Могущество СССР закладывалось Лениным с первых дней Советской власти

Аватар пользователя Смешинка

Нынешние лукавые вопросы: «как сделать конкурентноспособными российскую науку, российское образование» – следствие очевидного регресса последней четверти века – времени, когда наследие Ленина истребляется, а имя его поливается тоннами лжи.

В тяжелейшие годы отражения международной капиталистической интервенции 1918-1920 гг. (как минимум, 14-ти стран, в том числе, всех крупных капиталистических стран и участников первой мировой войны), в годы борьбы с белогвардейскими армиями Владимир Ильич Ленин и руководимая им Советская Россия создавали ИНСТИТУТЫ (!!!), десятки (!!!) научных центров.

 
Только в 1918 – 1919 гг. было создано 33 научно-исследовательских института. К 1923 г. число НИИ достигло 56, а в 1929 г. – 406. Вот только некоторые из них:
  •  
  • 1918, январь - инженер (будущий академик) Г.О. Графтио по поручению Ленина разрабатывает смету на строительство Волховской ГЭС.
  • 1918, март - Летно-научная база под рук. профессора Жуковского. Совместная работа с Расчетно-испытательным бюро при Высшем техучилище (МГТУ имени Баумана).
  • 1918 - Ленин на встрече с русским учёным Винтером попросил начать активную работу в ядерной энергетике.
  • 1918, март - предложение Ленина Академии наук организовать исследования в области ядерной энергетики
  • 1918, май - создается Институт по изучению мозга и психической деятельности.
  • 1918, июнь - II Всероссийский авиационный съезд.
  • 1918, июль - Первый завод по производству радия.
  • 1918, август - создание Михаилом Бонч-Бруевичем по поручению Ленина Высшего геодезического управления и госпредприятия
  • «Аэрофотосъемка».
    1918, сентября - Институт физико-химического исследования твердого вещества.
  • 1918, октябрь - ЦАГИ - Первый в мире институт во главе с Жуковским и Туполевым, объединяющий широкий круг исследований.
  • 1918, декабрь - создаются:
    - Государственный институт прикладной химии;
    - Научный химико-фармацевтический институт.
  • 1918 - Первая радиолаборатория в Твери.
  • 1918, декабрь - более крупная Нижегородская радиолаборатория.
  • 1918 - Комиссия по артиллерийским опытам (КОСАРТОП). Она создала программу создания новых орудий, боеприпасов и приборов.
  • 1919, январь - Российский научный химический институт.
  • 1919 - Физико-механический факультет при Петроградском политехе.
  • 1919 - Комиссия по развитию тяжелой авиации (КОМТА)
  • 1919, июль - Российский астрономо-геодезический институт (АГИ).
  • 1919, декабрь - Государственный вычислительный институт (ГВИ).
  • 1923, апрель - институты АГИ и ГВИ реорганизуются в единый
  • Государственный астрономический институт.
  • 1920, март - Шуховская радио-телебашня на Шаболовке.
  • 1920, ноябрь - Институт инженеров Красного Воздушного флота (ВВИА им. Жуковского).
  • 1920 - Первый факультет воздушных сообщений в Путейском институте.
  • 1920 - открылись:
    - Институт инженеров Красного Воздушного флота (ВВИА им. Жуковского);
    - Государственный институт народного здравоохранения;
    - Биохимический институт им. А. Н. Баха, Институт контроля вакцин и сывороток;
    - Туберкулезный институт;
    - Институт социальной гигиены и др.
  • 1920 - Постановление Съезда советских металлургов о развитии электролитического получения магния для алюминиево-магниевых сплавов.
  • 1921, январь - Первый советский гражданский самолет – тяжелый триплан «КОМТА».
  • 1921, январь - по указанию Ленина создаётся Комиссия по разботке программы развития «воздухоплавания и авиастроительства».
  • 1921, февраль - по инициативе В.А. Стеклова создаётся Физико-математический институт.
              Тогда же постановлением Главпрофобра и Коллегии народного Комиссариата почт и телеграфов от 31.01.1921 на Электротехникума народной связи им. Подбельского был образован Московский электротехнический институт народной связи им. Подбельского (МЭИНС)*
  • 1921, ноябрь - созданы институты:
    - Государственный рентгенологический и радиологический (медико-биологический институт);
    - Государственный физико-рентгенологический институт;
  • 1921, декабрь - Радиевый институт.
  • 1922 - Первый ускоритель элементарных частиц.
  • 1921 - Плавучий морской исследовательский институт (Плавморнин).
  • 1921 - Экспериментальная мастерская новейших изобретений (ЭКСМАНИ – экспериментальную мастерскую новейших изобретений).
  • 1922, октябрь - Комиссия при ЦАГИ по постройке металлических самолетов во главе с Туполевым.
  • 1922, декабрь - 3-летняя программа развития авиапрома.
  • 1921—1923 - организованы Астрофизический институт, Биологический институт им. К.А. Тимирязева, Географический институт.
  • 1922 - при МГУ было организовано 11 научно-исследовательских институтов. При физико-математическом факультете:
    математики и механики, физики и кристаллографии, минералогии и петрографии, зоологии, ботаники, антропологии, астрономо-геодезический, геологический, почвенный, географический и химический
    При медицинском факультете — Институт высшей нервной деятельности.
  • 1922 - Первая в мире трансляция концерта по радио.
  • 1923 - Институт аспирантуры для подготовки научных кадров
  • 1923 - производство 400-сильного авиамотора (американского «Либерти») и 300-сильного «Испано-Сюиза» и разработка советского авиадвигателя М-11.
  • 1924 - Первый в мире цельнометаллическим двухмоторным бомбардировщиком ТБ-1.
  • 1924 - единый Госавиатрест.

