Три европейских и одна латиноамериканская столицы договорились ввести запрет на дизельные двигатели
Напомним, в Париже и пригородах установлен запрет на въезд для всех легковых автомобилей и мотоциклов, поставленных на учёт до 30 сентября 1997 года, а в центральную часть города запрещено въезжать автобусам и грузовикам, зарегистрированным до октября 2001 года.
И вот — новая волна запретов. Мэры Парижа, а также Афин, Мадрида и Мехико договорились полностью запретить легковые и грузовые автомобили, оснащённые дизельными двигателями внутреннего сгорания, независимо от года выпуска. Дата введения запрета — 2025, сообщает BBC по итогам встречи глав четырёх столиц.
Зато электромобили, гибриды и водородные транспортные средства получат определённые преференции и льготы. Кроме того, в городах стартуют программы масштабного озеленения и создания сетей велосипедных дорожек.
К столь радикальному шагу мэров городов подтолкнул высокий уровень вредных выбросов: как считают медики и экологи, выхлоп дизелей является крайне вредным для дыхательной и сердечно-сосудистой систем человека.
https://auto.mail.ru/article/63139-zapret_dizelei_yavlenie_stanovitsya_m...
Комментарии
Всегда считал, что легковой а/м не должен быть дизелем...
Ну не люблю я их)))
Не знаю. Я катаюсь без проблем. Наверное у вас что то личное.
"Без проблем"? Выхлоп дизельного двигателя официально канцероген. Так что подумайте так ли много преимуществ чтобы подвергать себя и своих близких этому риску.
Ой, и что - вреднее даже "пассивного курения"?
Личное, не люблю...
ИМХО, Дизелем должен(может) быть трактор, большегруз, экскаватор. Но никак не л/а.
И песни, типа "мой дызялек жрот по-городу 4 литра на сотню" уже надоели. Не столько он жрот, намного больш - физику не обманешь...
Да и вечные "экономисты" задолбали - поназаливают неизвестно из-под какого тракторя непонятно чего, а потом тянут ко-мне - "чаму ёна не заводицца".
Отдельный вопрос - свечи накаливания. Меняют только когда уже полный кирдык - все мёртвые. Спрашиваешь - почему. Грит "а зачем, она ведь заводицца, а свечи дорогие" (опять пресловутая экономия). И невдомек горемычным, что в некоторых режимах (под нагрузкой), блок управления двигателем включает свети даже на горячем двигателе, именно для улучшения процесса горения соляры, увеличения мощности и уменьшения опасных выхлопов.
А как же быть тем, кто работает на тех же тракторах, экскаваторах, особенно - дальнякам? Они ведь время с дизелем проводят гораздо больше, чем любой "легковик". Да и движки там похлеще... Бросать работу?
Все правильно прочитал? Я же сказал - на л/а (легковых автомобилях).
А тяжеловозам, тракторам, экскаваторам - да, нужен именно крутящий момент на низких оборотах. Там это оправдано.
Да, я правильно прочитал, т.к. спрашивал именно на это:
т.е. я спрашивал у очередного борцуна с вредностью того или иного "что же делать?".
А почему вы решили что у л/а большие обороты?
Где я такое написал?
Ну и, в таком случае, действительно, у бензиновых (газовых) двигателей гораздо бОльший диапазон оборотов.
Покажи мне дизель с максимальным числом хотя-бы 8 000 об/мин.
Бензинки крутят и до 10 000, и даже больше (чаще на мотоциклах).
В принципе не сложно сделать дизель с 8000 просто надо поставить по мощнее нагнетатель. Только зачем? У меня стоит турбина с изменяемой геометрией и это позволяет значительно увеличить диапазон оборотов. Да и коробка 6-ступная. Обычно обороты 1800-2000
Какой такой нагнетатель? Высокие обороты ограничены тем, что капли дизтоплива не успевают испариться и образуется сажа. У бензиновых такой проблемы нет, там время на испарение не ограничено одним тактом плюс бензин сам по себе лучше испаряется.
То есть если я сейчас сяду и газану до 4000 оборотов у меня должен пойти черный дым?
Это не высокие обороты
Думаешь? Что-то никто в мире такого не делает. И сложность не в нагнетателе. Проблема - низкая скорость горения солярового дистиллята....
А кто сказал что он будет работать на солярового дистилляте? Для высокооборотных дизелей вполне может используется другое топливо. Тут главное успеть накачать достаточно воздуха что бы создать нужное давление. Просто сама идея бессмысленна. Зачем? Получить дорогого монстра с КПД как у бензинового?
Почитай про то, как Мерин бензин в дизельном цикле жжот. Не в серии пока, но...
Вооо... Прям сплошь уже по улицам городов и весей гоняют...
Поадекватней реагируй, пожалста.
