Исторические корни современного либерализма

Аватар пользователя Jeque

Отрывок из книги Константина Образцова "Молот ведьм".

История человечества предстает перед нами в виде огромных, исписанных сложнейшими формулами досок в академической аудитории; в них соединены взаимосвязи и факты, события и люди, причины и следствия. Но как опытный математик может, сокращая и упрощая, привести самые сложные выкладки к единице или к нулю, так и историк, глядя на кажущуюся бесконечной череду замысловато переплетенных событий, способен увидеть в итоге, как все они сводятся к одному: постоянной, упорной борьбе двух начал, от первых до последних дней человечества. Стоит это понять, и история обретает свой истинный смысл, открываясь во всей своей грозной, эпической красоте.
Это очень неудобная правда. Настолько неудобная, что мы предпочитаем использовать эвфемизмы, чтобы не называть противоборствующие силы их истинными именами: Бог и Дьявол. Дьявола, кстати, упоминать всегда как-то сподручнее и проще, вы замечали? А сказать «Бог» неловко, как подростку, стесняющемуся при друзьях говорить «мама» и «папа». Правду эту признавать некомфортно прежде всего потому, что тогда придется что-то решать, делать выбор, идти каким-то из двух — и только двух! — из возможных путей, а идти трудно, лень и не хочется: во тьму — потому что это помешает успокоенно думать о себе, как о хорошем человека, к свету — потому что он кажется скучным, да и трахаться могут запретить. Монтегю Саммерс писал, что «в большинстве своем мы всего лишь равнодушные, посредственные, смешанные создания», либо вообще не задумывающиеся о выборе пути, либо успокаивающие себя заблуждениями о том, что есть нечто посередине, что-то серое, размытое, не черное, не белое, не холодное, не горячее, где можно жить, как заблагорассудится, соотнося свое существование только с условными нормами общественной морали.
Но в этой войне никому не удастся сохранить нейтралитет, потому что стороны не берут пленных.
Одна сторона никогда не меняет обличья, ибо ее оружие — истина. Зато другая, под чутким руководством того, кто заслуженно именуется Отцом Лжи, постоянно скрывается под разными масками. И хотя в изобретательности ему не откажешь, но точно так же, как вся история рода людского сводится к единому смыслу, так и бесчисленные культы и секты, оккультные практики и метафизические опыты — от вампиризма до ордена «Голден Доун», от ведьмовства до «Цепей Мириам», от манихеев, катаров, альбигойцев до масонов и розенкрейцеров, от древних языческих культов до спиритов и деревенских ведуний — имеют одну суть: сатанизм, со всеми присущими ему отвратительными обрядами.

