Расследование крушения ТУ-154 - показания свидетеля

Аватар пользователя vreditel

Крушение Ту-154 могло произойти из-за ошибки пилотов, которые при взлете вывели Ту-154 на закритические углы атаки, пишет «Коммерсантъ». По данным издания, эта версия является приоритетной в расследовании авиакатастрофы
Как пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на близкие к расследованию источники, которые сейчас проверяют показания свидетелей, одним из очевидцев стал сотрудник береговой охраны пограничных войск ФСБ, находившийся в момент аварии на катере в акватории Сочи.

По его словам, Ту-154 не набирал высоту, а стал быстро снижаться к поверхности моря, как будто собирался совершить на нее посадку. При этом для посадки положение самолета в пространстве показалось странным — якобы лайнер шел на небольшой скорости с неестественно задранным вверх носом. Его положение очевидец сравнил с мотоциклом, поставленным водителем на заднее колесо. Затем, по словам свидетеля, самолет задел поверхность моря хвостом, который отвалился при ударе, рухнул в волны и быстро затонул.

Эксперты отметили, что к описанному свидетелем могло привести несколько факторов, которые связаны с действиями экипажа самолета. Как ранее заявила ФСБ, отрыв от полосы Ту-154 осуществил в штатной скорости и начал подниматься. Через несколько секунд, сообщили эксперты, лайнер стал терять скорость и высоту, что могло в первую очередь произойти из-за ошибочных действий пилотов, которые пытались слишком энергично поднять самолет вверх. Предположительно, лайнер был выведен на закритические углы атаки, что привело к потере скорости и подъемной силы на крыльях и снижению Ту-154 к поверхности моря.

По данным «Коммерсанта», в уголовном деле ошибка пилотов стала приоритетной версией авиакатастрофы.

Катастрофе могли способствовать и технические факторы, отмечает при этом газета, — возможная перегруженность, нарушение центровки самолета его грузом, неправильная работы закрылков или стабилизатора лайнера, а также внезапное падение тяги двигателей.

Изложенные версии, отмечает «Коммерсантъ», были косвенно подтверждены в понедельник в официальном сообщении ЦОС ФСБ, назвавшем в числе возможных причин катастрофы «ошибку пилотирования и техническую неисправность самолета» и заявившем, что признаков, указывающих на возможность теракта, не обнаружено. Источник газеты между тем сообщил, что окончательно от версии теракта следствие сможет отказаться только после тщательного изучения показаний бортовых самописцев, а также экспертного исследования тел погибших и обломков самолета.

По словам участников поисковой операции, обнаружить в первые часы удалось не только целые тела, в том числе командира экипажа лайнера, но и более сотни фрагментов. Генетическая экспертиза последних проводится в Москве. Следствие предполагает, что в первую очередь удалось найти останки тех пассажиров и членов экипажа, которые в момент взлета не были пристегнуты ремнями безопасности либо невольно оказались в местах разлома фюзеляжа.

Источник газеты сообщил, что на найденных телах и обломках самолета следов взрывчатки нет. ​

Источник

Комментарий автора: 

Говорят, что и запись с видеорегистратора есть, но, видимо, в сеть еще не выложили.

Комментарии

Аватар пользователя Greit
Greit(11 лет 9 месяцев)

Если настолько опытные пилоты ТАК ошибаются, то как тогда летать??? Не понимаю, что разве нельзя спокойно взлетать с нормальным углом атаки?

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 6 месяцев)

Это черта Ту 154. Как сейчас политкорректно пишут, "строг к пилотированию". .....

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Раньше у многих самолётов были своеобразные косяки. И у нас, и за бугром.

Компенсировать это длительным обучением полётам на в/с данного типа. Но всё равно, аварии периодически происходили.

Сейчас стало проще: больше электроники, более унифицированное управление. Меньше подводных камней и "сюрпризов". 

Аватар пользователя Офисный планктон

Меньше подводных камней и "сюрпризов".

Зато электроника иногда преподносит сюрпризы.

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 3 недели)

Там всё непросто. По своим ощущениям угол не поймешь, а приборы надо читать, и не один, а несколько сразу.

А пилоты -- тоже люди, и рано или поздно ошибаются. Поэтому их там и два - чтобы купировать ошибки вовремя. Но бывает, что ошибаются оба, или один отвлёкся, а второй накосячил.

Вот когда автопилотам позволят взлёт и посадку -- станет безопаснее. Но пока никто не решается, ибо юридических проблем полно. Технически, вроде, всё уже готово (к тестированию).