Сравните деятельность Ленина с "делами" нынешних либералов и станет понятнее, почему у нищих мозгом либералов главным производством является ложь про Ленина и его последователей.

Источник

Комментарий автора: 

Как видно из комментариев обсуждения, местные либералы, не найдя аргументов для возражения по-существу изложенный фактов, подняли вой про "философский пароход". Про "философский пароход" разъясняю.

Комментарии

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Молодец, Смешинка: просто, коротко, информативно. Да и буквы на Мавзолее уже давно бы пора восстановить, а то стыдно перед более-менее образованными гостями столицы

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

О да, могущество. Раздробив страну на непонятные куски в виде всяких украин. "Прекрасный" план. Проигранную войну Польше тоже позабыли. Поменьше пафоса надо. И не очень ясно, причем тут либералы, у которых достижений вообще никаких хороших нет. На фоне либерастни любой героем выглядит. Может еще с убогими африканскими племенами сравните?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

"не раздрабливаться" хотел лишь Кремль, Азербайджан и Казахстан вроде. Остальные элиты окраин вливаться не хотели. Я думаю это была разумная альтернатива гражданской войне 2.0

 

либерализм же показывают обычно как более лучшую альтернативу.

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Ага, так не хотели вливаться, что потом провели насильственную украинизацию тех, кто "не хотел" вливаться. Л - логика. Делали все, лишь бы слепить это убожество, которое должно быть не похоже на Россию.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Какие еще элиты? Вы про Грушевского что ли, которого выбрали президентом депутаты Рады, которую НИКТО НЕ ИЗБИРАЛ? Вы эти убогие байки и оправдания по созданию нацокраин оставьте для других. Мировая революция не случилась, вот и стали лепить непонятно что, мол, революция победила не в одной стране, а в нескольких, вот и создали УССР и прочее убожество, которое потом еще доводили до вменяемого состояния за счет РСФСР десятилетиями. Шикарный план, да. Настолько "шикарный" и не "роковой", что даже Сталин не смог эту идиотскую систему переделать, хотя он сразу изначально был против этого популистического маразма.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Из каких методичек, так сказать, черпаете? Просто интересно стало. Или из нынешней школьной программы отзвуки доносятся?

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Опа, а что, Советско-Польская война закончилась победой для нас? Не было позорного поражения? Мы проиграли и отдали немало земель восточнее линии Керзона. Вернули только в 1939 году благодаря договору Молотова-Риббентропа.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя пекарь
пекарь(7 лет 11 месяцев)

ну и бредятина. вы бы не позорились,такие антисоветчики как вы только дискредитируют идею. полное не знание исторических фактов,наглое вранье+манипуляции,передергивания, и не понимание предмета.стыдно должно быть.

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Крутяк, Сталин тоже стал антисоветчиком, раз считал, что никаких нацокраин плодить не стоило и что Советско-Польская война бездарно слита. Молодец, обожаю, когда вы такие "образованные" расчехляетесь.