Я пришел к пониманию изложенного выше не сразу, но все же пришел. Поэтому, когда погружался в материал Альбигойских крестовых походов, прекрасно понимал, что, например, штурм в сентябре 1226 года Авиньона войсками Людовика VIII — не более, чем факт; политические предпосылки, побудившие короля возглавить второй Альбигойский поход — внешние причины события, а его настоящие истоки относятся к 242 году, когда на пыльных улицах Ктесифона, столицы Селевкии, оборванец по имени Мани принялся проповедовать свое учение, положив начало одной из самых опасных ересей в истории, названных по его имени — манихейство.
Собственно, ничего принципиально нового он не изобрел. Манихейство представляло собой компиляцию гностических учений, возникших одновременно с христианством — более того, я уверен, что христианство послужило причиной их возникновения: то была реакция извечного противника Бога на Слово, которое принес в мир Его Сын.
Дерево жизни, которое выросло из принесенной в мир Благой Вести, Дьяволу не погубить; но вокруг него можно высадить собственный мертвый и пагубный лес.
По форме гностическое учение и манихейство было чистой воды оккультизмом с его претензией на владение некими абсолютными и тайными знаниями о мире, доступными лишь посвященным. На внешнем контуре декларируемых мировоззренческих постулатов гностицизм был чрезвычайно похож на современный светский гуманизм с его неприятием единой ценностной вертикали и отрицанием абсолюта дихотомии Добра и Зла: оба этих принципа представлялись универсальными, равными, способными изменяться в зависимости от ситуации и обстоятельств, а также оставляющими возможность выбора между ними без всякой нравственной индексации такового.
Что мне сейчас хорошо, то и добро.
Если допустить реальность существования дьявола, то придется признать, что по убеждениям и образу действий он был бы настоящий гуманист и либерал, проповедующий свободу как вседозволенность, гордыню и ненависть к Церкви.
Неудивительно, что это привело к инверсии двоичных представлений и характерному извращению библейской космологической системы: на внутреннем контуре проповедуемых воззрений гностические секты утверждали, что Демиург, библейский Бог, и есть олицетворенное зло, а Змей является воплощением добра. Это чем-то напоминает характерное для атеистической советской эпохи прочтение мифа о Прометее: Зевс в нем выступает как тиран, держащий в неведении и тьме несчастных, страдающих человеков, в то время как гуманный либерал Прометей заботливо одаривает их огнем и знаниями, вовсе им не предназначенными. Отсюда логически следовало, что все, предписанное в Писании, является злом — ну, точнее, вредным для человеческого блага ограничением, — и наоборот, все запрещаемое им, есть добро.
Ибо зачем я должен воздерживаться от чего-либо, если мне хочется? Потому что в какой-то книжке написано? Ну уж нет.
Именно поэтому ритуальное нарушение Божественных заповедей, богохульство и осознанное поклонение дьяволу стало основой церемоний всех еретических сект, породивших затем многочисленные сатанинские культы. Это закономерное развитие стремления к вседозволенности, понимаемой как «свобода». Просто кто-то идет по этому пути до конца, доходя до алтарей, на которых во славу Вельзевула приносятся в жертву младенцы, а кто-то так и остается в нерешительности топтаться между светом и тьмой, успокаивая себя тем, что «никого не убил», каждый день убивая себя потаканием собственным слабостям и страстям.
 
В Европу манихейство проникло в начале XI века, впоследствии распавшись на множество сект: катары, альдонисты, сперонисты, ломбардские конкорренсы, багноленсы, альбигойцы, павликиане, патарены, богомилы, вальденсы, тартарены, бегарды, — что отнюдь не меняло их сути, скрывающейся под разными именами. Что характерно: все они отнюдь не ограничивались религиозной деятельностью, но представляли собой настоящие террористические группировки, одинаково яростно выступавшие как против существующей власти и законных порядков, так и против Церкви, всегда служившей этой власти духовным оплотом. Чего стоит только некий Танхелин, в 1112 году собравший под своим началом целую армию числом до трех тысяч человек и в итоге фактически захвативший город Антверпен, где правил, как самопровозглашенный король. Анархическая и антихристианская риторика соседствовали в его проповедях, и, кроме социального бунта, он призывал к полному отречению от церковных законов, что в итоге привело к дикому разгулу порока и бесчестия в подчиненных ему областях.
Власть, особенно та, которая опирается на традиционные духовные ценности, всегда вызывает ненависть у тех, кто проповедует хаос.
Наиболее сильной в политическом и организационном плане была манихейская секта катаров, обосновавшаяся в Лангедоке и на юго-западном побережье Франции, бывшем тогда под властью королевства Арагон. Они именовали себя альбигойцами, по названию городка Альби. Попытки папы Иннокентия III вразумить их средствами убеждения ни к чему не привели: с 1198 по 1208 годы продолжались бесконечные переговоры и дискуссии, пока осмелевшие альбигойцы, растлившие своим вероучением уже весь Лангедок и заручившиеся поддержкой местных дворян, не зарезали очередного папского посланника в его собственной постели. И тогда в 1209 году около десяти тысяч крестоносцев выступили из Лиона, начав растянувшуюся на много десятилетий войну, вошедшую в историю под названием Альбигойских крестовых походов.
Искоренение ереси стоило почти миллиона жизней. В 1233 году катары были разгромлены, но отдельные очаги сопротивления сохранялись до 1255 года, когда был взят замок Керибюс. Некоторые исследователи считают, что окончательно очистить многострадальный Лангедок от катаров удалось только в 1321 году, когда на костре был сожжен некий Гийом Белибаст. Я же уверен, что совершенной победы достичь вовсе не удалось: сменив маски, затихнув до поры и до времени, сатанинские секты благополучно продолжали существовать, ожидая часа своего торжества. И он настал немногим более, чем через сто лет, когда Ренессанс породил светский гуманизм с его готовностью принять и признать любые доктрины, лишь бы они шли в разрез с традиционными христианскими ценностями. Характерно даже название этой эпохи — «Возрождение». Есть такие слова, которые гипнотически действуют на современных людей, воспринимающих только кажущийся положительным смысл, совершенно не вдумываясь в контекст. «Свобода» — от чего? «Равенство» — кого с кем? «Возрождение» — чего именно? Так я скажу чего: прежде всего, античной, дохристианской, языческой культуры; возрождение римских оргий, афинских борделей и вакханалий.
 
