Владельцы ККТ, применяющие ККТ,
общее количество — около 2,5 млн штук
Затраты первоначальные, первый год
|
Наименование
|
Было
(54-ФЗ в текущей редакции)
|
Стало
(54-ФЗ в новой редакции)
|
Примечание
|
|
Цена ККМ (без ЭКЛЗ/ФН)
|
6000
|
15000
|
ККТ подорожает
|
|
Цена ЭКЛЗ/ФН
|
6000
|
8000
|
ФН подорожает
|
|
Техобслуживание
|
5500
|
8000*
|
|
|
Услуги связи
|
0
|
3000
|
Появятся услуги связи
|
|
Ввод в эксплуатацию
|
1500
|
2000
|
|
|
Услуги ОФД
|
0
|
6000
|
Появятся услуги ОФД
|
|
Итого:
|
19000
|
34000 + 8000*
|
|
* техническое обслуживание станет необязательным, но ККТ всё равно придётся ремонтировать и обслуживать. Кроме того, ККТ станет сложнее, появится не требуемая сегодня передача данных, поэтому обслуживание будет необходимо уже не просто для ККТ, а для компьютерно-кассовой системы, в результате чего совокупные затраты станут больше, а сервис — дороже.
Ежегодные затраты, 2-й и последующие годы
|
Наименование
|
Было
(54-ФЗ в текущей редакции)
|
Стало
(54-ФЗ в новой редакции)
|
Примечание
|
|
Цена ЭКЛЗ/ФН
|
6000
|
8000
|
ФН подорожает
|
|
Техобслуживание
|
5500
|
8000*
|
|
|
Замена ЭКЛЗ/ФН
|
1500
|
2000
|
|
|
Услуги связи
|
0
|
3000
|
Появятся услуги связи
|
|
Услуги ОФД
|
0
|
6000
|
Появятся услуги ОФД
|
|
Итого:
|
13000
|
19000+8000*
|
|
Сейчас все ККТ установлены, эксплуатируются, затраты на них уже совершены. В случае требуемой законом замены ККТ единовременные затраты предпринимателей составят:
2,5 млн штук х 34 000 руб. = 85 млрд. руб. — на приобретение и эксплуатацию новой техники в первый год;
2,5 млн штук х 8 000 руб. = 20 млрд руб. — на обслуживание.
Итого: 105 млрд руб. — совокупные затраты на ККТ за первый год.
Дальнейшие ежегодные затраты:
Было: 2,5 млн штук х 13 000 руб. = 32,5 млрд руб.
Стало: 2,5 млн штук х 19 000 руб. = 47,5 млрд руб. — прямые затраты;
2,5 млн штук х 8 000 руб. = 20 млрд руб. — на техническое обслуживание.
Итого затраты во второй и последующий годы составят 67,5 млрд руб., наблюдаемый рост предпринимательских расходов по этой статье составит 35 млрд руб.
Плательщики ЕНВД
Затраты первоначальные, первый год
|
Наименование
|
Было
(54-ФЗ в текущей редакции)
|
Стало
(54-ФЗ в новой редакции)
|
Примечание
|
|
Цена ККМ (без ФН)
|
0
|
15000
|
|
|
Цена ФН
|
0
|
8000
|
|
|
Техобслуживание
|
0
|
8000*
|
|
|
Услуги связи
|
0
|
3000
|
|
|
Ввод в эксплуатацию
|
0
|
2000
|
|
|
Услуги ОФД
|
0
|
6000
|
|
|
Итого:
|
0
|
34000 + 8000*
|
|
* техническое обслуживание необязательно, но технику всё равно придётся ремонтировать и обслуживать, а сама техника станет сложнее.
Предпринимателей — плательщиков ЕНВД в стране около 2,2 млн человек. С учётом того, что некоторые плательщики ЕНВД применяют несколько ККТ, общее количество ККТ будет около 2,8 млн штук. Их затраты составят:
2,8 млн штук х 34 000 руб. = 95,2 млрд руб. — на приобретение;
2,8 млн штук х 8 000 руб. = 22,4 млрд руб. — на обслуживание.
