Е. Сатановский: Наводчики из Вашингтона

Аватар пользователя кислая

Наступление на Пальмиру подразумевает профессиональную штабную работу, на которую боевики неспособны

11 декабря боевики запрещенного в России «Исламского государства» (ИГ) вытеснили из Тадмора, исторической Пальмиры, войска Асада и во второй раз захватили этот провинциальный город мирового исторического значения, не столь важный стратегически, если не учитывать расположенного неподалеку перекрестка дорог, ведущих в том числе к осажденному несколько лет ИГ Дейр-эз-Зору с его НПЗ и базой ВВС.

Характерно, что наступление пяти тысяч боевиков с танками, БТР и ракетной артиллерией шло по пустынной местности на протяжении нескольких сот километров, но ни одна разведка Асада его не обнаружила, что заставляет экспертов говорить о возможном предательстве на высшем уровне командования сирийской армии и ее мухабаратов.

Предательство или ротозейство?

Особая тема, откуда взялись эти пять тысяч боевиков ИГ, притом что в «осажденном» США и их союзниками Мосуле остались, по оценкам «антитеррористической коалиции», на момент взятия исламистами Пальмиры от трех до пяти тысяч боевиков. Частью они пришли из Мосула, несмотря на то, что дорога на сирийскую Ракку в это время уже была отсечена осаждавшими Мосул формированиями Багдада и его союзников. Частью состояли из сирийских отрядов ИГ, которые должны были удерживать саму Ракку. И перестали это делать немедленно после того, как США объявили, что штурм города отложен минимум на два месяца.

То есть непонятно, как просочившиеся через порядки осаждающих Мосул войск боевики и бросившие на произвол судьбы сирийскую столицу ИГ перед лицом курдских и турецких частей, теоретически соревнующихся за право ударить по Ракке в союзе с американцами, исламисты дошли незамеченными, несмотря на всю их тяжелую технику, без единого выстрела со стороны ВВС американской коалиции, авиации Асада и, отметим, ВКС РФ до Пальмиры, которую после тяжелых боев и заняли. Притом что планирование такой операции подразумевает профессиональную штабную работу, на которую сами по себе боевики вряд ли способны.

Первую волну атакующих наполовину уничтожили ВКС России, что не повлияло на исход сражения в целом: оно было проиграно. Отбита у боевиков Пальмира была в свое время после сложной и тщательно подготовленной операции, спланированной и проведенной под непосредственным управлением российских военных советников. Потеряна и в первый, и во второй раз самими сирийцами быстро, хотя теперь они пытались ее удержать и уступили превосходящим силам противника.

Потеря Асадом Пальмиры слишком точно совпала с завершением операции в восточном Алеппо, чтобы быть случайной. Весьма вероятно, что США в данном случае либо напрямую задействовали ИГ как инструмент военного давления на Дамаск, либо закрыли глаза на то, что его использовали их союзники по «антитеррористической коалиции» – наверняка Катар и, возможно, Саудовская Аравия и Турция. Благо, Доха, Эр-Рияд и Анкара в свое время при необходимости координировали действия в Сирии. Какая из версий соответствует действительности, вопрос отдельный. Пока ясно одно: Вашингтон и его союзники не предприняли и скорее всего в дальнейшем не предпримут никаких действий против ИГ, если эта террористическая структура будет воевать с Асадом и с российскими военными.

Это обнуляет смысл переговоров с ними по Сирии до достижения окончательной победы, то есть уничтожения террористических групп до момента, пока оставшиеся не капитулируют, выйдя из войны под гарантии переговорщиков с базы «Хмеймим». Что противоречит логике не только западных, но и отечественных дипломатов, смысл деятельности которых состоит в ограничении и попытке подчинения себе деятельности Российской армии вместо того, чтобы самим, не претендуя на ведущие роли, следовать за военными успехами, закрепляя их политически. То, что прекращение использования ВКС РФ против террористов, добровольно взятое на себя Россией ограничение действий ВКС в городской застройке и гуманитарные паузы, продавливаемые ООН и США, обесценивают результаты военных действий, делая войну бесконечной, ясно любому специалисту. Вопрос, когда армии дадут делать ее работу так, как это необходимо для достижения конечного результата, сегодня ответа не имеет.

