на писки/визги. Что ещё так животрепещет у офисных работников чего нет на Линухе?
Сами его используете? Этим сказкам уже 20 лет. Часто бывают проблемы с отображением созданных в других системах документах.
Основное преимущество MS Office - то что это стандарт корпоративного документооборота на протяжении последних 25 лет. Соответственно современный офис без проблем может открывать старые документы со сколь угодно сложным форматированием. У либреофиса с этим переодически возникают проблемы.
То есть перед тем как переходить на свободное ПО, нужно перейти на свободные форматы документов. Как-то нормативно закрепить эти стандарты. Иначе это долго будет мусолится.
Всегда найдутся люди, мечтающие повозиться с железом или настройками операционки. Иначе как окружающие узнают, что они умные?
Между принтером и дверью
Восседает супервайзер, кибердемону подобный.
Он крутой апгрейд замыслил, от которого конечно сеть работать будет хуже
Но зато узнает каждый, кто в конторе самый главный.
Microsoft, при всех её недостатках, давно освободила пользователей от необходимости упражняться в написании config.sys, autoexec.bat и тому подобных развлечений. И Microsoft тупо выигрывает у любителей экзотики по параметру цена владения. А по функционалу офисного пакета - рядом ничего не стоит, по средствам интеграции тоже.
Справедливости ради, надо заметить, что у свободнораспространяемого ПО все аналогично. Если использовать 0day релизы, то конечно решать проблемы придется самому. Обычно используют -1 или -2 версии от текущей. Это гарантирует что проблемы с поддержкой оборудования там решены или хотябы эти решения извесны и все работает боле-менее нормально из коробки.
Есть даже свободнораспространяемы аналоги для управления большой сетью машин. Когда на весь отдел запускаешь установку какого-то нового ПО со своей рабочей станции одной кнопкой и смотришь отчет о процессе. Но внезапно, этот продукт, доведенный до ума, стоит серьезных денег. Оплата берется не только за поддержку, но и за допиленные релизы и обновления, которых нет в открытом доступе. Это бизнес-модель разработчиков открытого ПО. Бесплатная версия для заманухи. Когда надоест самим все допиливать, купите то же самое за деньги.
Именно так. Но если пользователь устанавливает ПО для получения некого конечного продукта собственной деятельности с минимальными (а лучше - без них) заморочками на погружение в тайны установленной программы - то только MS.
Вы ошибаетесь.
Во-первых, пользователь по определению не должен устанавливать никакого ПО. Он же пользователь! Процесс установки нового и обновления старого должен осуществляться без его участия и максимально не заметно для него.
Во-вторых, аналоги продуктам МС есть, даже свободнораспространяемые (не во всех областях, но есть). НО если вы не платите за продукт, то платите за специалистов его поддерживающих. Не всегда за ранее извесна какая из альтернатив будет дешевле во внедрении или эксплуатации. У свободного ПО есть еще один не всегда очевидный минус - родственника начальника на управление такой сетью не назначишь. А с МС-софтом доступен звонок в техподдержку и знающих людей заметно больше.
Фантастика. Ненаучная.
Вы бы ещё прописали в общегосударственные стандарты *обязательство* строгого следования Главному Правилу (что автоматически выносит практически всю проприетарщину).
Не вижу противоречий. Все это настраивается системой прав и уровней пользователей на контроллере домена и конфигураций. Все машины в организации естественно должны быть частью домена, их конфигурации должны находится в едином реестре и доступ к нему только у специально обученного для этой задачи персонала. Весь софт кроме начальной установки ОС ставится удаленно в автоматическом режиме в соответсвии с данными из реестра конфигураций. Решения для этого есть как проприетарные, так и свободнораспространяемые и даже не одно. Иначе вы замучаетесь бороться с вирусами и нелегальной установкой всяких непотребностей на рабочие машины. Как, по-вашему, контроль лицензий на рабочем месте осуществляется? Для чего, по-вашему, даже в домашней винде система прав реализована?
Дьявол в деталях.
Практически профессионалы неспособны асилить хотя бы мониторинг необходимых модулей, чтобы не поломать пользователю систему.
И от мимикрии под интуитивно-понятность (автозапуски разные) оно помогает далеко не всегда. Так что вирусам почти не мешает.
ЗЫ: Именно что! Предназначение (и единственная худо-бедно отлаженная функция) — контроль лицензий.
не соглашусь. нормально все работает. у нас часть парка, где теоритически могли быть непонятные пользователи с левыми флешками была настроена так, что состояние компьютера после перезапуска возвращалось в исходное.
что, пользователям всем сразу новьё выкатывают?
