Поднимите мне веки...

Аватар пользователя быкап

В 2015 году система ОМС потеряла 30,5 млрд руб., вычислили в Счетной палате. Эти деньги были потрачены на деятельность страховых компаний-посредников, которые не выполнили свои обязательства

Система ОМС потеряла в 2015 году 30,5 млрд руб. В Счетной палате полагают, что эти деньги пошли не на оплату медицинских услуг, а посредникам — страховым организациям, которые взаимодействуют с больницами и поликлиниками, следят за объемами, сроками и качеством медуслуг для застрахованных граждан. К такому выводу аудиторы пришли на основании результатов мониторинга «Оценка эффективности деятельности страховых медицинских организаций как участников обязательного медицинского страхования в 2014–2015 годах и истекшем периоде 2016 года».

В докладе отмечается, что, по данным Центрального банка, в России сейчас действует 56 таких страховых медицинских организаций, среди них «РОСНО-МС», «Ингосстрах-М» и «Спасские ворота-М».

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/16/12/2016/5853d12a9a7947519af1af81

 

Комментарии

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(8 лет 10 месяцев)

Да с самого начала было ясно, что страховые мед компании есть узаконенный метод отъема денег

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Да, никогда же такого не было и вот опять... Плохие бояре.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Эта помойка РБК в своем репертуаре... Так же как и счетная палата. Вместо того, чтобы избавится от фондов ОМС, которые в системе являются абсолютно лишними и перейти, как это сделано во всем мире, к прямому страхованию, они хотят избавиться от страховых компаний. Идиоты, однако...

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

ну, да: РБК - "помойка вместе со счетной палатой", а капиталистический бизнес эффективен, как никогда, и весь в белом.

вам бы надо освоить простое проверочное правило русского языка: что сделатЬ? избавитЬся что делают? избавляются...

Вы, как медик,- в своем репертуаре: путаете проверяющих и сообщающих о результатах проверки с теми, кто организовал такую систему отъема средств...

Идиоты, однако...

кто? те, кто симптомы путает с причинами?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

а капиталистический бизнес эффективен, как никогда, и весь в белом.

А причем здесь бизнес? Вообще?  Есть два типа финансирования здравоохранения: бюджетный и страховой. В СССР был бюджетный, который государство не потянуло. Нужно было просто перейти к страховому типу финасирования, не выдумывая ничего нового. Так нет, сделали гибрид, для того, чтобы финансовые потоки сохранить в руках «государственных» структур. Получили урода. Теперь хлебанм полной ложкой.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

А причем здесь бизнес? 

1. а причем здесь РБК с палатой? (это, если не терять смысл топика и моего замечания по поводу вашего)

2. бизнес, как процесс зарабатывания денег, никогда не будет стремиться к прозрачным схемам, минимизирующим отъем средств у плательщика. так понятно, почему бизнес причем?

В СССР был бюджетный, который государство не потянуло. 

слушайте, бедное кубинское государство потянуло, а наше нет... если сами не понимаете проблемы, то тогда слушайте сюда: капиталистическому государству вообще нет смысла иметь хоть какие то обязательства перед населением. Именно в этом причина перехода на страховую медицину. Все. Государство для капиталистов ставит цель набить карман капиталистам ,а не снизить расходы населения. Это понятно, господин медик? Просто ,как пучок укропа: капиталистическое государство - это государство, где бенифициаром капиталист. Усе...

Нужно было просто перейти к страховому типу финасирования, не выдумывая ничего нового. 

вот ей бо... даже стыдно как то за вас. а я сейчас немного раздражен... и выражения особо не выбираю. Ужель трудно перед тем, как писать, подумать? Где в мире страховая медицина закрывает все проблемы всего населения? Нигде. Повторяю: ни все проблемы и ни всего населения закрывает страховая медицина. Так, зачем на него вообще переходить? Возразить можете? Нет. Все остальное - обсуждение бантиков и способов отъема средств у населения в пользу тех или иных групп бизнеса и чиновничества...

Получили урода. 