Текущая ситуация в Пальмире – ответ США и их союзников на блестящие результаты, которых добилась Россия и поддерживаемые ею силы в Алеппо. Этот город не будет столицей сирийских джихадистов, какой стал в свое время Бенгази в Ливии. Но падение Пальмиры показывает, что сирийская война далека от завершения.

Это требует анализа ситуации как в самой Пальмире, так и в Мосуле и Алеппо. Благо, впереди зачистка Идлиба, освобождение от боевиков Пальмиры, снятие блокады с Дейр-эз-Зора и не исключено – уничтожение ИГ в Ираке, коль скоро США на деле ничего не предпринимают против этой организации, предоставляя ей все шансы. Рассмотрим ряд аспектов войны с джихадистами в Сирии и Ираке, опираясь на статьи Ю. Б. Щегловина, подготовленные для ИБВ.

Уроки Мосула

Проанализируем для начала ситуацию вокруг Мосула. 3 декабря контингент турецких войск вошел на территорию лагеря военизированной милиции Аль-Шикхан для оказания содействия иракской армии по взятию Мосула. Турецкое подкрепление состоит из трех батальонов с тяжелым вооружением. Они должны помочь в освобождении провинции Найнава суннитской милиции, именуемой «Национальные силы по освобождению Найнавы». Лагерь Аль-Шикхан расположен на границе Дахука и Найнавы, в нем проходят обучение под руководством турецких инструкторов около 3,5 тысячи боевиков суннитской милиции. Они должны выдвинуться к Мосулу в ближайшее время.

Наводчики из Вашингтона
Коллаж Андрея Седых

По оценке экспертов, пока рано говорить о реальном широкомасштабном входе турецких войск и их участии в штурме иракской столицы ИГ. Скорее речь о ротации турецкого контингента. Известна негативная реакция премьер-министра Ирака Х. аль-Абади на участие турок в гражданской войне в его стране. Это Анкара будет учитывать, несмотря на жесткие высказывания высшего турецкого руководства. Турок больше волнует сохранение присутствия в Иракском Курдистане, чем участие в уличных боях в Мосуле или освобождение «суннитского треугольника». В курдской автономии наращивает влияние Иран, используя контакты с кланом Дж. Талабани и Рабочей партией Курдистана. Там есть инструкторы КСИР, размещены реактивные систем залпового огня.

При этом в штурме Мосула, похоже, намечается новый этап. Иракский спецназ совместно с полицией и ополченцами втягивается в уличные бои. По данным американских военных, победа под Мосулом не проглядывается. Наступление длится два месяца, и американцы вынуждены были дважды корректировать первоначальные планы. Судя по всему, им придется делать это в третий раз. Попытка наступления иракского спецназа предпринята по указанию аль-Абади. Военные пытаются атаковать с востока, что дает возможность ИГ маневрировать, концентрируя силы на приоритетных участках. У руководства коалиции и иракского командования сдают нервы. Последние авиаудары по гражданским целям свидетельствуют, что иракские силовики и американцы перешли к насильственному выдавливанию населения из Мосула. К этой тактике относится и уничтожение водонапорных станций, что лишило чистой воды почти 650 тысяч человек.

В октябре на иракского премьера надавил Тегеран, потребовав привлечь к активным боевым действиям лояльные иранцам шиитские силы народной мобилизации. Этому сопротивляется командование иракской армии. При этом артиллерия правительственных сил в городе малоэффективна. Боевики ИГ создали под Мосулом систему подземных тоннелей, позволяющих появляться в тылу иракских военных. ИГ использует мины-ловушки и заминированные автомобили. Узкие улицы позволяют смертникам атаковать наступающих. Командование ИГ успешно использует зимние условия для рейдов мобильными группами с тяжелым вооружением в тыл иракских частей. При этом армия призывает население остаться в городе, а премьер аль-Абади – покинуть его.

Спецназ Багдада, сумевший закрепиться на восточных окраинах Мосула, испытывает недостаток поддержки от 9-й дивизии. Ее танки пытались войти в город, но попав в засады, отступали. Потери иракских войск в ноябре составили около двух тысяч человек. На поддержку 9-й дивизии подтягиваются 15 и 16-я, что означает концентрацию почти всех наступающих на восточном направлении. Плюс части 15-й дивизии контролируют узкий участок фронта на юго-западе, по дороге от Мосула до Телль-Афара. Это пока подготовка к наступлению. Однако в нее втягиваются американские военные, которые начали участвовать в боевых действиях на улицах Мосула.