Итого за первый год затраты предпринимателей — плательщиков ЕНВД на приобретение ККТ составят 117,6 млрд руб.
Ежегодные затраты, 2-й и последующие годы
|
Наименование
|
Было
(54-ФЗ в текущей редакции)
|
Стало
(54-ФЗ в новой редакции)
|
Примечание
|
|
Цена ФН
|
0
|
8000
|
|
|
Техобслуживание
|
0
|
8000*
|
|
|
Замена ЭКЛЗ/ФН
|
0
|
2000
|
|
|
Услуги связи
|
0
|
3000
|
|
|
Услуги ОФД
|
0
|
6000
|
|
|
Итого:
|
0
|
19000+8000*
|
|
Итого, ежегодные затраты:
2,8 млн штук х 19 000 руб. = 53,2 млрд руб. — прямые затраты;
2,8 млн штук х 8 000 руб. = 22,4 млрд руб. — на техническое обслуживание.
Таким образом, прямые и сервисные затраты предпринимателей на ККТ во второй год составят 75,6 млрд руб., притом, что раньше такой статьи расходов у плательщиков ЕНВД не было вообще.
ПЛАТЕЛЬЩИКИ патента
Затраты первоначальные, первый год
|
Наименование
|
Было
(54-ФЗ в текущей редакции)
|
Стало
(54-ФЗ в новой редакции)
|
Примечание
|
|
Цена ККМ (без ФН)
|
0
|
15000
|
|
|
Цена ФН
|
0
|
12000
|
ФН будет на 3 года, но станет дороже
|
|
Техобслуживание
|
0
|
8000*
|
|
|
Услуги связи
|
0
|
3000
|
|
|
Ввод в эксплуатацию
|
0
|
2000
|
|
|
Услуги ОФД
|
0
|
6000
|
|
|
Итого:
|
0
|
34000 + 8000*
|
|
* техническое обслуживание необязательно, но технику всё равно придётся ремонтировать и обслуживать.
Предпринимателей — плательщиков патента в стране около 200 тыс. человек, что составит примерно 200 тыс. ККТ. Их затраты составят:
200 тыс. штук х 34 000 руб. = 6,8 млрд руб. — на приобретение;
200 тыс. штук х 8 000 руб. = 1,6 млрд руб. — на обслуживание.
Итого за первый год затраты предпринимателей — плательщиков патента на приобретение ККТ составят 8,4 млрд руб.
Ежегодные затраты, 2-й и последующие годы
|
Наименование
|
Было
(54-ФЗ в текущей редакции)
|
Стало
(54-ФЗ в новой редакции)
|
Примечание
|
|
Цена ФН
|
0
|
4000
|
Из расчёта, что срок службы ФН – 3 года
|
|
Техобслуживание
|
0
|
8000*
|
|
|
Замена ЭКЛЗ/ФН
|
0
|
700
|
|
|
Услуги связи
|
0
|
3000
|
|
|
Услуги ОФД
|
0
|
6000
|
|
|
Итого:
|
0
|
13700+8000*
|
|
Итого, ежегодные затраты:
200 тыс. штук х 13 700 руб. = 2,74 млрд руб. — прямые затраты;
200 тыс. штук х 8 000 руб. = 1,6 млрд руб. — на техническое обслуживание.
Таким образом, прямые и сервисные затраты предпринимателей на ККТ во второй год составят 4,34 млрд руб., притом что раньше такой статьи расходов у плательщиков патента не было вообще.
Комментарии
>Или предпочтет закрыть ИП и пополнить ряды безработных?
В паракмахерскую устроится, не?
>Или те же сантехники.
Я вас умоляю))) Безналичную оплату уже отменили?
А с безналичной оплаты все одно надо чек.
Нет, чек не нужен.
А безналичному это как, через карту? Тогда чек нужен.
Через Сбер на счет карты - чек не нужен.
Почтой России - чек не нужен.
Расходным ордером от ЮЛ - чек не нужен.
Другое дело, что банки стали прижимать карты, не связанные с расчетным счетом предпринимателя (а не из.лица).
А откроешь счет, и ну давай считать - что же дешевле: касса или содержание счета.