Слова «манихей», «альбигоец», «катар» и «колдун» были практически синонимами, потому что именно колдовские практики предполагали взывание к силам, которым поклонялись члены еретических сект. Участниц шабашей, ведьмовских ковенов и есбатов казнили именно как еретиков, сатанистов и уголовных преступников. Ведьмы, преданные огню светскими властями, были не чудаковатыми милыми старушками, пострадавшими за траволечение и попытки заговорить бородавку у сына деревенского старосты; не роковыми рыжими красотками, которых сжигали за то, что они горделиво отказывались уступить похоти отвратительных пузатых монахов; не свободолюбивыми последовательницами воспевающих природу языческих обычаев — оставим эти образы в породившем их современном информационном поле, с завидным упорством приучающем современного человека к терпимости к колдунам. Преподобный Август Монтегю Саммерс называл ведьму «злобным созданием, социальной чумой и паразитом на теле общества, последователем отвратительных обрядов, отравительницей, шантажисткой и виновницей многих других преступлений, членом властной тайной организации, враждебной церкви и государству, богохульницей, властвующей над крестьянами с помощью террора и суеверий, шарлатаном в медицине, сводней и знахаркой, делающей аборты, теневым советником распутных придворных дам и кавалеров». Ведьм казнили как еретиков в худшем смысле этого слова, сатанистов, убийц и опасных преступников. Вопреки распространенному мнению, смертный приговор выносила не Инквизиция, а светские власти, ибо функцией инквизитора было собственно только установление самого факта ереси и попытка вернуть еретика в лоно Церкви. Последнее, впрочем, вряд ли было возможно для тех, кто сознательно выбрал служение врагу человеческого рода. Костры, в которых сжигали колдуний, были реакцией на Ренессанс, и их жар являлся подобием жара, который является симптомом тяжелого недомогания и лихорадки. Попытки прижечь распространяющийся яд ведьмовства оказались тщетными; а позже и дьявол, этот великий насмешник и юморист, наставник сегодняшних зубоскалов, превратил охоту на ведьм в массовую истерию, индуцированный психоз, в котором смешались суеверия, зависть, корыстолюбие, а больше всего — страх перед силами зла, усугубляющийся кризисом веры. Можно представить, как радовались ведьмы и бесы, когда обезумевшие от ужаса или одержимые ненавистью христиане сжигали друг друга сотнями, без разбирательства и суда, не жалея ни молодых, ни старых, и кстати, без всякого участия в этом деле Инквизиции. Дошло до того, что в Кельне в 1639 году — когда «мрачное средневековье» давно уже уступило место куртуазным возвышенным д’артаньянам — сожгли канцлера вместе с женой, нескольких монахов, каноников и викариев, без счета студентов, профессоров, простых граждан, часто целыми семьями вместе с детьми, а под конец и двух инквизиторов, посланных Папой Урбаном VIII, чтобы остановить творящееся безумие. Между тем я установил — и писал об этом в одной из своих статей, посвященных дальнейшей судьбе манихейства в Европе — что в то время в самом Кельне, а также в охваченных дымом костров Бамберге и Вюрцбюрге, существовали прекрасно организованные секты катаров, практикующих ведовство, которые благополучно пережили весь этот кошмар.
 
Но что из того? В современном сознании все преступления, совершенные обезумевшей суеверной толпой, повинующейся не Божьему гласу, а страху перед силами тьмы, все равно будут приписаны Церкви. Увы, такова сила того, что сейчас принято обозначать аббревиатурой PR и что всегда было орудием дьявола: лживая, гнилозубая, визгливая пропаганда. Голос Божий тих, спокоен, и тверд; но бесы вопят истерическим хором, заглушая ангельские глаголы.

Комментарий автора: 

Сама книга, кстати, стоящая, хоть и местами страшная и неприятная.