зы. Дай угадаю, ТрансСиб тоже Ленин построил?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Если кто не в курсе - Транссиб большевики очень сильно переделали. Но уже без Ленина - он поучаствовать не успел.

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

И что с того? Немало уверено, что это Ленин отец всего хорошего, в том числе и ТрансСиба. Всем же наглухо упоротым "известно", что в России были только Колчаки, а в СССР только Жуковы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Чего же Вас так корёжит-то, батенька? Вы-то не наглухо упоротый?

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Аргументов не будет от вас? Без проблем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Что там аргументировать? Констатировал.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Прекрасно понимаю, почему сторонники СССР и иже с ними возвеличивают, например, Жукова.

Могу только догадываться, почему любители булочного хруста поднимают на знамёна исключительно колчаков, маннергеймов и прочую сволочь.

Но ваша реплика подсказывает ответ.

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Какой интересный поток сознания у вас. То есть все разработки ученых, которых вырастила царская Россия, это исключительно заслуга СССР? А уж офицеры и генералы в СССР так вообще сплошь пролетарии, ага, не говоря про инженеров, администраторов и прочих людей системы. И в СССР не было власовых и прочих "героев", это не СССР бандеровцев решил не добивать, а во власть засунул? Я понимаю, что у вас, упоротых, страны до 1917 года не было, вы же из вакуума все взялись. И чем же вы отличаетесь от дебилов, которые считают, что у них не было страны с 1917 года по 1991 год? Да ничем, флажки у вас разные, а суть одна - дебильно-сектантская "в наше время все было хорошо, а в ваше время все было плохо".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

А у Вас-то какой интересный!

Где в моём тексте Вы нашли всё то, в чём меня пытаетесь обвинить? Я даже сомневаюсь, мне ли Вы ответили.

В одном соглашусь - упоротость, как Вы сами изволили выразиться, налицо.

Аватар пользователя пекарь
пекарь(7 лет 11 месяцев)

вы вообще в курсе что война с польшей была в 1919 году? вы в курсе что проходила она в условиях интервенции и ультиматума со стороны англии? вы в курсе что воевали отдельные республики? вы в курсе что советского союза тогда вообще не было? за год прибывания здесь пора бы уже уяснить что идиотов тут не много. кстати для засланцев объясняю, эмоциональная речь и давление на чувства показывает отсутствие фактажа. гнать таких надо из конторы.

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Ты научись связно мысли свои в виде текста формулировать и читать нормально. Причем тут СССР, речь идет про Ленина и его "огромный" вклад в могущество, ау, Пекарь! Брестский мир  был до войны с Польшей, как и отказ от территориальных претензий. А потом такие "удивленные" от последствий...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

Сколько торговых ларьков и магазинов построено за прошедшие 25 лет- видимо-невидимо.             Вот это прогресс за четверть века: любая развитая страна позавидует.                     Так это мы нынче прикрыты ЯО, А Ленин с народом с винтовками отстаивали страну и ещё про науку не забывали.

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

О, Ленин так "отстоял" страну, что с его прямой поддержкой она развалилась на множество национальных кусков (аналог одного "продвинутого" любителя горячительных напитков из 90-х "берите сувернитета столько, сколько сможете"). Заодно теоретик Ленин прекрасно проиграл Советско-Польскую войну, довел все до такой жопы, что пришлось НЭП вводить. Про "хитрый" и "дальновидный" Брестский мир вообще отдельная тема.

Причем тут современные ларьки? У нас тут пояс "любителей" России из всяких Украин это все наследие Ленина.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

Ленин страну сохранил.     А вы невменяемы и учиться уже поздно.

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Да, страну с вашим флажком он не только сохранил, а даже прирастил территориями. То есть по сути вы ничего сказать не можете? Ладно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

О, Ленин так "отстоял" страну, что с его прямой поддержкой она развалилась на множество национальных кусков

Каким это образом она развалилась, если он наоборот собрал воедино в СССР сразу по окончании гражданской? Я удивляюсь Вашим заявочкам. СССР создан в 24 году, и где там помимо СССР  какое то "множество" ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

Да он малограмотный совсем и упёртый.

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Малограмотный это здесь ты, который, очевидно, никаких документов Советской России тех времен не изучал, потому и лепишь всякий бред на уровне "Ленин был за все хорошее и против всего плохого".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Ленин был за все хорошее и против всего плохого".

Ленин был за простых рабочих и крестьян и мне этого достаточно.