Радикальный раскол

Завершение разгрома исламистов в восточном Алеппо привело к острым разногласиям в их рядах. Часть боевиков сложила оружие. Другие согласились покинуть город, уйдя по выделенному им коридору в провинцию Идлиб, которая остается под контролем противников Асада. Против капитуляции выступили лидеры «Джебхат Фатх аш-Шам» (экс-«ан-Нусра», запрещенная в России) и «Катаиб Абу Аммара». Радикалы атаковали штабы бригад «Джейш аль-ислам» и «Фейлак аль-ислам», которые подозревали в намерении сдаться, захватив склады с оружием. Были арестованы полевые командиры во главе с Абу Абдо аш-Шейхом, вступившие в переговоры с правительственными силами.

Наводчики из Вашингтона

При этом попытки маневрировать с названиями групп и менять «Джебхат ан-Нусру» на «Джебхат Фатх аш-Шам», чтобы растворить в союзе девяти группировок скомпрометировавшую себя структуру, не удались. Провалились и попытки публичного отказа руководства «Джебхат ан-Нусры» отойти от альянса с «Аль-Каидой». Формально после долгих уговоров со стороны турецкой МИТ и Управления общей разведки Саудовской Аравии об этом объявили. Но сделано было так, что Вашингтону пришлось заявить: он в отход от связи с «Аль-Каидой» не верит. Что не мешает США воздерживаться от авиаударов по позициям «Джебхат Фатх аш-Шам». Эр-Рияд не может пойти на отказ от идеологии «Аль-Каиды», так как это наряду с деньгами фактор, обеспечивающий приход новых добровольцев. Среди тех, кто воюет в «Джебхат Фатх аш-Шам», много убежденных исламистов.

На фоне поражения вооруженной оппозиции в Алеппо турецкая МИТ и катарская Служба государственной безопасности пытаются трансформировать распадающийся альянс девяти оппозиционных групп. Как предполагают в Анкаре и Дохе, с Алеппо как с центром сопротивления, тем более оплотом будущей экспансии антиасадовских сил покончено. В этой связи выдвинута задача создать централизованное суннитское сопротивление в Идлибе, куда уходят «примирившиеся» боевики из Алеппо и окрестностей Дамаска. Это позволяет затянуть время, избежать окончательного разгрома и восстановить боевой потенциал. Что касается прежде всего протурецких групп. Анкара и Доха стараются стать центральными партнерами и спонсорами заново структурированного повстанческого движения Сирии, выдавив из него КСА и Иорданию.

При этом коалиция «Джейш аль-Фатх» распалась не только на группы, две самые крупные из них переживают внутренний раскол. «Джебхат Фатх аш-Шам» разделилась на сторонников «Аль-Каиды» и ее противников. Главным оппонентом просаудовским элементам выступает иорданец Абу Хадиджа аль-Урдуни, который тесно связан с Управлением общей разведки Иордании. «Ахрар аш-Шам» раскололась на сторонников салафитов и «Братьев-мусульман». Эта группировка финансировалась Эр-Риядом и Анкарой. Между их креатурами возник конфликт. Катар и Турция предпринимают усилия, чтобы сохранить централизованное суннитское сопротивление в Сирии и привести его к идеологии «Братьев-мусульман» под политическую легитимацию на Западе и позиционирование как основной политической силы, которая должна быть встроена в будущую государственную архитектуру Сирии.

Эти планы и перспективы их реализации скептически оцениваются в аналитических докладах саудовской и эмиратской спецслужб. Они свидетельствуют, что раскол преодолеть нереально и попытки на этом направлении – напрасная трата времени. В документах указывается на продуктивную работу сирийских органов безопасности, в результате чего начался процесс массового дезертирства значительного числа полевых командиров партизан. Эр-Рияд находится на перепутье в выборе дальнейшей тактики, что негативно отражается на объемах материально-технической помощи боевикам. Есть сомнение в способности централизованно управлять всем конгломератом антиасадовских группировок. Благо, успешное наступление в Алеппо такую возможность с их стороны серьезно снизило.

