Разбор фальшивки с памятником "евреям-коммунистам" погибшим от рук кулаков

Аватар пользователя Artem_01

Итак, многие видели это фото.

Часто оно подается как

" Надпись на памятнике: «Здесь похоронены коммунисты, погибшие от рук кулаков во время кулацкого восстания в 1921 году. Беккер Н.Г., Борш Н.Н., Волде И.Н., Гассман А., Госниц И., Герман Т.И., Зальцман В.Е., Кеслер И.И., Сандер Н.И., Штерцер П.П., Шуллер И.Я.» 
Как видите - в списке убитых "кулаками" коммунистов ни одной русской фамилии. Одни евреи. Так чья это была революция? Русская или таки жидо-масонская?"

"На этой фотографии изображён памятник, установленный в селе Мариенталь САРАТОВСКОЙ губернии. Ныне это село  имеет другое название – Советское. Очевидно, в этом селе имел место случай, подобный описанному выше. Фамилии красноармейцев уж больно показательные - ни одной русской нет!

В то время, как иудо-комиссары таким вот образом уничтожали лучших людей земли Русской, жиды в Америке с присущей им сверхнаглостью рассказывали западному миру сказки про еврейский ХОЛОКОСТ на территории Украины и России!!!"

"Как вам эти "коммунисты-евреи", погибшие в 1921 году от рук русских "кулаков"?"

Полное фото выглядит вот так

и взято оно отсюда http://svinzovaja.livejournal.com/22826.html#cutid1

Уже по этому сообщению можно предположить, что в поволжском немецком селе вне черты оседлости евреев от восстания кулаков пострадали местные коммунисты-немцы. Но желание извратить историю перевесило.

Если капнуть глубже, то выясняется, что на фотографии - памятник из бывшего немецкого села Мариенталь (ныне Советское) САРАТОВСКОЙ губернии. Саратовской, не Тамбовской. Памятник немецким коммунистам, погибшим от рук кулаков во время кулацкого восстания в 1921 году. Экскурсовод В.П. Автономова рассказала, что памятник установлен к 70-летию Октябрьской революции, на этом месте захоронены 11 немцев-коммунистов.

http://zarya64.ru/daty/1256-mariental-dolina-marii

Чуть больше информации можно почерпнуть тут

Весной 1921 года поселение оказалось в эпицентре повстанческого антисоветского восстания. 23 марта состоявшие преимущественно из немецких колонистов зелёные банды под предводительством А. Ф. Фронца заняли Мариенталь (Крестьянское движение в Саратовской губернии 1917–1922, А. Рыбаков, 2003) и повели наступление на окрестные колонии. В ходе крупной военной операции отрядам ЧОН 29 марта удалось вытеснить повстанцев из Мариенталя. В результате боя зелёные потеряли до 400 человек (убитыми, ранеными и просто разбежавшимися кто куда) (Время лихолетья. Из истории ликвидации бандитизма и повстанчества в Саратовской губернии и области Немцев Поволжья в 1920–1922 годах, С. Овчинников, И. Овчинников, 2000).

http://saratovregion.ucoz.ru/region/sovetskiy/sovetskoe.htm

Кто же является автором обрезаной фото и того вброса, на который многие повелись? Вот, модератор данного форума: http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?p=165456

Картинка в урезанном варианте появляется там уже 15 февраля 2012 года уже через неделю после публикации в исходном журнале

http://svinzovaja.livejournal.com/22826.html#cutid1

П.С. Самое забавное что русские националисты выдали за евреев немцев (хоть и поволжских), которые для них во многом являются примером для подражания.

Комментарии

Аватар пользователя Строитель
Строитель(9 лет 5 месяцев)

Скажите, пожалуйста, а Березовский Борис Абрамович таки поляк?

И уж простите, еще меня просветите, телеведущий Соловьев с 1-го канала - таки русский?

А Познер наверное немец? Ну это тот, который с тройным или хрензнаетскольким гражданством?

 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Евреи. а к чему вопрос?