Комментарии

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Читал 2 книги этой серии. Писатель хорш, разносторонне подкован, образован....но не пошлО. Видимо сюжеты не мои.

 

По существу отрывка- обоими руками за , совершенно верно.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

Автор в великом заблуждении- Так как сама по себе ВЛАСТЬ - является следствием Тьмы, Автор противопоставляет Тьму Тьме.  Намазывает масло на масло!!!!    Разделяя властвуй- это принцип власти, для которой необходимо "здесь и сейчас" во что бы то ни стало получить Желаемое. Этож так просто, что я в 3 предложениях рассказал, а он целые книжки написал,  и целую кучу народа увёл в болото, только это не Иван Сусанин, который Родину спасал, а человек , Желающий признания, то есть ни чем не лучше описываемых фанатиков

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Вы точно прочитали предложенный отрывок?

 

Власть, она никакая. Зависит от намерений и действий лиц наделенных властью.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

"Власть, особенно та, которая опирается на традиционные духовные ценности, всегда вызывает ненависть у тех, кто проповедует хаос." 

Сам принцип властвования, управления- порочен изначально!!! так как ведёт к поляризации общества!!! 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Вы так пишете о принципах власти, как-будто безвластные высокоморальные общества - обычное дело, каждый знает. Можете привести пример, чтоб было о чем поразмышлять?

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

традиционное государство создано всего 7000 лет назад , тёмными жрецами  служившими самим себе, и в итоге ставшими рабами Яхве,  Всё остальное лишь следствие их действий, которые ОСНОВАТЕЛЬНО промыли мозги, философов ДРЕВНЕЙ ГРЕЦИИ И РИМА которые и понесли В СЕБЕ ЯД, ЗАПУЩЕННЫЙ В ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ЭТИМИ ЖРЕЦАМИ !!!! Я ВИЖУ НЕПОСРЕДСТВЕННО ПЕРВОИСТОЧНИК ВСЕГО БЕЗОБРАЗИЯ НА НАШЕЙ ЗЕМЛЕ ТВОРИМОГО!!!

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Ну вот все и разъяснилось!  Жаль...

И зелёный луч из средней чакры...(((

 

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

и что же вам разьяснилось!!!!!  не ужто вы поняли что только физическая часть мира имеет инерцию, подавляющая чась всего Мира не имеет её, поскольку это информация , а информация инерцию не имеет и как только она где то возникла, так сразу же во всём мироздании и распространилась. НЕУЖ ТО ВЫ ЭТО ПОНЯЛИ!!!! ???  

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Надо же так ненавидеть своих родителей? Или вы хотите сказать, что они свою власть к вам не применяли, вас никто не останавливал? Вы всегда делали, что хотели, а родители,как минимум, молча смотрели на все ваши детские выходки? 

Родительская власть, ведь тоже власть. Или нет?

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

родитель должен показывать на своём примере как жить, а не говорить как жить, а сам совсем не так жить, обманывать тоесть.  Моя мать легла под отца потому как он был военный и у него был статус, а отец был из деревни (мать городская, учительница музыкальной школы)  и никогда не мог её городскому хитрому женскому уму сопротивлятся. Но я чувствовал какую то хрень, и мне понадобилось 38 лет жизни чтоб понять- ---я искал Любовь, которой не было в "семье "   . А когда понял , тогда для меня всё осветилось. Мать знает что я это знаю, так как я ей всё это рассказал, как и отцу, освободив его, от пут женщины, и теперь он живёт , а не существует, да , вместе с матерью, но он перестал пить, и черезчур много есть, он УЗНАЛ ВСЁ. (отец военный был 2 чеченские прошёл, и здравомыслие "деревенщины"ему очень помогло, как помогло и его подчинённым)

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Моя мать легла под отца 

Жалко вас

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

не Жалей, :)  Я Стал Видящим, и больше никто мне не указ, я Стал по настоящему Свободным в Своих Действиях, потому как осознаю Ответственность за них. Я Живу в большом Доме (пока один)  развиваю своё производство (любимое химическое дело, так как сам Химик по рождению)  , Система у меня в руках , так как в своё время очень много Зделал для этого, так что , Желаю вам понять хотя бы половину того, что Знаю Я 

Не не так- половина Знания - Мёртвое Знание, Нужно его понять полностью, чтоб оно Ожило и начало расцветать. А Вот так будет лучше :)

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Tsito
Tsito(7 лет 10 месяцев)

ещё бы Эго поуменьшить, господин Видящий :)

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

а вот Здесь передёргиваешь- Господин Властвует, я Же объясняю, Разницу между Господином и Учителем чувствуешь :) ?