Алеппо как символ многополярности

Вопросы о поведении воинского контингента США и возглавляемой ими коалиции в ходе наступления ИГ на Пальмиру заставляют помимо прочего анализировать американские инициативы в отношении Алеппо. Противоречивость Вашингтона, который то выдвигал их через госсекретаря Джона Керри, то отзывал, а также массированная атака ЕС с подключением ООН (генсек Пан Ги Мун уходит со своего поста и может говорить все что угодно, в связи с чем любопытно, каково его новое место работы, это может объяснить его поведение) и введением новых санкций против «друзей Асада» свидетельствуют о том, что на Западе паникуют из-за сдачи Алеппо и фрагментации суннитского сопротивления в Сирии.

Предложения Керри призваны спасти осажденных, чтобы выбить инициативу из рук Москвы. В Госдепе полагали, что затяжка времени с помощью очередного гуманитарного перемирия поможет перегруппировать силы противников режима Асада и закрепиться хоть в какой-то части восточного Алеппо. Затем стало очевидно, что боевики уходят из города и говорить о едином фронте нереально. После этого США первоначальную инициативу отозвали, пытаясь понять, что происходит, какова динамика и какие варианты в этой связи реализуемы. Отсюда перенос основного раунда американо-российских консультаций на 9 декабря. Вашингтон просто не знает, что делать.

Европейцы тоже не понимают этого, но осознают: инициатива на сирийском направлении принадлежит России. Участие Брюсселя в программах гуманитарной помощи «страдающему Алеппо» минимизирована. Сказать: «Мы не можем оказывать гуманитарную помощь суннитам в Алеппо через Москву и Дамаск, потому что это будет свидетельством их доминирования» – политически некорректно и рискованно с точки зрения обструкции со стороны общественного мнения БСВ, которое обвинит европейских лидеров в том, что их личные политические амбиции важнее жизни голодающих сирийцев.

Пресс-секретарь Белого дома Джошуа Эрнест на брифинге, отвечая на вопросы журналистов, не смог уточнить, как Вашингтон намерен заставить Москву изменить свою политику в Сирии. Он упомянул санкции, признав, что они работают далеко не всегда. Ему напомнили о том, что ранее в отношении Ирана и Сирии уже были введены санкции, принято несколько резолюций Совета Безопасности ООН. Эрнест призвал не путать защиту американских интересов и военные действия против ИГ. «К ситуации в Алеппо приковано много внимания, но нельзя допустить, чтобы трагедия Алеппо затмевала важность того, что было сделано военными Соединенных Штатов и 67 членами коалиции», – сказал он. Что после бездействия коалиции в отношении ИГ в ходе взятия Пальмиры звучит очень уж цинично. При этом военные США разбомбили госпиталь в Мосуле, в котором, по их данным, располагался штаб ИГ. Даже если это так, это сомнительное оправдание с точки зрения демократических норм.

Вашингтон по-прежнему считает, что Россия сосредоточена не на борьбе с группировкой «Джебхат ан-Нусра», а на поддержке Башара Асада. С таким заявлением на регулярном брифинге для журналистов выступил замначальника пресс-службы Госдепартамента США Марк Тонер. «Россия и США согласны, что «ан-Нусра» является террористической организацией и должна быть уничтожена, как и ИГ. Но мы до сих пор не видели, что Россия сосредоточивает свое внимание на «ан-Нусре». Оно сосредоточено на оказании помощи режиму в борьбе с умеренной оппозицией в Алеппо. Мы считаем, что именно это и происходит там», – утверждал Тонер.

При этом хорошо известно, что в Алеппо были прежде всего «Джебхат ан-Нусра» и аффилированные с ней группировки, которые официально об этом заявляли. Никто не мешал США бомбить позиции «Джебхат ан-Нусры» в Идлибе (но этого не делалось). Ясно, что позиция официальных лиц в Вашингтоне и Брюсселе объясняется тем, что Сирия и действия России там – это слом монополярного мира. Вашингтону и Брюсселю это не нравится. Но сказать об этом открыто чревато репутационными рисками. В этой связи на вооружение принята тактика помощи всем крупным силам в Сирии, враждебным Асаду. Логики здесь не слишком много. Этим и вызван проигрыш Вашингтона и Брюсселя в информационной войне.