Аватар пользователя Строитель
Строитель(9 лет 5 месяцев)

К фамилиям.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Фамилии на монументе немецкие. Поволжских немцев. Еще вопросы есть?

Из истории поселения

Немецкая католическая колония Мариенталь была основана 16 (29) июня 1766 года1 (по другим сведениям между 1764-м и 1766 годами)2 вызывателями Леруа и Питетом, которые сделали поселение своей резиденцией. Первыми жителями были 82 семьи из Лотарингии и Баварии, колония известна также под названиями Пфанненштиль (по фамилии первого старосты) и Тонкошуровка (в честь жившего в этом месте украинца Тонкошуры), реже встречаются названия Мариенталь-Дубовой или просто Дубовой3. Уже в первые годы в поселении построили небольшую временную католическую кирху4 во имя Вознесения пресвятой девы Марии, по которой дали колонии её главное название, связанное также с долиной Большого Карамана, в которой она располагается ("Tal" в переводе с немецкого означает "долина")2. Изначально колонисты поселились на правом берегу Большого Карамана, однако уже менее чем через год их затопило в период половодья, и поселенцы переместились на другой берег. В первые годы условия были тяжёлыми: колонистам, большинство из которых не являлось крестьянами, приходилось жить в землянках, испытывать постоянную нехватку скота, дров и пригодной для обработки земли5. По данным 1773 года в Тонкошуровке в 87 домохозяйствах проживали 190 мужчин и 210 женщин1. В августе 1774 после поражения в верховьях Малого Узеня сводного отряда колонистов, пытавшихся дать отпор кочевникам, киргизы (до тысячи человек) направились на Тонкошуровку. Попытка пленных немцев отвести угрозу от колонии стоила им жизни, Тонкошуровка кочевниками была разорена6. В конце XVIII века в поселении насчитывалось 527 жителей, в 1800 году была построена новая церковь3. В 1803–1820 годах в Мариентале находилась миссия иезуитов2, в 1837 году колонию посетил будущий император Александр II. В 1850 году в Мариентале проживали 2957 человек3, ежегодно 21 сентября проводилась крупная ярмарка7. Через колонию пролегал просёлочный Караманский тракт, по данным переписи 1859 года в 369 домохозяйствах проживали 1857 мужчин и 1806 женщин, имелись католическая кирха, каплица, училище, организовывались базары8. В 1866 году открылась земская школа3, на рубеже 1860-х и 1870-х годов была образована Тонкошуровская волость Новоузенского уезда Самарской губернии9. В 1890 году в колонии насчитывалось 713 дворов, 2221 мужчина (871 грамотный) и 2170 женщин (1018 грамотных), в школах обучались 435 мальчиков и 304 девочки. Земля у колонистов состояла из серых чернозёмов, суглинка, солонцов и красной глины. В хозяйстве использовали 184 железных плуга, восемь веялок и одну конную молотилку. Садов было 169, деревянных построек – 566, из сырцового кирпича – 412, каменных – шесть, землянок – одна, торгово-промышленных заведений работало 5110. В июне 1900 года открылось почтовое отделение11, в 1908 году начало работу потребительское общество3. По данным 1910 года в Тонкошуровке проживали 3296 мужчин и 3367 женщин, всего 884 хозяйства. Удобной земли было 16258 десятин, неудобной – 2550. В колонии имелись церковь, три земские школы, земская станция, 14 ветряных мельниц, волостное правление, квартира урядника, больница, практикующие врач, фельдшер и акушерка, кредитное товарищество12, экипажная и веялочная фабрика А. А. Брунгардт. В 1911 году3 начала работу паровая мельница С. Ф. Германа13. Сеяли колонисты в основном пшеницу (до 80% от общего урожая), а также в небольших количествах рожь и другие хлеба. Лобогреек имелось 240, конных молотилок – шесть. Лошадей держали 2637 голов, верблюдов – 91, волов – 42, коров – 3700, телят – 1800, овец – 2900, свиней – 338, коз – 870. Основными рынками сбыта были Баронск и Покровская слобода14.