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

и ещё, "разделяя властвуй"  на фундаментальном уровне это разделить Мужчину и Женщину,  потому как они Единое целое, которое не обмануть. Разделив их ты получаешь все богатства Рода Человеческого -Вот так вот!!! Вот что такое Власть на самом деле!!!

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Сергей Грек

Власть - тьма? Тогда махновщина?))) Очень вы похожи на последователей ведов. 

Трудно себе представить любой живой организм, члены и органы которого работают без центральной нервной системы и мозга. Отменим власть в России, разобьемся на племена и.....жди поработителей, у которых хватило мозгов не отказываться от централизованного управления. 

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

нервная система лишь одна из систем организма, ОНА НЕ ВЫШЕ И НЕ НИЖЕ она необходима для функционирования организма. Власть же поляризует общественный механизм путём обмана большинства присваивает плоды большинства, это Раковая опухоль общества и эта опухоль это общество и губит,  

Ответте на вопрос- Где все "великие "  цивилизации древности,  они умерли, что же их убило! ?????  вот как ответите обстоятельно на вопрос, так и поговорим

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 6 месяцев)

Отличная трилогия между прочим, с тэгами  "триллер" и "ужасы", а не как кажется по отрывку...

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Пропаганда религии на АШ. Причём католической. Это вообще законно?

Миссионерскую деятельность от имени религиозной организации вправе осуществлять руководитель религиозной организации, член ее коллегиального органа и (или) священнослужитель религиозной организации.

Иные граждане и юридические лица вправе осуществлять миссионерскую деятельность от имени религиозной организации при наличии у них документа, выданного руководящим органом религиозной организации и подтверждающего полномочие на осуществление миссионерской деятельности от имени религиозной организации. В данном документе должны быть указаны реквизиты документа, подтверждающего факт внесения записи о религиозной организации в единый государственный реестр юридических лиц и выданного федеральным органом государственной регистрации или его территориальным органом.



Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/171640/4/#ixzz4SSCHaznE

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

По существу -либерален дьявол?

Или вы Бога и дьявола отрицаете? Вне зависимости от направления христианства

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> По существу -либерален дьявол?

Исходя из "всё, что против церкви угодно дьяволу", то дьявол либерален, прогрессивен и коммунистичен

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Хотя, если верить Википедии, то наоборот, либеральна церковь:

Социальное учение Католической Церкви опиралось сначала на августинизм, а позже — на томизм и основывается на ряде принципов, среди которых выделяются персонализм и солидаризм. Католическая церковь предложила свою трактовку теории естественного права, сочетающую религиозные и гуманистические идеи. Первичный источник достоинства и прав личности — Бог, однако, сотворив человека как существо телесное и духовное, личностное и социальное, Он наделил его неотъемлемыми достоинством и правами. Это стало результатом того, что все люди стали равны, уникальны и причастны Богу, но имеют свободную волю и свободу выбора. Грехопадение повлияло на природу человека, но не лишило его естественных прав, а поскольку его природа до окончательного Спасения человечества неизменна, то даже Бог не властен отнять или ограничить свободу человека. По мнению Иоанна Павла II, «человеческая личность есть и должна оставаться принципом, субъектом и целью всех социальных обществ». В решениях Второго Ватиканского Собора и энцикликах Иоанна Павла II отстаивалась необходимость разделения властей и правового характера государства, при котором первичны законы, а не воля уполномоченных должностных лиц. В то же время, признавая различие и самостоятельность природы и цели Церкви и государства, католические теологи подчёркивают необходимость их сотрудничества, поскольку общей целью государства и общества является «служение одним и тем же». Одновременно Католическая Церковь противостоит тенденциям закрытости государств, то есть противопоставляет «национальные традиции» общечеловеческим ценностям.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Дьявол не коммунистичен хотя бы потому, что первым коммунистом был Иисус:)))

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Ну тогда и не либерален, потому что первым либералом был Иосиф, сын Иакова.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Почему Иосифа сына Иакова вы считаете либералом, да еще и первым?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

А почему Вы считаете Иисуса коммунистом?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Либералам в рассуждениях о Добре и Зле всегда видится пропаганда религии. А всё потому, что они находятся на стороне Зла.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

В гранит!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Пропаганда религии на АШ. Причём католической.