Да и вообще-то самолёты -- уже самый безопасный вид транспорта. Очень у них всё строго, оттого аварийность на общем фоне числа полётов -- мизерна.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя ХренавУхо
ХренавУхо(8 лет 10 месяцев)

Да очевидно что это теракт просто по каким то причинам замалчивают, у самолета даже при отказе двигателей есть от 30 минут свободного планирования тут он тупо взорвался.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен с ресурса ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Откуда, он же только оторвался от полосы. Не было у него высоты для планирования.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 4 недели)

Не "по каким-то причинам", а по очевидным: теракт на военном борту, летевшем с закрытого аэродрома.

Это, как "бегущий генерал".

Если не помните, они не бегают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику. Считаем, что время военное.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Исключено! Как вы себе представляете подобный терракт?

Инфильтрацию на борт? Тогда почему бы не посадить самолет носом в базу в Латакии?

 Порчу топлива? Прям вот конкретно для ту 154? на авиабазе/ которая прикрывает укр направление?

Вывод из строя экипажа? КАК?

ПЗРК? В менее чем 2 минутах от ВПП военной базы? как это? 0__0 

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 4 недели)

Достоверно известно, что груз "доктора Лизы" загружали спешно и без проверки. Так и представляю.

ЗЫ. К слову, дозаправлялись вроде бы на обычном гражданском аэродроме в Адлере.

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(12 лет 4 месяца)

Источник достоверный или слухи?

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Даже Шойгу сегодня сказал что груз доктора Лизы доставлен на базу в Хмеймим и его передадут институту, которому она обещала помощь. Груз доктора Лизы летел вторым бортом.

Аватар пользователя Pioner
Pioner(10 лет 1 день)

Тогда почему бы не посадить самолет носом в базу в Латакии?

Зачем в Латакии, по ходу следования есть еще Турция, что как бы само-собой намекает. Плюс была инфа что вылет из Адлера несколько задержался, а так бы все сошлось в небе над Турцией.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Наши самолеты не летает над Турцией. Они делают крюк через Иран и Ирак.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

если у него угол тангажа неверный - какое планирование?  у него и тяги не будет даже с моторами, не говоря уж о свободном планировании. 

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Пожалуйста, в следующий раз прежде чем писать подобную ересь, будь добр, убейся об стену.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

30 минут свободного планирования

30 минут свободного планирования, Карл!!! Это полный полярный лис, камрады!  broken heart

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

тут он тупо взорвался

Откуда вы это извлекли? Может быть, лучше тупо ещё раз перечитать статью?

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(10 лет 7 месяцев)

Вот когда автопилотам позволят взлёт и посадку -- станет безопаснее. Но пока никто не решается, ибо юридических проблем полно. Технически, вроде, всё уже готово (к тестированию).

Курсо-глиссадная система и сейчас может спокойно посадить самолёт в автомате, но инструкции запрещают это делать (прочитал на форумавиа после польской тушки)

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 2 месяца)

Не совсем так. Все зависит от 2х факторов. 1) есть ли аэродромная ALS (Automatic LandingSystem) и 2) оборудован ли собственно сам самолет данной системой. Сам"посадочный" автопилот находится на самолете, рассчитывающий курс, профиль посадки, тягу двигателя. Но при этом, необходимые "ручные" предварительные действия все же необходимы - выпустить шасси, механизацию, собственно включить курсо-глиссадную систему. Иностранные пилоты в большинстве садят самолеты в "автомате", российские - в ручном режиме, чтобы не потерять навык.

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(10 лет 7 месяцев)

КГС - это аэродромное оборудование, самолётом управляет автопилот корректируемый КГС (она же ILS -Instrument Landing System). Конечно речь идёт об оборудованных самолётах и аэродромах. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Помнится некоторое время назад с этим был большой скандал в Британии, где пилоты включили автопилот и задремали, проспав собственно посадку.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

Помнится некоторое время назад с этим был большой скандал в Британии, где пилоты включили автопилот и задремали, проспав собственно посадку.

1985ый учкудук, ту154б. Экипаж взлетел и включил автопилот в наборе высоты на заданный эшелон. И  тоже задремали. Очнулись когда система оповещения начал орать о малой скорости. Июль, жара, тяга двигателей упала, а КВС вместо набора скорости продолжал набирать высоту.  Ну и уже в процессе падения из-за помпажа встали все три двигателя. 

Экипаж конечно виноват, но как их гоняли и те гостиницы в которых они спали... Ну тут Ершов хорошо описывал алма-атинское "гостеприимство" к летчикам в советское время...