Высокооборотистые дизеля (до 8000) применяются в авиации, если тебе интересно. О Мерине вспомнил потому, что ЛА фрицы переведут на такой дизель очень скоро, т.к. солярочные уже не ужимаются. Если пытаешься что-то по теме вставить - так будь добр знать, что в ней действительно происходит.
Хорошо, расскажите когда же ждать оборотистые дизеля на бензине в серийных автомобилях. Заодно может росветите насчёт экономики выпуска высокооборотистых двигателей вообще. Просто интересно как автолюбителю. Хонда например со своим двухлитровым атмосферником соскочила. Почему?
Я гугл не индексирую.
Экономика производства любого ДВС всегда сильно в плюс производителю, тут можно не париться.
По моему ощущению, если сегодняшние темпы угасания не увеличатся, то года через три-четыре появятся и дизеля на лёгком топливе, и массово вложатся в другие схемы, не только классические... разными способами попытаются выжить.
Хонда соскочила, потому, что хозяин сказал. Не верьте в рынок - это губительно.
Уже интересно, а что именно сказал хозяин и главное - почему?
Долгая, занудная история. Идея - плавно (медленно) повышать эффективность неадекватно сильно поднимая цену. Дешёвые эффективные решения на "рынке" - это табу. Если внимательно посмотрите, то такая ситуация не только в машиностроении.
S2000 это дешёвое решение? Искренний вопрос а не попытка поддеть.
Дёшево достающийся эффективный мотор. Ну и да, S2000 - не дорогой аппарат. Вам его просто дорого продают.
А зачем физику обманывать? Дизеля зимой трудно прогреть, не говоря уже о салонах. КПД повыше у них.
КПД выше, никто не спорит, дедушка Карно не даст соврать. Речь о выхлопах. Там много дряни, в том числе и с азотом из-за высокой температуры (из-за которой и эффективность, кстати), плюс к тому мелкодисперсная сажа, которая очень вредна для дыхалки. По хорошему, дизелям нужна более сложная система фильтрации и каталитической очистки выхлопа. Правильное дизтопливо также дороже бензина в производстве, а цифры на бензоколонках отражают лишь акцизную политику.
При честном учёте всех факторов и приведении выхлопов по вредности к одному уровню массовый дизель для частника теряет смысл, ибо экономия на топливе не отобьёт повышенных затрат при покупке. То есть сегодняшняя "выгода" дизеля есть результат сегодняшней налоговой и экологической политики. Началась её корректировка.
Не знаю, как там в Австрии, а у нас в РБ, да и в большинстве регионов РФ, дизеля берут те, у кого есть доступ к "халявной" (честно украденной у большегрузов и иже с ними) соляре.
При соблюдении и пересчете всех факторов, бензомобиль (имеется в виду легковой) никак не дороже, а частенько и дешевле, как на момент покупки, так и по-итогу эксплуатации.
Я уже не говорю, что устройство его и ремонтопригодность, как правило, намного проще.
У меня не халявного дизеля. Да и заливать что попало не стоит. Просто когда едешь по нашей бескрайней стране удобно когда до заправки можно проехать 1200 км. В эксплуатации он не чуть не дороже. Ремонтопригодность такая же. Если не заливать халявной салярой он будет работать работать и работать. Мне кажется у вас представление о дизеле 20-летней давности.
Вы не поверите, но и в Австрии похоже. Тут есть огромный контингент старого жилья с отоплением соляркой. Драть с неё "автомобильный" акциз - нехорошо, ибо бедные бабушки замерзнут. Поэтому "отопительная" солярка продаётся за другую цену (в т. ч. на тех же бензоколонках), но подкрашеная розовой краской. Использовать для езды запрещено, и если вас поймают, то накажут. Поэтому народ не наглеет, только слегка добавляет, а на мелочь проще закрыть глаза. Да и солярные отопления медленно вымываются из домохозяйств, кому охота пачкаться и нюхать? Так что это часть как бы сама рассасывается.
Но есть и ещё один аспект. Считается, что задирать акцизы на солярку плохо, ибо душится бизнес. Поэтому в Австрии солярка дешевле бензина, хотя во многих странах наоборот, ибо производство таки дороже. Это привело к тому, что доля новых легковых автомобилей с дизелями к 2000 стала больше половины, бензинники вообще моветоном стали. Сейчас цены поближе подтянули, а за счёт обязательных тонкосажных фильтров ещё и машины дороже стали, перекос выправляется.
Когда так хочется утвердить своё (не подтверждённое) мнение, любые аргументы не лень придумать
Только из личных наблюдений.
То есть очень много наблюдений за владельцами дизелей именно в России?
у меня дизель. Что скажете? Я имею доступ к халявной соляре? Или может ещё что придумаете?
и вот это нечто лучше сотрите, не позорьтесь
Ок, про РФ - извините - есть только данные по близлежащим областям - Смоленская и Брянская. Сорри, если Вас это задело.