С чего вдруг католической и с чего вдруг пропаганда?:)))

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

 

> С чего вдруг католической 

 Ведьмы, преданные огню светскими властями, были не чудаковатыми милыми старушками, пострадавшими за траволечение и попытки заговорить бородавку у сына деревенского старосты; не роковыми рыжими красотками, которых сжигали за то, что они горделиво отказывались уступить похоти отвратительных пузатых монахов; не свободолюбивыми последовательницами воспевающих природу языческих обычаев — оставим эти образы в породившем их современном информационном поле, с завидным упорством приучающем современного человека к терпимости к колдунам.

Можно представить, как радовались ведьмы и бесы, когда обезумевшие от ужаса или одержимые ненавистью христиане сжигали друг друга сотнями, без разбирательства и суда, не жалея ни молодых, ни старых, и кстати, без всякого участия в этом деле Инквизиции (то есть, с её участием --всё нормально? -- Monk). 

 > с чего вдруг пропаганда

придется что-то решать, делать выбор, идти каким-то из двух — и только двух! — из возможных путей

...

Но в этой войне никому не удастся сохранить нейтралитет, потому что стороны не берут пленных.

Одна сторона никогда не меняет обличья, ибо ее оружие — истина. Зато другая, под чутким руководством того, кто заслуженно именуется Отцом Лжи, постоянно скрывается под разными масками. 

Фактически это утверждение равнозначно "все, кто против католической церкви = сатанисты" 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Фактически это утверждение равнозначно "все, кто против католической церкви = сатанисты"

В приведенной статье-отрывке нет ни слова, ни намека о том, что православные = сатанисты. В ней как раз подразумевается, что католическая еретическая секта, отколовшись от ортодоксального христианства, оказалась настолько слабой в духовном смысле из-за своей утилитарности, что сразу стала питательной средой для разложения сатанистами. Поэтому именно католикам приходилось воевать с переменным успехом на переднем фронте борьбы с сатанистами

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> идти каким-то из двух — и только двух! — из возможных путей

Православие и католицизм -- это разные пути. Значит один из них сатанизм. Не?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Как я и написал - относительно православия католицизм ближе к сатанизму, потому что избрал более легкий путь и тут же стал питательной средой разложения. Протестанты - еще ближе к сатанизму. Так что православие в христианстве - дальше всех от сатанизма, хотя это никак не делает его полностью белым и пушистым, просто белее и пушистее остальных.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

С Вашей точкой зрения согласен. Но в статье такой точки зрения нет. Есть жёсткая дихотомия (истина одна, а все кто против истины -- сатанисты), затем перечислена группа примеров, как католическая церковь борется с сатанистами. Подводя читателя к мысли, что сатанисты все, кто против католической церкви. Поэтому "пропаганда католической церкви".

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Есть жёсткая дихотомия (истина одна, а все кто против истины -- сатанисты)

Так ведь жесткая дихотомия и без всякого упоминания в статье присутствует в природе. Есть Свет и Тьма (которая отсутвие Света), есть Тепло и Холод (который отсутствие Тепла), есть Добро и его противоположная сторона - Зло. В каждой точке бифуркации есть лишь два варианта, любые последующие варианты возникают в следующей точке.

затем перечислена группа примеров, как католическая церковь борется с сатанистами.

Там, где сатанисты появились и артикулировались, там где их действия и борьбу с ними задокументировали - а это происходило в лоне католицизма - там и взята группа примеров. Где ж её еще брать? 

С чего вы вдруг решили, что православная борьба с сатанистами принесла "как бы не больше" жертв? Той массовой истерии при охоте на ведьм и колдунов, как в Европе, у нас просто не могло быть и по сю пору меньше, потому что у нас религиозное воспитание более ортодоксальное.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Так ведь жесткая дихотомия и без всякого упоминания в статье присутствует в природе. Есть Свет и Тьма (которая отсутвие Света)

В природе источников света много. А у церкви любой другой источник -- ересь и сатанизм.