Не терплю  эксплуататоров  и прочих буржуинов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Судя по вашим записям, Вы их хорошо изучили! ))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

А не он  ли агитировал за поражение в войне?

Не его ли партия ( при нем) состояла из людей, которых несколько позднее осудили и расстреляли как предателей? Осудил самый честный и справедливый суд в мире. 

Да и после своего ранения - он уже слабо влиял на дела в стране, а вот во времена подписания брестского мира его влияние было определяющим..

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

А не он  ли агитировал за поражение в войне?

За поражение буржуазного пр-ва. За мир без аннексий и контрибуций. 

Считаю все по честному и справедливо. Стране и народу та война была не нужна, совсем.

Не его ли партия ( при нем) состояла из людей, которых несколько позднее осудили и расстреляли как предателей?

Власов был генералом и орденоносцем при Сталине и потом предал. Будем Сталина винить? При Иване Грозном некий боярин убежал и писал пасквили на него. В этом Грозный виноват? 

Да и после своего ранения - он уже слабо влиял на дела в стране, а вот во времена подписания брестского мира его влияние было определяющим.

В своем ранении, по видимому, тоже он виноват? 

Ваша логика на такое намекает? :)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Как он мог собрать воедино в СССР сразу по окончании гражданской, если был разбит параличом, после инсульта, с начала 1922 года? 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Как он мог собрать воедино в СССР сразу по окончании гражданской, если был разбит параличом, после инсульта, с начала 1922 года?

Вся проводимая политика была на обьединение, даже лозунг- "пролетарии всех стран обьединяйтесь", откуда Вы берете какой то развал? 

Его последователи и Сталин, как основной продолжатель,и проводили политику  в русле  его идей. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Классно собрал, да, понараздавал территорий, проиграл войну, отказался от всех территориальных претензий, из автономий РСФСР понаделал неведомых "государств". Просто "эффективный" менеджер какой-то.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Пораздавал, ога. К нему подходят, спрашивают вежливо, а он такой - да берите, посаны, сколько унесёте!

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

laugh Именно так... Ленин в ноябре 17-го:

"Нам говорят, что Россия раздробится, распадётся на отдельные республики, но нам нечего бояться этого. Сколько бы ни было самостоятельных республик, мы этого страшиться не станем. Для нас важно не то, где проходит государственная граница, а то, чтобы сохранялся союз между трудящимися всех наций для борьбы с буржуазией каких угодно наций."

Алкоголик Боря в 90-е аналогичную ахинею нес. Хотя нет, все же поскромнее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

В чём был неправ Ленин?

Вам знакомы понятия "цель", "средства", "обстоятельства"?

Сопоставьте оные для упомянутых личностей.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Ну да, а зачем было поспешно принимать независимость Финляндии с границей в 30 км от тогдашней границы, а затем, спустя каких-то два с небольшим десятилетия, угрохать жизни порядка ста тысяч красноармейцев на исправление этого? Или большевики были безупречны в своих действиях и никогда не ошибались?

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Ну да, а зачем ...

Вы прочитали комент тремя этажами выше? Ну, тот, который над моим? Там же чёрным по русски написано, зачем.

Или большевики были ...

Небезупречны, ошибались.

Вы пост-то читали, который тут обсуждается? Или в страстном желании поведать о том, какие бяки эти большевики, проскочили мимо?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Причем тут бяки или буки? Когда царскому реи режиму указывают на его нерешенные проблемы, которые и привели в результате к революции, кроме парочки самых упоротых с этим никто не спорит. Когда указывают на сво проблемы, которые заложили пришедшие власти большевики - тут же начинаются отнекивания. А вот раздел страны на национальные республики вместо прежнего губернского - это в самом деле бомба замедленного действия, которая и бахнула в 1980-90-е.

Дорвались к власти, и в национальном вопросе, равно и как с границами с соседями, в том числе от прежней России отмежевавшимися, наломали много дров. Вот почему это нельзя признать, что упираться-то?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 А вот раздел страны на национальные республики вместо прежнего губернского - это в самом деле бомба замедленного действия, которая и бахнула в 1980-90-е.

Неужто другое адм деление удержит от выступлений националистов? Пример Косово говорит, что вряд ли.

Статья вообще не про это, не поо нац проблемы, и зачем постороннее приводить непонятно.