Вообще с 154ым уже было не одно проишествие на взлете:

1980ый - алма ата, перегруз жара, разреженный горный воздух, сдвиг ветра. Очень кстати похоже на нынешнюю катастрофу, высота была так же небольшая.

1984ый - красноярск, отказ двигателя на высоте 2000м, разрушение турбины одного двигателя вызвало сбой в системе управления, в результате путаницы на панели приборов бортмех так начудил с двигателями, что в итоге КВС не знал какой двигатель у него работает, какой горит, какой выключен. 

1989ый - бухарест, отказ двигателя на взлете.

1992ой - тбилиси. значительный перегруз с передней центровкой, горы.

2008ой - питер, отказ двигателя (разрушение турбины) на скорости 60 км/ч, потушили и прекратили взлет.

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 6 месяцев)

Вы бредите. Для полностью автоматической посадки необходим ILS CAT III C которым оборудованы только очень крупные аэропорты, всё остальные аэропорты требуют отключения автопилота перед полосой и ручной посадки. При этом выводить на полосу самолёт по курсу и высоте может и бортовая система, просто КГС несколько точнее.

https://www.youtube.com/watch?v=ZNTnwaWa5DU
https://www.youtube.com/watch?v=MdK1Q8gdgmo

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 2 месяца)

Нет, это вы бредите.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 6 месяцев)

Каждая авиакатастрофа - это

ряд совпавших по времени факторов.

К сожалению, человек не может

действовать всегда безошибочно

в возникшей критической ситуации,

чем может усугубить  её.

Но если бы критическая ситуация не

возникла, и человек не ошибся бы.

Вспоминаются две авиакатастрофы, 

случившиеся с военными транспортниками

на взлете. Первая - по причине топлива.

Отказали все 4 двигателя и он рухнул на дома.

Вторая - по причине неправильного

техобслуживания - техники перепутали

разъемы и самолёт перевернулся

после отрыва.

Но мне почему - то кажется, что

причину этой трагедии мы не узнаем.

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 4 недели)

Пилота решили "крайним" назначить, потому что "дедушка старый, ему всё равно".
На живых тяжелее списать будет. И некрасиво. Зная, что там на самом деле было.

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Пожалуйста, в следующий раз прежде чем писать подобную ересь, будь добр, убейся об стену.

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 4 недели)

В следующий раз, когда посоветуешь кому-то убиться об стену, сделай это сам.

Ищут крайних, информацию в СМИ скорректировали - это видно. Разброс "на несколько километров" превратился в разброс "на 500 метров", умеренное волнение - в сильное течение.

Для информации: Глинка опаздывала, гуманитарку запихивали в самолёт в последний момент, без проверки.

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Ну я же просил...

Вам, не способным на простые логические умозаключения, невозможно понять, что обломки самолета лежат достаточно компактно - в пределах 500 метров. Но вот зона поиска составляет 10 кв км, т.к. фрагменты тел и другие обломки, которые сразу не утонули ветром и течением разнесло на большую площадь.

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 4 недели)

Вам, неспособным на простые логические умозаключения, невозможно понять, что за информацией про 500 метров выяснилось, что отдельные части самолёта в километрах, а тела собирают по кускам. Информация о течении появилась больше, чем через сутки после того, как нам рассказывали и показывали о малом волнении и отсутствии в районе течений. И СМИ сейчас корректируют информацию не по фактам, а по пресс-подходам МО РФ и ФСБ.

Ночью человек разглядел, что самолёт летел "не так", ага. Пипл хавает.

Можете делать свои заключения, как хотите, а я у людей, которые в Чкаловском гарнизоне живут и работают, буду спрашивать и дальше. Надёжнее источник, чем СМИ.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Господин посмотрите репортаж Вестей как медицинский груз Глинки сегодня наши военные передали сирийской больнице.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Пилота решили "крайним" назначить, потому что "дедушка старый, ему всё равно".

Эта "пестня" от диванных экспертов будет вечной.

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 4 недели)

А вы-таки считаете, что последние вбросы в СМИ, что у лётчика не было налёта на этой машине, просто так появились?

Почву готовят. "Окошки" сдвигают. От "опытного пилота" и "надёжной машины" потихоньку перешли к нехватке опыта, сложному пилотированию и 83-му году выпуска. Плавно забыли, что в 2014-м на самолёт новые двигатели поставили и начинку обновили. От разрушения планера много машин упало, не напомните?