С приходом Советской власти Мариенталь стал частью немецкой автономии. В 1918–1919 годах путём выделения нескольких приходов из Екатериненштадтского деканата был образован Мариентальский католический деканат4.

 

Аватар пользователя Строитель
Строитель(9 лет 5 месяцев)

Как же так: фамилия Березовский польская, а Вы говорите мне, что он еврей.

Соловьев - русская, а Вы пишете, что и он еврей.

Познер - немецкая фамилия, но Вы и тут упорствуете, что он тоже еврей.

На памятнике тоже немецкие  фамилии, и они вдруг оказываются все поголовно немцами-коммунистами.

Вам самому-то не смешно? Или когда хуцпишь - не смеешься? wink 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

На стелле немецкие фамилии местных немцев из поволжского поселения, которое основали немцы и где немцы жили веками. Логично предположить, что эти фамилии также принадлежали немцам? Собственно то, что погибшие коммунисты (как и кулаки) были местными говорит и экскурсовод, чьи слова приведены выше.

Вот тут форум с обсуждением родных из Мариенталя (того самого поселения немцев, где стоит данная стелла)

http://germany-forum.ru/archive/index.php/t-2612.html

И фамилии там встречаются такие же как и на стелле: например

Беккер Готлиб Кондратьевич 1899 года рождения, место рождения - АССР НП, Маринтальский р-н, немец, проживал - г. Ашхабад, причина убытия - умер 25.11.1943.
Беккер Давид Кондратович 1908 года рождения, место рождения - АССР НП, Марнантальский р-н, Ней-ляу, немец, проживал - Челябинская обл., г. Магнитогорск, мобилизован - Магнитогорским РВК, причина убытия - умер 11.12.1942.
Беккер Карл Кондратьевич 1907 года рождения, место рождения - Саратовская обл., Мариентальский р-н, с. Ней-Лауб, немец, проживал - Челябинская обл., г. Магнитогорск, мобилизован - Магнитогорским ГВК, 03.08.1942, причина убытия - демобилизован 30.10.1943.
 
или
Келлер Андрей Андреевич 1924 года рождения, место рождения - АССР НП, Мариентальский р-н, Розенфельд, немец, проживал - Северо-Казахстанская обл., Пресновский р-н, Лапушина, мобилизован - Пресновским РВК, 09.04.1942, причина убытия - СУ 859.
Келлер Касп Каспович 1915 года рождения, место рождения - Саратовская обл., Маргентальский р-н, Розенфельд, немец, мобилизован - Из 48 армии, причина убытия - 10.12.1946

П.С. И да саратовская губерния не входила в черту оседлости для евреев в РИ, ну и в Мариентале была большая кирха, но не было ни одной синагоги.

Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 12 месяцев)

-------------------------------------------------------------

Ашкена́зы (ивр.אשכנזים‏‎,ашкенази́м; ед. ч. ашкенази́) — субэтническая группа евреев, сформировавшаяся в Центральной Европе. Употребление этого названия для данной культурной общности зафиксировано источниками, относящимися к XIV веку. Исторически бытовым языком подавляющего большинства ашкеназов был идиш[1], принадлежащий германской ветви индоевропейской языковой семьи.

Термин происходит от слова «Ашкеназ» — семитского названия средневековой Германии, воспринимавшейся как место расселения потомков Аскеназа, внука Иафета. По состоянию на конец XX века, ашкеназы составляют большую часть (около 80 %) евреев мира, их доля среди евреев США ещё выше. Однако в Израиле они составляют лишь около половины еврейского населения[2]. Традиционно противопоставляются сефардам — субэтнической группе евреев, оформившейся в средневековой Испании[1].

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

И? какое отношение ашкенази имеют к поволжским немцам?

Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 12 месяцев)

В просторечии понятие  "еврей" практически сипонимично  понятию  "еврей-ашкенази". Правда,сам этот термин обманчив, поскольку  еврейское  слово "ашкеназ" обозначало в средневековой раввинской литературе Германию, что тоже работало  на легенду, будто  современное еврейство вышло  из долины Рейна. 