если даже так, то откат к предыдущей конфигурации можно достаточно быстро осуществить при наличии работающих систем инвентаризации конфигураций
Я тоже не соглашусь ☺
«Нормально работает» — это от стандартности и ограниченности списка ПО рабочих станций.
Если вдруг появится нечто специфическое, разработанное профессиональными погромистами, то будь готов к сюрпризам.
ЗЫ: Ляпы, которые типо особенности реализации наблюдаю с восьмого осла и до последнего включительно.
В целом согласен.
На предприятии, конечным продуктом которого не является софт, пользователь не должен сам чего-то ставить/снимать. Более того - он не должен иметь право решать, что у него на компе будет стоять и как настроено. И не хранить никаких документов локально. И тогда при проблеме софта любой сложности, всё решается разматыванием стандартного образа диска пользователя, быстро и кардинально.
Сами его используете?
Сам использую. С 2006го года где-то. Ничего не нахожу ужасного. В условиях предприятия достаточно легко административными методами упорядочить форматирование.
На самом деле на предприятии едва-ли требуется больше чем 15% функциональности МС офиса - это как использовать танк для того, чтобы кварталов за пивом ездить...
Есть насколько я знаю отечественный вариант гугл докс - "Мой оффис" кажется называется, тоже ничего.
Использую переодически для работы с первой половины 2000х. Тогда он еще как-то по-другому назывался. Потом их кто-то купил, но творцы посрались с босами, сделали форк и назвали его либреофис.
Зависит от сложности форматирования докумнта. К середине 2000х простые документы болеменее научились нормально отображать. А вот если используется сложное форматирование, то документ чаще всего не читаем.
Самое эпичное было, что лекция с картинками, сверстанная в одной версии (уже либреофиса) и сохраненная в его стандартном формате, в другой версии уже открывалась без картинок и при сохранении они потом и в предыдущей версии не появлялись. В серидине 2000х кстати в РФ его поддерживала контора, которая делала поддержку русской орфографии для МС Ворда. Вот у них были боле-менее стабильные сборки, но всех косяков они конечно исправить не могли.
Особенно мне нравится в свободном ПО то, что если нашел там критичный для себя косяк, а разработчикам это не важно, то обращения к разработчикам не помогут, надо как-то самому это править. А что? Исходники же есть, допиливай продукт сам вместо своей работы. Вот отсутствие этого и обеспечивает цену проприетарного ПО. В масштабах предприятия цены на рабочее место и стоимость поддержки его работы небольшие.
Про использование не более 15% функционала в организации. Вы не поверите, но разные люди используют разные 15% в зависимости от задач и потребностей. Так что сравнение с танком не корректно, скорее с пасатижами или швейцарским ножем.
Могу заметить, что с MS то же самое. Ну, т.е. они, возможно, вежливо вас выслушают, но исправлять что-то всё равно не будут, если это не критично для большинства.
Мы с таким не сталкивались. У МС хватало стандартного функционала. А вот у OpenSource продуктов такие проблемы были неоднократно. Особенно доставляет, когда у разработчиков есть одобренные тикеты по новым фичам, люди там пишут патчи, кто-то из core developers их даже одобряет. Ты приходишь, видишь, что не хватает только доков или код-ревью и все, казалось бы поместят это в следующий релиз. Делаешь это, теперь вроде все условия выполнены, нужная фича вот-вот появится в будущем релизе. И тут какой-нибудь другой чувак из core developers говорит, что какую-то фигню вы тут придумали, спросили бы сразу у меня - я бы сразу послал вас в нужном направлении и закрывает тикет со статусом "won't fix". Хотя этот тикет мог несколько лет висеть и другие члены основной команды разработки могли его поддерживать и активно в нем участвовать.
А нет, с МС как-то один раз была проблема. Закупили новый парк машин с новой виндой и что-то там не могли запустить. По звонку в МС подсказали, что можно сделать даунгрейд до XP с сохранением лицензии. Это нас устроило.
Какой софт, деловой, прежде всего, под ним работает? Есть ли полноценный аналог Офису - 2016 и SQL Server?
Требования из категории поддержки «домена» (о котором строжайшим образом не допускается чётких определений сущности)?
Пристрастный нормоконтроль, с выявлением непригодности МСО-2016 для оформления документации с последующим привлечением к уголовной ответственности лиц, причастных к закупке — весьма просветляет.