Аватар пользователя skralex
skralex(10 лет 3 месяца)

Не было там никаких ошибок пилотирования, они просто попали в безвыходную ситуацию. То, о чём говорят многие эксперты, чушь, если у среднего двигателя рванули лопатки, то это приводит к мгновенной потери управления стабилизатором и рулём поворота, т.е. нырок вниз обеспечен, и это при дефиците времени и высоты. Движки отработали всего 200 часов после замены, но с турбиной такое бывает, хоть и очень редко. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Не было там никаких ошибок пилотирования, они просто попали в безвыходную ситуацию. То, о чём говорят многие эксперты, чушь, если у среднего двигателя рванули лопатки, то это приводит к мгновенной потери управления стабилизатором и рулём поворота

А много вы знаете случаев НРМД на двигателях Д-30? Я ни одного не нашёл.

(к мгновенной потере

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 неделя)

У меня пара вопросов...

Как самолет летящий на закритических углах смог сделать аж два правых поворота и развернутся в сторону аэропорта?

И как пограничник смог разглядеть самолет в ночном небе?

Аватар пользователя Денис79
Денис79(10 лет 10 месяцев)

У меня ещё один вопрос. Что же там вспыхнуло в ночном небе тогда, когда как говорит МО прошло уже полчаса с момента падения. НЛО? Метеозонд?

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 4 недели)

Никуда он не разворачивался, просто "отслеживаемый" кусок назад отлетел, а система трекинга сглаженную кривую нарисовала.

Аватар пользователя Stalim
Stalim(8 лет 11 месяцев)

В море не далеко от берега в принципе отлично все видно. Рядом освещенная дорога и городская иллюминация дают хорошую засветку. Тем более это напротив мыса Видного в 2х километрах.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Вообще у пограничников есть приборы ночного видения. Как они ночью следят по вашему, в простые бинокли.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Masamune
Masamune(8 лет 4 месяца)

В принципе, любой самолет при потере горизонтальной скорости сваливается. Я часто летаю в командировках и опытные пилоты часто летают так, что мной это субъективно ощущается полетом на пределе возможностей техники: крутой угол подъема с потерей скорости - перевод в горизонтальный полет, набор скорости - переход в подъем. Эта "лестница" в процессе набора высоты - самое опасное, поскольку от температуры и давления за бортом, а так же состояния атмосферы, меняется способность воздуха быть опорой крыльям самолета. Причем над водоемами воздух всегда менее плотный, чем над сушей. И если взлетал на пределе над сушей и это прокатывало, то взлет над морем на том же пределе приведет к недостатку подъемной силы, что для 154-ки фатально, поскольку она падает плоско и с креном на хвост, это вариант плоского штопора. Вывести её из этого состояния никому еще не удавалось кроме задротов-авиасиммеров на компьютере, а не за штурвалом реального самолета. 

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(9 лет 1 месяц)

Насколько опытные? Где-то писали про 3000 часов налета. Это не очень много…

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 6 дней)

Если настолько опытные пилоты ТАК ошибаются, то как тогда летать???  

Взгляните на источник. У Вас есть доверие к информации. публикуемой РБК или Коммерсантом?  РБК купил информацию в ФСБ? Тогда конечно...

Все эти,так называемые СМИ - лгали, лгут и будут лгать. 

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 3 недели)

По предыдущим статьям на АШ меня уже почти убедили, что это несомненно Хиллари спланировала и осуществила. А тут вон оно как -- ошибка экипажа...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Я бы сказал, тут 50:50. Катастрофы и ранее случались регулярно, хотя в ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ как-то больше террактов.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 1 месяц)

с того что пишут на авиафорумах ясно что самолет был тяжелый - просили разбег с начала полосы. часто к катастрофе приводит комбинация факторов. то, что это не терракт сразу было понятно когда сообщили что рядом с полосой лежит и летел пару минут.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Т.е. был перегружен, да еще и топливо залили по горлышко?

Но тогда непонятно, чем перегружен, т.к. кроме гуманитарного груза, который везла Елизавета Глинка (1 тонна) больше ничего не упоминалось.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Дубровский

ну как непонятно чем перегружен. разве все возможные варианты чем он мог быть перегружен известны нам? специфика времени и места куда он летел может дать огромное количество предполагаемого груза.

там ещё при перегрузе центровка важна - спецы говорят даже один переместившийся человек из хвоста к кабине эквивалентен 500 кг балласта. публика там летела мягко сказать не очень дисциплинированная. очень возможно что перемещались а не сидели пристегнутыми как положено. пишут что при заливке топлива возможно надо было пассажиров как то пересадить чтобы обеспечить центровку - тоже трудно представить чтобы такие пассажиры в такое время с лекостью пересели.

Страницы