> С чего вы вдруг решили, что православная борьба с сатанистами принесла "как бы не больше" жертв?

Жертв инквизиции что-то около 100 тысяч (http://www.pravmir.ru/inkvizitsiya-prosto-statistika/

Жертв православной церкви сколько-то тысяч: «Никон и его наследники над безумными раскольниками свирепость свою исполняя, многие тысячи пожгли и порубили или из государства выгнали. Которое вечно достойный памяти е. и. в. Петр не именем, но делом и сущею славою в мире великий, пресек и немалую государству пользу учинил» (Татищев).  "во градех, и в селех, и в деревеньках тысяща тысящими положено под меч" (Аввакум)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

В природе источников света много. А у церкви любой другой источник -- ересь и сатанизм.

В природе лишь один источник света - электромагнитное излучение определенной частоты. Если же кто-то начинает вещать, что свет - это нечто другое, например, что это тьма, то он несет ересь и сатанизм

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Электромагнитное излучение -- это сам свет. А источник света -- Солнце. Но кроме Солнца есть ещё звёзды и электрическая лампочка.

> Если же кто-то начинает вещать, что свет - это нечто другое, например, что это тьма, то он несет ересь и сатанизм

Инфракрасное излучение это свет или тьма?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Электромагнитное излучение -- это сам свет. А источник света -- Солнце. Но кроме Солнца есть ещё звёзды и электрическая лампочка.

Источник всего этого - Создатель. Поэтому Он и только Он - Свет. И источник, и содержание и оформление:)))

Инфракрасное излучение это свет или тьма?

Инфракрасное излучение - свет. Отсутствие инфракрасного излучения - тьма

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Источник всего этого - Создатель.

То есть Церковь тоже не является источником Света и лишь узурпировала себе эту роль? Ведь еретики не отказываются от Создателя. Они лишь отказываются от трактовки Писания навязанной Церковью.

> Инфракрасное излучение - свет. Отсутствие инфракрасного излучения - тьма

В безлунную ночь или в тёмном подвале инфракрасное излучение есть. Но мы считаем (видим, воспринимаем), что там тьма. Так может и в других учениях есть свет, а тьму лишь мы воспринимаем?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

То есть Церковь тоже не является источником Света и лишь узурпировала себе эту роль? Ведь еретики не отказываются от Создателя. Они лишь отказываются от трактовки Писания навязанной Церковью.

Православная Церковь - не узурпировала. А вот еретики, в частности, католики - как раз таки узурпировали. Почему они и откололись от ортодоксии в 1054-м - исходя из утилитарного принципа разделения Святого Духа, утверждая, что он исходит и от Сына (филиокве). Они считают, что нисходящий Святой Дух переходит к священнику, концентрируется в нем, и потом священником же раздается "порциями" верующим мирянам. В православии же считают, что никакой облеченный саном гражданин не может "накачать" себя Святым Духом и стать его "вторичным источником", т.е. в православии Святыми Отцами было раз и навсегда определено, что Святой Дух неделим, являясь полноценной ипостасью Троицы и исходит только от Отца.

В безлунную ночь или в тёмном подвале инфракрасное излучение есть. Но мы считаем (видим, воспринимаем), что там тьма. Так может и в других учениях есть свет, а тьму лишь мы воспринимаем?

Человек по определению не всеведущ и органами чувств не способен зафиксировать излучение. Но человек по определению разумен, а значит, способен к сомнению. Но дело в том, что религии существуют не одну сотню лет и всё это время, весьма разумные люди пытались нащупать верный Путь, высказывая и проверяя свои сомнения. Исходя из простых логических заключений, они сначала выяснили одно, но главное - Тьма не может быть Светом. Поэтому все учения, которые не называют Тьму Светом - разумны, а все, что совершают подлог в представлении Мироздания, исходя из утилитарных интересов (а только ради утилитарности, сиюминутной выгоды совершается подлог) - неразумны и следовательно еретичны. Если некая картина мира некоего учения нарушает гармонию Мироздания, сразу должно возникать сомнение в её разумности и способности привести к Свету. Вот как в примере с филиокве - католицизм, приняв этот принцип, по сути разделил Единого Бога натрое, хоть и старательно делает вид, что ничего подобного не совершал. То есть, разделение Единого Бога явилось нарушением гармонии Мироздания, а утаивание этого разделения является подлогом ради утилитарных интересов.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> есть Добро и его противоположная сторона - Зло