Не боитесь получить в ответ симметричный пакет требований, начинающийся с запрета механизма парольной авторизации для удалённого доступа?
https://www.microsoft.com/ru-ru/server-cloud/sql-server-on-linux.aspx
Внезапно, чувак, да? Но это для тебя внезапно, а не для меня. Я-то знаю, что у быдло-виндузятников всё так - орать громко "а вот нету софта!!!!!", не разбираясь мало мальски в предмете вообще.
Об убогости Libre Office громче всего орут люди, центрирующие заголовки пробелами в вордовских документах. Профессионалы предъявляют справедливые претензии к поддержке VBA и интеграции с MSAS, например, в которых они крутят OLAP-кубы. Ставлю бутылку дрянного коньяка, подаренного мне представителем M$-отделения компании SoftLine, что ты не профессионал.
Дрянной коньяк не пью. А насчёт SQL - сервера. Я спрашивал про его аналоги, а не про версию для линукс. Речь шла о том, что альтернативы microsoft не видно. Получается, ты не профессионал, если ничего не понял.
А зачем аналоги, если нативная версия есть?
Если и правда вопрос об аналогах, зачем уточнять "которые работают под Linux"? Аналоги работают под любую ОС, тот же Postgres, который в большинстве специфичных для БД задач уделывает M$ SQL в ошмётки. Но, может, у вас софт под M$ SQL завязан намертво?
Сам пост был про импортозамещение, т.е. отказ от microsoft в принципе. В прошлом году начинали одну задачу (БД), где быстродействие было критично важным параметром. У нас уже были данные в Access соответствующей структуры, перенесли в Postgres и M$ SQL, т.е. исходный набор данных один. Результат теста - M$ SQL безусловный лидер, в разы. Наш выбор очевиден.
Криворукие значит.
Wine
А вообще - вопрос не в полноценности а в достаточности.
LibreOffice для написания документации и отчетов вполне достаточен.
Среди опенсорсных БД достаточно мощных решений, проблема перехода в диалекте T-SQL
Конечно, тексты можно набирать под DOS, в Norton Commander/
Можно, недаром TeX настолько популярен в среде
умных людейтехнических ВУЗов.Однако простой текст в ASCII или КОИ-8 не содержит информации о форматировании и шрифтах. А документ LibreOffice содержит
и не надо применять оператор РВС не по делуДля дома - никаких отличий между виндой и линуксом нет, только чисто косметические. А вот для работы, увы, только винда, т.к. софт весь под неё и линуксовой альтернативы нет и пока не предвидится. Сужу по ситуации в САПР, дизайне и графике. Под линукс есть только убогие подобия.
Мне вот никакой нужды в масдайном софте на работе нет, всё удобнее делать в пингвине, но есть такой фактор как протащенный стандарт и приходится работать на масдае тоже.
Сколько времени затрачено - такой и результат (ввиду того, что время - это бабло), логично, что ниша мелка, пока. Но это никак не объясняет зачем закупать новое от мастдая к которому надо будет ТП переучивать.
поддерживаю, ставил UBuntu 16.04, по работе если нужны программы приходится ставить виртуальную машину и на нее винду..
даже просто чтобы поставить какое то приложение, нужно к нему из репозитория докачивать библиотеки и т.п... Вообщем все как то далековато от удобства. Сейчас еще какой то конфликт интересов с AMD у них и возможны проблемы с картами RAdeon
Wine не выход. Это пожирание ресурсов впустую на саму виртуализацию, неадекватно работающие или вообще неработающие ключи приложений, проблемы, и весьма большие , с распределением аппаратных ресурсов.
wine не эмулятор (Wine Is Not An Emulator, даже название об этом:), насчет производительномти мимо. А в остальном да, бывает и такое
насчет производительности как раз-таки в самую точку. автокад в wine ворочается как беременная мышь , и это на неслабой машине . макс вообще еле шевелится.
Это из-за видеодрайверов, вайн с железом хреново работает
Программы чисто на CPU работают точно также
Это не работа, это издевательство над пользователем. Вместо работы человек просто сидит и тупо ждёт пока линукс с wine переварит задачу, на которую в среде видны понадобилось бы в разы меньше времени. К этому добавить танцы с бубном на грани акробатики, чтобы всё-таки заставить программу работать в wine. А импортозамещением в этой области и не пахнет, в смысле портированием под линукс. Один широко известный в узких кругах отечественный разработчик CAD на вопрос даже не о портировании, а просто о стабильной работе в wine , просто ответил: А нахрена?
И правильно ответил.
Пользователей Linux по статистике порядка одного-двух процентов(и по большей части это различные программисты.
Кроме того сама постановка задачи такова, что людям надо чинить не свой CAD, с которым все нормально, а WINE, который был написан любителями в свободное от работы время.
Страницы