Представляется, что в этой ситуации основная задача для Дамаска и Москвы в сирийском конфликте не изменилась. Это окончательная зачистка Алеппо с одновременным запуском механизма гуманитарной помощи. Целесообразно было бы организовать поездку в Алеппо иностранных журналистов, как делалось на базе «Хмеймим». Вообще важно не дать Западу перехватить инициативу на информационном и политическом направлениях сирийского конфликта. Обратим внимание на позицию Пекина, который начал акцентировать поддержку действиям Москвы в ООН. Это Запад чрезвычайно испугало. О степени испуга говорит нейтралитет (если не поддержка) США в отношении действий ИГ в ходе взятия последним Пальмиры. В конце концов задачу свержения Асада, поставленную в свое время Эр-Риядом и Дохой, никто с Анкары и Вашингтона не снимал.

Е. Сатановский
президент Института Ближнего Востока

http://vpk-news.ru/articles/34222

Комментарии

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

То есть становится очевидным что даже очистив территорию сирии, надо будет идти добивать зверя в его логове - на территории как минимум Ирака, а как макисмум - саудитов.  

Вот как ни крути а пендосы всеми силами создают условия для третьей мировой. Не нытьем - так каканьем...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 месяц)

Не-не, Ирак вотчина США, вот пусть и мучаются. А Сирия, после победы, должна создать на границах мощные форпосты, блокирующие любые попытки ворваться на ее территорию и ввести жесткий пограничный контроль вплоть до обысков. И да, уничтожение всех, кто попробует въехать на ее территорию вне официальных дорог.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

там проблема будет не в том что будут прорываться вооруженные группы, из ирака в освобожденную Сирию пойдут деньги на вербовку тапочных уже внутри и оружие для них же. С учетом послевоенного уровня жизни - вполне может сработать. Собственно тех же бандеровцев еще 10 лет после войны по лесам гоняли и так и не вывели всех до конца.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 месяц)

Деньги пойдут безналом? И оружие тоже? И деньги и оружие будут идти-ехать грузовиками хоть лесными, хоть пустынными, но дорогами, на которых сирийские силы могут спокойно реквизировать все поставляемое. Самое главное взять под контроль все дороги. Да и по самой Сирии сильно не погоняешь, обитаемая зона плотно заселена, кучка бандитов будет у всех на виду.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Вывести-то бандеровцев вывели, но постцпиди с ними гуманно: отправили работать в лагеря, а не утилизировали..

Аватар пользователя vertiz
vertiz(9 лет 2 месяца)

Гм, вы протяженность границ Сирии видели? У страны, которая имеет бюджет в 5 млрд долларов (вроде в последний раз такой утвердили), очень мало возможностей контролировать границу. И среди самого населения Сирии тоже не один и не два желающих воевать за игил или "умеренную" оппозицию.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 месяца)

Не-не, Ирак вотчина США, вот пусть и мучаются.

Неверный акцент. Ирак - забота Ирана и работа вовсю ведется. А с "ударами по ИГИЛ" мы поможем.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(9 лет 11 месяцев)

Я всегда утверждал, что американцы пидорасты и их надо уничтожать до искоренения!!! Пока эта нация-ублюдков, нелюдей существует, войны и бедствия от хаоса будут продолжаться во всем мире  веками...

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

ну не всех же подряд - не надо такой кровожадности....

Аватар пользователя BRICS
BRICS(9 лет 11 месяцев)

Всех и даже еще в чреве..! У этой нации нет будущего!!!

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Всех, кто въехал в страну без визы - к стенке, как террориста. 

У себя дома и С ВИЗОЙ за границей - пусть живут. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Выскажу как всегда крамольную мысль. Я за Хитрый план Путина.

- В Пальмире масса вооружения и особенно средств ПВО и ЗРК.
- Никто не может усомниться, что Путин сдаст Пальмиру, а ее сдали. Стиль - я не причем.
- 80% населения из города эвакуированы заранее.
- Разведка видит сосредоточение войск Игил на нефтеносных полях близ Пальмиры. даже в открытый доступ попадает информация. Но разведка "не заметила".
- Игил захватывает Пальмиру, войска не просто уходят, уходят быстро.
- Сбит самолет Турции.
- Мощное информационное прикрытие, типа "Путин слил"

Россия в основном работает по "умеренным", до Игил руки особо не доходили. С Игил воюют сейчас американцы и турки.
Этот турецкий самолет - первый звонок? Мол не надо чужие победы присваивать, идите домой.