"Через Сбер на счет карты - чек не нужен." только если карта зарегистрирована в налоговой как расчетный счет ИП. Иначе потенциальные проблемы.
"Почтой России - чек не нужен." нужен, это я Вам как владелец интернет магазина сообщаю. Есть вариант заключить договор с почтой России, тогда поступающие средства будут зачислятся на расчетный счет ИП. Тогда не надо.
"Расходным ордером от ЮЛ - чек не нужен." Вы вообще в курсе на какие нужды может ИП или ЮЛ выдавать деньги по расходному? Это деньги в подотчет и зарплата.
С картами проблемы потенциальные, но их нет.
Почта России - почтовый перевод я имела ввиду, а не посылочную торговлю.
А вообще, я о многом в курсе, и побольше других )
Однако, в споры не вступаю, убеждать кого-то не имею намерений.
Они уже есть. Если вам звонят из банка с вопросом Зачем перевели- Отвечайте- Отдал долг.
В течение нескольких лет я принимала на карту (сейчас только касса, только немедленная оплата, ибо задолбалась ждать порой) оплату за свою работу, кроме того, с карты я оплачиваю аренду офиса и некоторые прочие необходимые услуги.
Расчетного счета ИП у меня нет и не было.
И да, я - ИП, и плачу налоги с полученных сумм.
А 40 т на новую кассу потяните?
Вы мне грубо льстите, сударь.
Обналичкой не занимаюсь, а мои услуги стоят значительно дешевле.
Ну и что делать будете? Закрываться или нарушать?
Ни то и ни другое )
Мне до июля еще можно работать со старой кассой, а там ишак может сдохнуть. Или эмир )
Июля 2018. Примите год в подарок
В июле 2017 истекает срок моей ЭКЛЗ.
Переходный год. Не знаю что будет.
Вы уверены в себе или самоуверены?
Я применяю ККТ в расчетах с клиентами, в июле я бы заменяла ЭКЛЗ при старом порядке, а в новых реалиях я с июля буду осваивать новую кассу. В Законе так написано.
Но я дурацки надеюсь, что хоть кто-то включит мозг.
МБ ваша касса попадет не под замену, а под модернизацию. Удачи
Нудануда, можно подумать, это совсем не одно и то же.
Очень наивный ответ. А если клиент ответит, что оплатил услугу или товар? Ему вроде нет смысла Вас покрывать. Когда Вам пополняют карту десятки людей объяснить это долгом не получится.
Есть реальный случай. Знакомому ИП держащему интернет магазин и принимающему деньги в том числе и на карту, клиент перечислил деньги. Платеж потерялся. Клиент не стал разбираться, решил что его кинули и написал заявление в прокуратуру. ИП вызвали для дачи объяснений. Задали кучу вопросов типа: а кладет ли он кассовый чек в посылку, кто принимает заказы, есть ли наемные работники. Затем подключили налоговую в качестве экспертов. Те в свою очередь запросили у ИП свои данные, запросили в банке данные по карте и счету. Попросили объяснить что за деньги перечислялись на карту. Дополнительно позвонили клиентам и уточнили, за что они платили. В итоге имеется штраф за использование в предпринимательской деятельности счета без уведомления налоговой, сокрытие налогов и предоставление недостоверной отчетности.
Так что считать себя самым умным можно, но только до момента пока не попал в жернова системы. Причем чем дальше, тем меньше кормовая база и больше рвение органов по пополнению бюджета. А написать обработку, которая выдаст список владельцев карт,, которым разные люди постоянно пополняют счет не сложно.
кладет ли он кассовый чек в посылку,
===========
Спросить-то можно что угодно, трудно ответ получить.
Какие чеки в посылке?
О счете. ИП суть физическое лицо, отсюда и ноги растут.
И об открытии счетов давненько уже не сообщают в налоговую ни ООО, ни ИП, ни, тем более, физлица. А это значит, что операции по карточкам отслеживаются так или иначе. Я кладу деньги на карту, сохраняю чек терминала, копирую его и подшиваю в папочку. А было бы лучше класть деньги через операционистку - по паспорту, ага.
Считаю крайней наивностью и даже наглостью не платить налогов с сумм, поступающих на карту в рамках предпринимательской деятельности.