А предки поволжских немцев откуда?... и какой народ после цыган самый подвижный ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

а предки, которые не имели ни одной синагоги, а имели католическую кирху могут считаться ашкенази?

Ну и в случае с Мариенталем, про первых колонистов все довольно хорошо известно:

Первыми жителями были 82 семьи из Лотарингии и Баварии, колония известна также под названиями Пфанненштиль (по фамилии первого старосты) и Тонкошуровка (в честь жившего в этом месте украинца Тонкошуры), реже встречаются названия Мариенталь-Дубовой или просто Дубовой3. Уже в первые годы в поселении построили небольшую временную католическую кирху4 во имя Вознесения пресвятой девы Марии, по которой дали колонии её главное название

 

Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 12 месяцев)

-----------------------------------

Ну так Екатерина вторая, переселенцам помимо льгот и подьёмных (что немаловажно для еврея) ставила условие быть в христианской вере, а какой не важно,  хотя сама из христианской веры выкрестилась в православие...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Сайт левый. Исходя из того, что там на шапке висит надпись " славянская антропология", а среди коментов- печаль монархиста по расстрелянному проклятыми совками крестному ходу, сайт явноклепался для ппривлечения внимания " русских националистов) обоих направлений.

Поясню. РН можно условно разделить на 2 направления: до- христианское ( языческо- родноверческое) и христианское.

Именно вторые ненавидят СССР и саму Красную Идею.

И именно под них косят подобные сайты, увлеченно постя подобный бред ( как в статье тс),  зачисляя в " жидобольшевиков " и Ленина и Сталина  и Путина. ( поднимите руки, кто не видел в сети сайты, где подробно рассказывалось о " путине- еврее",  с занимательными картинками, кстати) .

РН - язычники в вопросах крови и почвы подкованы лучше, поэтому мы прекрасно умеем разделять еврея от жида и точно знаем, что  кровь  шлифуется Духом. Поэтому с благодарностью помним  людей всех национальностей, отдавших жизни за создание и построение СССР, как наивысшего проявления божьих правил общего жития.

Аватар пользователя Строитель
Строитель(9 лет 5 месяцев)

.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Вы пытаетесь закрыть один миф и тут же открываете другой. Не знаю, что хуже.

Ваше утверждение: саратовские немцы-коммунисты погибли от кулаков в кулацком восстании 1921 года.

Открываю поисковик и пишу: саратовское восстание 1921 год (спрашиваю сеть, потому что никогда не слышал о таком восстании)

Он отвечает:

- тамбовское, тамбовское,  тамбовское, западно-сибирское, тамбовское, тамбовское, тамбовское, кронштадский мятеж, тамбовское, восстание в кронштадте, ишимское, тамбовское, западно-сибирское, западно-сибирское, антоновщина, правда о крестьянском восстании, кронштадское, западно-сибирское, тамбовское и т.д. ...

То есть вы знаете о саратовском восстании, а яндекс ничего не знает. Странно это...

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

открывать не яндекс надо, а ссылки на литературу, которые были приведены выше

1. Крестьянское движение в Саратовской губернии 1917–1922, А. Рыбаков, 2003

2. Время лихолетья. Из истории ликвидации бандитизма и повстанчества в Саратовской губернии и области Немцев Поволжья в 1920–1922 годах, С. Овчинников, И. Овчинников, 2000

Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 12 месяцев)

-------------------------------

А. Рыбаков, извините - по национальности кто ? что "известный писатель времён перестройки, что этот ... и с фото желательно !

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 12 месяцев)

---------------------------------------

Лучше наверное нет  про евреев лучше прочтите Солженицина -"200 лет вместе"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Книгу Рыбакова в сети не нашёл, хотя ссылки на него есть. По второй книге - аналогично. Все ссылки говорят, что такая книга есть. И всё. 

Поэтому составить мнение о их работе на основании чужих мнений - не могу...

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Какая жалость, что издательства не озаботились выкладыванием книг историков в интернет для того чтобы PavelCV мог их проситать. Надеюсь, хотя бы сомнения в существовании кулацкого восстания в Саратовской области 21го года сомнения развеялись?