Если сейчас завалят американский самолет это будет в плюс и США и России в глобальном плане. Предполагает массу вариантов.
 

Аватар пользователя BRICS
BRICS(9 лет 11 месяцев)

- Сбит самолет Турции.

Я что-то пропустил?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Предполагается, что повреждённый самолёт не дотянул до дома?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

По началу даже пролетали сообщения, об этом но потом официальное заявление МО Турции сказало о поломке, и новости по Пальмире заслонили событие.

Это версия, она возможно не подтвердится. Если в ближайшее время будет сбит самолет коалиции и в штатах начнется широкая дискуссия где у Трампа будут козыри, то думаю можно считать подтвердилась. Если нет, значит мимо.

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 1 месяц)

- В Пальмире масса вооружения и особенно средств ПВО и ЗРК.

У ИГИЛ нету авиации, нахрена масса ПВО И ЗРК? Или по вашему мнению специально крупные поставки организовали? ИМХО, это слишком хитрый план. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

О том и речь. Игиловцы публикуют фото захваченного.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

ссылку

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

http://rusvesna.su/news/1481475300

На другом видео «игиловцы» показали свои прогулки по безлюдному центру города. На 0:50 секунде показан знак на русском языке, здесь якобы находился российский военный пункт базирования, расположенный в южной части Пальмиры.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

это я видел, где там "МАССА ПВО и ЗРК"?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Украинские небратья уже во всю постят. Размещаю просто ради понимания что там.
Предупреждение (игиловско бандеровская помойка) http://news.online.ua/761973/rossiyane-ubegali-iz-palmiry-pobrosav-dazhe...

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

1) давно вы по игилвско-бандеровским помойкам ползаете за информацией?

2) если они небратья, то почему у вас в лучших друзьях? ;)

3) как все это подтверждает наличие в пальмире по вашим уверениям  МАССЫ ПВО и ЗРК?

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 8 месяцев)

"Если мы её с тобой вычислим, мы и Фокса обязательно возьмём. Это тебе не Соболевская, тут у него любовь с интересом, тут у него лежбище."(с))))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ну все подтянулась сладкая парочка.
Играйтесь друг с другом.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

удобно прикрывшись "обидой" на чужой коммент, вы избежали ответа мне )))

что ж, принято ;)

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 8 месяцев)

Кричь, мог бы поблагодарить, что имеешь возможность спрятаться за мой комментарий)), в самом деле, не могу воспринимать тебя серьезно, не получается), уже давно

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

ПВО было необходимо САА, чтобы отбиваться от США, Турции и Израиля.

Будет забавно, если сейчас эту работу - приземлять ненужные в регионе самолёты США - возьмут на себя фанатики из ИГИЛ, и будут делать это в Ираке:-)

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Израиль бомбил Пальмиру? Кто вообще бомбил Пальмиру?

Аватар пользователя galina
galina(9 лет 7 месяцев)

там до сих пор идут бои. 

Как сообщала «Русская Весна», террористы ИГИЛ* ведут наступление на авиабазу Т-4 Тияс под Пальмирой на востоке провинции Хомс, где уже много месяцев базируются и несут боевое дежурство ударные вертолеты ВКС России.

Утром в понедельник бандиты начали штурм периметра базы ВВС САР с северного и восточного направлений.

Перед атакой пехоты ИГИЛ на позиции защитников военного аэродрома два начиненных взрывчаткой автомобиля со смертниками попытались прорвать оборонительные рубежи бойцов САА по периметру.

Армейцы уничтожили оба «джихадмобиля» с помощью российских ПТУРов (см. видео 2) до того, как смертники смогли добраться до намеченных целей.

Сразу после нападения смертников боевики ИГИЛ начали штурм укрепленных позиций Армии САР, наступая большими силами. Ожесточённые бои непрерывно длились до обеда и завершились отступлением террористов на исходные позиции под интенсивным огнем правительственных войск.  http://rusvesna.su/news/1481582958

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

- В Пальмире масса вооружения и особенно средств ПВО и ЗРК.

откуда информация про массовость?  зачем вообще в пальмире держать пво? что прикрывать? 