страховая медицина - урод по определению. Либо решается задача медицинской помощи для населения. Либо решается задача максимизации отъема средств у населения на медицину и предоставления некоторого количества медицинской помощи в зависимости от количества заплаченных денег. 

ps

блин, ну, сколько можно путать причины и симптомы? :-))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Hol
Hol(8 лет 9 месяцев)

Пока не прочел осмысленных контраргументов, вижу ситуацию точно так же.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Не вижу смысла в обсуждении, поскольку мне ваши взгляды на государство хорошо известны. Указывать вам на их ущербность не вижу смысла, тем более в этом топике...

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

пока именно в данной теме и именно я, а не вы, указал на ущербность вашей оценки РБК и палаты, вытекающей из ущербности ваших взглядов на госустройство. На что вы по сути возразить ничего не смогли и соскочили на оценку моего взгляда на государство...

а адекватность взглядов на госустройство позволяет давать адекватные оценки конкретных проявлений этого самого госустройства... :-)) 

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Самое интересное, что при тех же загран .поездках граждан, страховые компании имеют не плохую прибыль, но когда дело доходит до оказания помощи, то -страховка её не покрывает, то -состояние пострадавшего не соответсвует норме, то -ещё какая - нибудь бяка появится) Гос. регулирование в медицине гарантирует оказание помощи у нас в стране и пьяному, и недееспособному, т.е перед государством все равны! Убери сейчас рычаги воздействия государства, и мед. Услуги даже при наличии страховки начнут оказывать выборочно или только за наличку)

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

совершенно верно. и даже если тебе за границей сломали ногу, то сначала ты заплатишь за лечение из своего кармана, а потом тебе вернут то количество денег, от которого не смогут отбояриться, а не то, на которое ты попал... :-)) а ведь казалось бы факт наступление случая "сломанная нога" наступил. Но это у тебя сломанная нога, а у страховщика надо доказать наступление конкретного страхового случая ,а не оказать помощь пострадавшему...

И если страховой случай наступил и ты заранее оплатил страховку, то все равно ты должен иметь при себе еще деньги, что бы прокредитовать страховую кампанию для выполнения ею уже ранее оплаченных тобою услуг... бред? бред.   

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 1 месяц)

Вы нашли с кем спорить. Это ж медварт. Он живет в своей отдельной вселенной, в которой он крупный специалист по абсолютно всем вопросам. Считает себя медиком и остальных держит за тупое быдло некомпетентных обывателей, которым посчастливилось прикоснуться к гуру. Однако, если начать копать предмет обнаруживает незнание элементарных профильных вещей. В общем персонаж как из анекдота.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Вы можете дать квалифицированный материал на эту тему? Что там с фондами, мне неизвестно - сегодня одни, завтра другие. А страховщиков, освоивших деньги, я вижу в упор и ненавижу.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Посмотрите мои статьи из цикла "Что происходит с российской медициной.», я там достаточно подробно разбираю эту тему...

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Именно так.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Не понимаю, кому мешала БЕСПЛАТНАЯ медицина а-ля СССР, когда те же мед. услуги тупо напрямую оплачивались из бюджета? Зачем весь этот цирк со "страхованием"?

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Зачем весь этот цирк со "страхованием"?

Затем, что страхование позволяет переложить расходы на лечение работающей части населения с бюджета на плечи работодателей. То, что это сделано по уродски - совершенно другой вопрос...

И бюджетное финансирование и страховое имеют  свои плюсы и минусы.  Для того, чтобы плюсы были весомее, а минусы полегче - нужно строить систему правильно.

Аватар пользователя Hol
Hol(8 лет 9 месяцев)

Какую роль выполняют страховые компании в этой схеме? Какой от них толк? Перераспределять фин. потоки, отводя себе ручеёк? 
Когда я страхую машину или недвижимость - страховые выполняют роль лотерейного клуба, там мне схема понятна, т.к. страховые паразитируют на моём страхе и съедают именно те деньги, что я им отнесу.
Но налоги на ОМС я не плачу в явном виде из кармана. Их платит работодатель. Страховые сами не добавляют никаких денег в этот процесс - только отъедают.
Если эти налоги будут уходить напрямую государству для бюджетной поддержки медицины, что я потеряю, как пациент? Только по существу, без рассказов о неспособности гос.структуры обойтись без руления эффективными менеджерами.
Т.е. не надо ничего доказывать - коротко скажите, какие важные функции уйдут вместе со страховыми?