Это сейчас кажется что надо было по другому а тогда были свои обстоятельства и причины.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

Вы правы !    Задним числом все очень умные. В то, "мутное" время так разрулить, надо какую голову иметь ?!?  Уму не постижимо как смогли всю империю сохранить.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Статья вообще не про это, не про нац проблемы, и зачем постороннее приводить непонятно.

Они этого не видят. А может, и видят, но это им не важно - важно донести до всех свою сверхценную идею.

Это сейчас кажется что надо было по другому а тогда были свои обстоятельства и причины.

Что касается удержания в составе России некоторых крайне русофобских национальных окраин, то история только подтвердила правоту большевиков.

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Нормальный такой способ - с больной головы на здоровую переложить, а потом упрекать в том, что кто-то недоволен и упирается!

Оно, конечно, удобнее большевиков обвинить, которые 100 лет назад что-то там заложили - не так нарезали/назвали - они же ответить не смогут. А тех, кто может ответить, становится всё меньше - реформы образования рулят. Не вечнопьяную же мразь обвинять, которая со своими собутыльниками, вопреки волеизъявлению народов по обеим сторонам границ, подписала (от имени народов!) документы о развале страны! Нет - вечнопьяной мрази нужно Ельцин-центры возводить, за деньги ею же обманутого народа. Ну не абсурд ли?

Про республики/губернии Вам уже ответили. Могу дополнительно упомянуть туркестанское восстание 1916 г. - при вполне себе губернском делении.

А большевики нарезали границы исходя из сугубо практических интересов и возможностей.

Внешние - провели, где смогли. "Искусство возможного", знаете ли.

Внутренние - в основном, исходя из экономической целесообразности, для удобства ведения хозяйственной деятельности государства (СССР). С учётом, разумеется, интересов национальной политики, ибо до создания единой общности - советского народа - дело не дошло. Тот же Крым, что бы кто не говорил, прирезали Украине не в качестве подарка, но исключительно ввиду того, что с материком он соединяется на территории Украины. А ранее прирезали Украине кусок России / Новороссии  для того, чтобы погасить национализм и сбалансировать классовый состав селюковской окраины. В с точки зрения коммунистической идеологии и в расчёте на долгосрочные планы - вполне разумные шаги.

Бахает не от того, что "не так" нарезают, а от того, что заряжают и поджигают.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Ну вот видите: все оказывается правильно делали большевики!

Ну-ну.

А ранее прирезали Украине кусок России / Новороссии  для того, чтобы погасить национализм и сбалансировать классовый состав селюковской окраины. В с точки зрения коммунистической идеологии и в расчёте на долгосрочные планы - вполне разумные шаги.

А господина Грушевского зачем тогда большевики пригрели и обеспечили работой - и дальше против великорусского шовинизма бороться? А границу Финляндии зачем так приняли в 1918-м, а затем угрохали в 1939-40-м жизни сотни тысяч красноармейцев - тоже все правильно сделали?

Не было это долгосрочными планами, о мировой революции грезили - и в самом деле бомбу под будущее страны и заложили, "спасибо".

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Ну вот видите:

Я вижу:

1. Наличие "сверхценной идеи".

2. Отсутствие связного мышления (ваша "сверхценная" к теме заглавного поста за какое место притянута? Почему бы не оспорить именно тезисы автора, как в нормальных дискуссиях принято?).

3. Неспособность к аргументированной защите своей позиции (или прикажете считать аргументом Ваше "Ну-ну"?).   

4. Отсутствие критического восприятия. Я на тему абсурдности заявления абзац написал, но вы его словно не видели.

все оказывается правильно делали большевики!

Разве мы тут про "всё"?

А господина Грушевского зачем тогда большевики пригрели и обеспечили работой

Я не специалист в вопросе, могу лишь предполагать. Прочтите для начала цитату, приведённую вашим единомышленником: (04:05:53 / 17-12-2016). Предполагаю следующее. Большевики ожидали, что идеи классовой борьбы, классовой солидарности нейтрализуют и обесценят идеи буржуазного национализма. Грушевского использовали для того, чтобы привлечь отсталые, по их мнению, массы национальных окраин под свои знамёна, в расчёте на дальнейшее избавление естественным путём от националистического наследия.  А что, нужно было "огнём и мечом"?

А границу Финляндии зачем так приняли в 1918-м,

Тут уместнее было бы задать вопрос "почему". Сами догадаетесь, почему? Или идея "про бомбу" процесс блокирует?

а затем угрохали в 1939-40-м жизни сотни тысяч красноармейцев - тоже все правильно сделали?