- Никто не может усомниться, что Путин сдаст Пальмиру, а ее сдали. Стиль - я не причем.

то есть 100 погибших, 200 раненых, и 30 предположительно плененных бойцов - за ОДИН день - беспрецедентно большие потери! это по вашему стиль "не причем"?


- 80% населения из города эвакуированы заранее.

откуда такая информация? людей начали спешно эвакуировать как-только игил, занял господствующие высоты и вышел к границам города, к вратам.


- Разведка видит сосредоточение войск Игил на нефтеносных полях близ Пальмиры. даже в открытый доступ попадает информация. Но разведка "не заметила".

ссылку на открытый доступ где видно, что разведка видела сосредоточение игил?


- Игил захватывает Пальмиру, войска не просто уходят, уходят быстро.

возвращаемся к потерям за один день - 100 погибших. 200 раненых, 30 пропавших. - это быстро ушли?

- Сбит самолет Турции.

о да, крушение  самолета у авиабазы на территории турции - это верный знак, что его сбили игил. Это как с "отставкой капитана" за потерею "кита" - когда на самом деле была рутинная смена команды судна? )))


- Мощное информационное прикрытие, типа "Путин слил"
кроме ваших "странных" вопросов - а почему бы Путину по-быстренькому не завершить войну , введя войска, я других информационных набросов не видел.

Россия в основном работает по "умеренным", до Игил руки особо не доходили. С Игил воюют сейчас американцы и турки.
Россия не воюет с  ИГИЛ, только с умеренными, а вот американцы воюют с ИГИЛ -прошу публику обратить внимание на эту закладочки в стиле заявлений западных друзей по сирии еще полгода назад.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Вся информация сейчас оттуда недостоверна особо. Я подчеркну, чтобы вы в последствии не говорили и не обвиняли меня. ЭТО ВЕРСИЯ.

Она может быть неверной. Но новые факты я намереваюсь проверять на соответствии этой версии.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

а почему тогда у вас в самом начале комментария не сказано прямо, что это все "информация не особо достоверная":

- В Пальмире масса вооружения и особенно средств ПВО и ЗРК.
- 80% населения из города эвакуированы заранее.
- Разведка видит сосредоточение войск Игил на нефтеносных полях близ Пальмиры. даже в открытый доступ попадает информация. Но разведка "не заметила".
- Игил захватывает Пальмиру, войска не просто уходят, уходят быстро.
- Сбит самолет Турции.
- Мощное информационное прикрытие, типа "Путин слил"

и, вообще - просто ВЕРСИЯ?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Для всех достаточно для понимания вот этого
"Выскажу как всегда крамольную мысль. Я за Хитрый план Путина".

Вам приходится разъяснять и уточнять персонально.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

приведенная вами фраза понимается как: "я за путина, но что если..." 

такой же вброс как и предыдущий - "я за путина, но вот если б он быстро закончил войну, введя войска! чего он медлит?"

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 3 недели)

вы, девушка, нас своими версиями  не балуете чота, всё по чужим шакалите.

что так, маслице в межушном ганглии давно  не меняно или ваще всё плохо?

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (быстрый рост бан-рейтинга, оскорбления президента и министров, срач) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

на девушку больше ваши кудряшки тянут ;) 

к тому же вы пока ни один из пятерки заданных вам вопросов по существу не ответили. тихо ушли в тень. спрашивается - может сначала ответите по существу заданных вопросов, а потом глупости будете нести?

я своими версиями вообще не балую - ибо не моего ума дело. откуда у вас такая идея фикс - ума не приложу. 

по существу заданного вашему соотечественнику что то можете сказать?

----

интересно, что на это скажет алекс, сделает вид, что не видел? ))))

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 3 недели)

мадам, я старый пионервожатый, вырос на принципе "критикуешь-предлагай".