Если у Вас есть возможность переместиться в прошлое и убить Гитлера в детстве, то это убийство -- Добро или Зло?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Православные воины, убивавшие врагов на поле боя, совершали грех убийства, и поэтому на них иногда возлагалась епитимья. Тем не менее "поражать врагов Отечества"(с) не возбранялось, а предписывалось. Православный воин, оказавшийся рядом с ребенком, который, став дееспособным, по каким-то кажущимся признакам может стать убийцей, обязан предостеречь его от этого пути. Но убив того, кто еще не совершил греха убийства, православный воин сам совершает безусловный грех - ведь он убил невиновного в посягательстве на Отечество.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Но убив того, кто еще не совершил греха убийства, православный воин сам совершает безусловный грех - ведь он убил невиновного в посягательстве на Отечество.

То есть в бою надо обязательно дождаться, пока вражеский солдат кого-нибудь убьёт, и только после этого его убивать?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Написано же - "поражайте врагов Отечества". Враг посягнул на Отечество - значит условие выполнено, можно поражать:))) При этом любой человек может ошибиться в точном определении врага или точном определении момента посягательства - ну что ж, значит, он при этом совершит грех убийства со всеми вытекающими, т.е., с епитимьей и покаянием.

Или кто-то думает, что сумеет прожить безгрешным, убивая напропалую?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Или кто-то думает, что сумеет прожить безгрешным, убивая напропалую?

У праведного Иисуса Навина получилось ведь.

Но немножко ушли от исходного вопроса про Добро и Зло. Вместо этого начали обсуждать грешно или нет. Как определить, что есть Добро и Зло? С учётом того, что (по статье) изменяться в зависимости от обстоятельств эти понятия не могут.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Как определить, что есть Добро и Зло? С учётом того, что (по статье) изменяться в зависимости от обстоятельств эти понятия не могут.

Всё, что определяется Божьим предназначением - Добро. Бог ведь создал и Мироздание, и самого человека "по образу и подобию" - для воплощения своего замысла, то есть, для Света, а не для Тьмы. Для Тьмы ничего создавать было не нужно, она сама по себе - отсутствие созидания. И разумеется, эти полюса не могут поменяться в этом, данном нам Мироздании.

Как это определить? Познаванием этого предназначения, естественно. Почему, кстати, Иисус был первым коммунистом - потому что Он говорил, учил о Справедливости. Бог устроил человеческое общество справедливо, но человеки из-за своей греховной натуры норовят постоянно эту справедливость нарушить, внести диссонанс в божественное мироустройство. И постоянно у них не получается построить что-то вопреки Замыслу, некое "свое, но лучше". Потому что заведомая глупость - быть по определению божьим созданием и при этом пользуясь дареной созидательной свободой воли пытаться из этого детерминированного положения вырваться:)))

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

В книге есть такой текст:

"В России не было охоты на ведьм, как, по сути, и Инквизиции: учрежденные в петровские времена при Святейшем Синоде «протоинквизиторы» были по сути фискалами, долженствующими наблюдать за тем, насколько исправно духовенство несет свою службу; что же до ведьм или колдунов, то процессов как таковых над ними не велось, а если подобная зараза и появлялась изредка на местах, то от нее избавлялись быстро, без лишней волокиты и разбирательств. Так называемое Возрождение не коснулось России, потому тут не было и расплодившихся в его растлевающей атмосфере еретиков и ведьм — во всяком случае, в таком количестве, как в Европе, породившей монстра, которого она сама же не смогла потом остановить ни огнем, ни мечем."

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Ведьм, положим, хватало. И сейчас есть. Просто православная церковь не считает, что должна сжечь всех ведьм в округе.

А еретиков уничтожали не хуже. Староверов погибло как бы не больше, чем еретиков в Европе.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Вместе с тем, уже само по себе учреждение Синода и упразднение Патриархии было отступлением от ортодоксии, от необходимой симфонии светской и духовной властей. Слава Богу, это не привело к полной профанациии православия в силу глубокой патриархальности российского общественного строя. Хотя, думаю, то глубокое разделение между основной массой населения и его дворянской элитой, которое в итоге привело к революции, было заложено именно в петровские времена

Страницы