Уточните пж, в чём именно вопрос - правильно ли сделали, начав войну, или правильно ли сделали, "угрохав"? Иначе он неоднозначно звучит.

Не было это долгосрочными планами

Это Вам лично Ленин по секрету сообщил, или Троцкий? Вот же хитрованы, а писали-то совсем другое!

и в самом деле бомбу под будущее страны и заложили, "спасибо".

Ога, главная забота у большевиков была одна - как бы бомбу под будущее страны заложить. Сидели, думали-думали... гениально предусмотрели появление и горбачёвско-яковлевской шайки, и ЕБНовской, и нашли таки решение - и заложили! А вся прочая деятельность была лишь операцией прикрытия. Не предусмотрели только, что один чекист всё же выведет их на чистую воду!!!

И Вам спасибо. Берегите себя!

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 1 месяц)

Когда ты публично заявляешь, что границы государства, в котором ты возглавляешь революцию, для тебя не интересны, то это прямой сигнал к бардаку, лишь бы те, кто бардак устроит, будут хотя бы формально под флагом большевиков.

Мне знакомы эти понятия. А вам знакомы понятия "демагогия", "популизм", "пустословие"? Вот и примерьте их к упомянутой личности.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

А вам знакомы понятия "демагогия", "популизм", "пустословие"? Вот и примерьте их к упомянутой личности.

К любой другой личности можно еще лучше примерить. А результаты его действий как политика неоспоримы. Что мог сделать одни человек то он сделал с грандиозными результатами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Когда ты публично заявляешь, что границы государства, в котором ты возглавляешь революцию, для тебя не интересны

Так уж прямо? 

Революция и началась то из опасений, что Временное сдаст Питер немцам.

Почему то большевики и прочие эсеры этого не хотели и опасались.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Подозреваю, что истории Вы обучались явно не в советской школе, иначе пробелов не объяснить. Бесспорно, преподавание истории в СССР было изрядно политизировано, но фактологию-то худо-бедно давали, хоть и дырявую. Но за 25 лет демократии то, о чём при Советах не принято было распространяться, стало доступно любому желающему.

А вам знакомы понятия

Давайте попробуем примерить. С Вашего позволения, начну с конца.

"демагогия"

Чем занималось временное правительство с февраля по октябрь, когда ситуация в стране ухудшалась с каждым днём буквально по всем направлениям? Поинтересуйтесь, как характеризовали Керенского контактировавшие с ним представители "союзников" по Антанте.

"популизм"

Порой непросто провести грань между популизмом и соответствием чаяниям ширнармасс - а в обсуждаемом случае не просто чаяниям, а требованиям вооружённых и озлобленных масс. Пожалуй, есть один способ - судить по делам, по результатам. И тут плавно переходим к следующему пункту:

"пустословие"

Не соизволите ли - чтобы самому не прослыть пустословом - привести примеры пустословия Ленина? Т.е. озвучивание идей, планов, которые заведомо не предполагалось исполнять? 

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Выше Вы привели замечательную цитату Ленина. Она предельно ясно характеризует отношение большевиков к границам национальных государств и показывает, что/кто является для них конечной целью и высшей ценностью.

Если Вы не в курсе, большевики суть интернационалисты. Конечной целью их деятельности являлось освобождение рабочего класса от эксплуатации и создание государства, в котором отсутствовала бы эксплуатация. А как промежуточный этап - создание государства диктатуры пролетариата. А зачем такому государству национальные границы? 

Обстоятельства были суровые: изнурённая войной страна, не желающая воевать армия, разрушенная экономика, противник на территории, угрожающий столице, открытый сепаратизм окраин, поддерживаемый противником, а также союзнички, проведшие междусобойчики по разделу России на сферы влияния. При этом вероятность революции, подобной Октябрьской, была весьма высока в Германии, и в меньшей степени - в других западноевропейских странах.

Выбор средств у большевиков был невелик. Они сделали вполне разумный шаг - провозгласили право наций на самоопределение, по сути же просто публично объявив о признании ststus quo. В небезосновательном расчёте на революции на остальных бывших имперских территориях, а также революцию в Германии.

Почему пошло по другому, сами додумаете?

Целью ЕБНа было сохранение личной власти ("Я - царь!"), и на интересы ширнармасс, включая пролетариат, он клал вялого - хотя популистом, если кто не помнит, был отменным. Много ли общего?

Страницы