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Когда я страхую машину или недвижимость - страховые выполняют роль лотерейного клуба, там мне схема понятна, т.к. страховые паразитируют на моём страхе и съедают именно те деньги, что я им отнесу.

Это высказывание показывает, что вы не понимаете сути страхования. Любого.

Если эти налоги будут уходить напрямую государству для бюджетной поддержки медицины, что я потеряю, как пациент? 

При существующей у нас системе - ничего. Потому как существующая у нас система по сути страховой не является, в ней отсутствуют несколько основополагающих моментов.

Аватар пользователя Hol
Hol(8 лет 9 месяцев)

А зачем мне это глубоко понимать? Как потребитель услуги, я ее получаю именно так и по тем причинам, что написал.

Если, с уходом страховых для меня ничего не изменится, немедленно возникает вопрос: а на кой ляд мы всех этих горе-бизнесменов кормим (да еще и выслушиваем в СМИ, какие они умные, красивые и работящие)?

 

 

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

+++

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Как потребитель услуги, я ее получаю именно так и по тем причинам, что написал.

Ну, ежели для вас здравоохранение - набор услуг, то дальше разговаривать смысла нет. 

Могу только констатировать, что усилия по промыванию мозгов населения на западный манер приносят свои плоды. angry

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 1 месяц)

Медвард хватит уже истерик, отвечайте по существу. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

А где вы видите истерику? По существу отвечено комментом выше:

существующая у нас система по сути страховой не является, в ней отсутствуют несколько основополагающих моментов.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

В СССР государство отвечало (или делало вид, что отвечало - в позднем совке) за здоровье, точнее - за трудоспособность сотрудника. И у медицины был объективный критерий ее эффективности - количество дней нетрудоспособности.

Ныне каждый за свое здоровье отвечает сам, поэтому - медицинские услуги, в том числе, в форме ДМС. Ну а ФОМС - это из-за попытки скрестить ужа (ДМС) с ежом (бесплатностью). Хрень, конечно, как и многое, что родилось в 90-ые, но других вариантов не просматривалось. Да и сейчас...

Вот, скажем, каков может быть объективный критерий качества медицины для пенсионеров?

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Вот, скажем, каков может быть объективный критерий качества медицины для пенсионеров?

Среднестатистический "срок дожития", например.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Теоретически - да. А практически - нет. Ибо никто не заинтересован в этом показателе, кроме самого пенсионера и, возможно, его родственников. Но тогда возвращаемся к варианту с услугами и ДМС.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Элементарно. Например, размер зарплаты медперсонала поликлиники (больницы) должен рассчитываться по формуле, включающей в себя слагаемое, прямо пропорциональное среднему сроку дожития лечимых пенсионеров. Надо вообще-то всем, т. к. те, кто ещё не пенсионеры, станут ими со временем.

Но можно проще. Другой, более умный и реализованный на практике метод в форме медицинского кооператива разобран здесь: https://aftershock.news/?q=node/361678 Достаточно лишь слегка модернизировать.

Ну да, государственная воля требуется, само с неба не упадёт.

Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(7 лет 8 месяцев)

Пессимизм мой растёт и крепнет. Может быть это сезонное?!

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 5 месяцев)

...Было слышно, как Иванов, лежа на кровати, левел...

Аверченко А.Т.  История болезни Иванова

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(7 лет 8 месяцев)

Да тут 99% это разнообразные левые. О том и крик на ресурсе, что каждый видит свою грань левизны самой правильной.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

После 90-х посредники - это наше ФСЁ !!!

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

Любая прослойка между государственными деньгами и конечным исполнителем (потребителем) есть способ получения бабосиков легких, ничего личного.