За РБ могу сказать смело - большая часть солярочников постоянно задают вопрос - где взять соляры "задзёшава". Естественно, выбор дизельного авто при покупке трактовался именно из соображений халявы...
И еще: я же сразу написал - НУ НЕ ЛЮБЛЮ Я ДИЗЕЛЯ!
Не извиняйтесь, меня трудно чем-то задеть, в принципе.
я здесь за чистоту фактов. Вы написали то, в чём не разбираетесь, это и режет глаз.
Если Вы не любите блондинок, например, это же не значит, что у них сиськи хуже или пОтом фонят?
О, нет! Тут, как раз, все хорошо
С какого перепугу?
Если что - я автодиагност-электрик, и очень хорошо знаю разницу. Из 10 приезжающих машин, как минимум 8 - дизеля...
Называется- лишь бы съехать
этот факт вообще ни о чём. У наз в автоцентр камаз вообще 100% дизелей заходят на ремонт? Мощный аргумент?
Если хотите сделать аргумент весомым, тогда опишите, что за автоцентр, какие тачки ремонтируются и какие Вы использовали в выборке. Если это, например, так: "заезжают, в основном Бмв не старше 3-х лет, из них 9 дизелей и только 1 бензин", то, пожалуй можно условно принять к сведению. А если:" ездят мужики на дукатах да на транспортёрах", то не смешите, пожалуйста
Разговор о легковых.
Не подменяй понятия - я сразу написал, что имею ввиду легковушки.
Это грубый пример, просто в РБ не так много современных дизелей, в основном б/у европейцы, а там дизеля доводят до белого каления.
У меня друзья в Минске, я не скажу что знаю всё до мелочей (как Вы про российских солярохитителей)), но про предпочтения основной массы владельцев представления (чисто статистически, не более) имею представление.
Как владелец четвёртого дизельного Бмв (не понт), могу аргументированно поспорить
Сам топик про то, что спорить придется не стакими лохами, как я например, а с государством.
Непонятно при чем здесь степень риска. При покупке дизельного автомобиля вы повышаете риск заболевания раком по сравнению с бензиновым. Решайте для себя (и за тех кто от вас зависит если вы не ребёнок) сами.
Расскажите это дальнобойщикам - суровые парни, могут и в морду дать. И да - статистику заболеваемости раком среди дизелистов - в студию. Из личных наблюдений - в селе, знакомый, всё время с тракторами (сколько я себя помню), нас малыми ещё катал - ни одного случая раковых заболеваний.
Вот линк, вы там статистику затребуйте.
http://www.cancer.org/cancer/cancercauses/othercarcinogens/pollution/die...
заодно поправьте "товарищей учОных, доцентов с кандидатами" - они очевидно не в курсАх ваших наблюдений.
т.е. статистики не будет - всего лишь пространственные пуки "как всё вредно из нефти". Так шо, со своими "товарищами учОными" - просто живите и боитесь, среди вас раковые точно уж обнаружатся, даже без дизеля или атома.
1. По линку однозначто написано о том что исследования в лабораторных условиях показали что долговременное воздействие выхлопов дизелного двигателя может явиться причиной рака легких.и приведен список исследований со статистикой. Это научный факт а не "пространственный пук". Если вы хотите опровергнуть эти исследования конечно сделайте это. Уверен что вашего "по моим наблюдениям" будет достаточно, скорее пишите в медицинские журналы
2. В студию про "всё вредно из нефти" от меня!
1. Статистика должна входить в подобные исследования - для этого совсем не обязательно иметь медицинское образование, а достаточно немножко думать головой, а не жопой.
2. В студию, что я указывал ваше авторство данной фразы. Поясняю особо: под "пространственным пуком" я имел ввиду линк, на который вы ссылались, в котором обобщил фразу "Diesel is a type of fuel derived from crude oil" и остальное содержимое.
Подобное "исследование" можно привести и с железной рудой (например) - будут те же яйца, только в профиль. Поэтому, немедленно отказывайтесь от любого товара, созданного в условиях промышленного производства - это спасёт вас и ваших родных как от рака, так и от пива с раками.
Какая из приведенных там публикаций неверна и почему?
По второму пункту - извините, я не сразу понял что вы сами с собой разговариваете и отвечаете сами себе. Почему то создалось впечатление что вы отвечаете на мой пост. Видимо потому что вы нажали кнопку "ответить".
ещё раз: где статистика наблюдений? Они от неё убегают и начинают ссылаться на различные трудности.
Но я вам скажу более - вредно всё, даже то, что сейчас сидите перед экраном компа. Так что - немедленно уходите от него, выбросите к чёрту - спасёте и себя, и своих близких! А лично я - буду болеть и подвергать рискам своих близким (по-вашему), катая их на своём рэнже с дизелем 4.4 литра.
И ещё: впечатление не создалось у вас само по себе, это вы - такой впечатлительный. Всего лишь. Но не беспокойтесь, у вас куча психиатров, если шо - помогут.
Страницы