у меня такие пустомели как вы, вылетали с собрания на второй минуте, не касаясь пола.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (быстрый рост бан-рейтинга, оскорбления президента и министров, срач) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

у нас в россии в таких случаях говорят - свежо предание, да верится с трудом ;))

учитывая ту легкость, с которой ваш 46 летний друг уверенно вещал про свои пенсионерские кости, которые он решил погреть на песочке у моря, это у вас с ним "семейное" )))) и ваши истории про собрания и пустомельство и есть пустомельство, благо что вы так за все время моих вопросов вам по существу ни разу не воспользовались принципом  "критикуешь-предлагай", на котором вы якобы выросли )))

удивительно как могут быть наглы люди - пока алекс не вступился за вашего соотечественника вы вели себя довольно тихо и отмалчивались. сейчас же вы как махровая плесень расцвели на дне сточного колодца ))))

 

Аватар пользователя amfoed
amfoed(9 лет 3 месяца)

Весь хитрый разбивается одним аргументом - к сложному пво нужны обученные расчеты. А пзрк можно и путем попроще передать.

Шарк с авантюры настаивает на том что ишаков не 5к, а менее тысячи, заходили небольшими группами, и противостояли им слабоподготовленные ополченцы. Что больше походит на правду, не требует для объяснения конспирологии, и объясняет почему прошляпили. Это война, и ошибки возможны. Тем более на второстепенном в сравнении с Алеппо участке.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А по кому "массировано работала авиация"?

Вот тебе типичная новость до захвата Пальмиры. В открытых СМИ. Никто ничего и не скрывал даже

"Джихадисты захватили нефтяные месторождения под Пальмирой 

В Сирии боевики Исламского государства сегодня провели массированное наступление в северо-восточном Хомсе, ориентируясь на территории, расположенные в 10 км к северу от древнего город Пальмира.
Вскоре после захвата важного города Huwaysis, вблизи газовых месторождений Аль-Шаер, джихадисты халифата атаковали сирийские войска в горах Jazal, захватив селение Jazal после короткого боя во второй половине дня. Помимо этого, боевики исламского государства также захватили нефтяные месторождения, которые находились под контролем Сирийской Арабской Армии в течение года.
К юго-западу от Пальмиры, группы ИГИЛ также сделали значительный шаг вперед, захватив несколько контрольно-пропускных пунктов в непосредственной близости ворот древнего города. Кроме того, радикальные исламисты захватили большое количество оружия и боеприпасов".

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 месяца)

- В Пальмире масса вооружения и особенно средств ПВО и ЗРК.

С первого пункта же удивительная лажа. Откуда? Зачем оно там?!!

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 3 месяца)

Пошли намеки на участия нами в Ираке 

типа зараза идет с Ирака надо ее там и бить тем более там уже есть центр взаимодействия 

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

По-моему, стоит взглянуть на ситуацию несколько под другим углом: теперь 5 тыщ джихадистских бармалеев, свободно разгуливавших по БВ под прикрытием "партнеров", в Пальмире ждет участь их братков в Алеппо. Никто их оттуда живыми и целыми тушками не выпустит, и крышующий Керри уже не будет."умолять о пощаде", ибо будет уволен.  

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 4 дня)

Вот такие же мысли бродят.

"Предательство ротозейство"...,

а если ловушка? Сомнительно чтобы наши не увидели кучу бармалеев в пустыне. Может и не всё как надо пошло но махом добить 5тыс. очень заманчивая перспектива.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 2 месяца)

Нет там столько. Не стоит верить всем заявлениям.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Собственно, неоднократно говорилось, что на стороне ИГИЛ немало бывших баасистов и высших офицеров иракской армии Саддама.

В этом смысле, тезис о том, что планировать операции некому - сомнителен.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

тут есть одна тонкость - пришли б ИГ на пару недель раньше - асаду было бы не до алеппо. зеленые там бы и дальше чаек попивали. 

по времени схлопывание северного мешка и крики запада "катастрофен" совпадают с началом передислокации ИГ, как раз неделька понадобилась, чтобы перебросить часть от ДэЗ и занять пески вокруг, щупая оборону, и подтянуть из Ракки подкрепление. как только основная масса пришла - нахлынуть со всех сторон. так что вероятность того, что иг подсказали что можно сделать после того как стало ясно - "переговорен" по алеппо не будет, всех будут уничтожать, кто не уйдет добровольно , как сказал Лавров, очень вероятна.

а садамовские офицеры  - просто грамотные исполнители на местах. 

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 4 месяца)

Главное, что успели зачистить Алеппо до атаки бабуинов на Пальмиру. 

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(12 лет 1 месяц)

Они просто не успели, так как мешок в Алеппо слишком быстро взяли. Организаторы рассчитывали, что мешок еще неделю будет сопротивляться.

Страницы