Ну прорвало у вас унитаз
Вызываете фирму
Она оценивает стоимость работ и деталей
Выставляет счет бн
Ждетпоступление денег
Выписывает счетфактуру
Буквально через неделю пожалуйте гадить
Если с переводом не накосячите
А если пенсионерка оешила подработать к пенсии
Взяла патент и шьет бисером на дому
Тоже в ателье устраиваться?
Первую таблицу вы скопировали неправильно.. Случайно или намеренно увеличили цифры затрат ?
http://onlinekkm.com/news/111-vnedrenie-kkt-novogo-obraztsa-tsena-voprosa.html
Владельцы ККТ, применяющие ККТ, общее количество — около 2,5 млн штук
Затраты первоначальные, первый год
Наименование
Было
(54-ФЗ в текущей редакции)
Стало
(54-ФЗ в новой редакции)
Примечание
Цена ККМ (без ЭКЛЗ/ФН)
6000
15000
ККТ подорожает
Цена ЭКЛЗ/ФН
8000
6000
Техобслуживание
5500
0*
Услуги связи
0
3000
Появятся услуги связи
Ввод в эксплуатацию
1500
2000
Услуги ОФД
0
3000
Появятся услуги ОФД
Итого:
19000
29000
Скопировал источник. И у вас то=0. Цена ЭКЛЗ/ФН и Услуги ОФД чуть ниже. Но это не бух.баланс, а прикидка.
Может следует проверять источники?!
А может стоимость техобcлуживания не обнулять?
И у мня тот источник, на который ваш ссылается!
давайте поставим вопрос ребром:
есть кто-нибудь из читателей данного портала, который считает, что данный закон "достаточно проработан", "своевременен", "необременителен для малого бизнеса", "прошел апробацию в нескольких регионах и результаты положительны"? если такие есть - напишите, в чем прикол - может я тоже пойму, что без этого закона ну никак...
Никак потому что этот закон часть процесса ухода от черного нала и перевода экономики в легальную область. Так же как и зачистка банковского сектора, передача практически всех налогов, взносов и таможни под управление одного ведомства - налоговой. Ну и другие меры типа борьбы с коррупцией.
Вмененка и патент не обналичивают
Наоборот несут в банк выручку
Зато обналичивают другие ребята.
Этих ребят и напрягать
Или поддерживать малый бизнес так что бы ниткто не ушел необиженым?
и вот так прижало, что это надо делать в 2017 - за год до выборов сами знаете кого ?
эффект будет как после принятия закона о взимании с ИП единого взноса - ненавидеть власти будет много кто. и даже те, кто не обналивал, а просто теперь "до кучи" вынужден нести доп.траты на свое существование. хрен с ней с Москвой - у нас выкрутятся, а вот дальние регионы- я даже не уверен, что везде есть канал связи.
и опять же - почему в борьбе с обналкой страдают малые... ведь по-крупному налят совсем не так
А куда тянуть? Власть всегда не любят, так что терять особо нечего. Все кто уверен что сможет выжить в беспределе и гражданской войне могут проходить на майдан.
По регионам есть поблажка в щаконе так что проблемы тут нет.
А чем малые такие особенные? У них и так льготное налогообложение, а в остальном они такие же как большие. Если наволить порядок то везде.
знаете что такое "стричь свинью" ? визгу много, шерсти мало... легче взять денег с малых, чем биться с коррупцией наверху (ви таки сначала посадите, и не под домашний арест, а потом уже ККМ занимайтесь).
затрат на сбор и администрирование данных от ккм будет больше, чем эффекта от сбора налогов от этих малых. вот увидим, какой конкурс сыграет налоговая служба на "создание цода и программного обеспечения" для того, чтобы обрабатывать все эти данные - и не один конкурс, а по федеральным округам.
интересно, а финансово-экономическое обоснование этого закона было ? или как обычно депутаты написали "дополнительных затрат из бюджета не планируется" ?
Да тот же Платон. Внедрильщики свое бабло получат. Бюджет выйдет в нули. А расход размажем тонким слоем по населению.
И как Платон оправдывали контролем за перевозками, так и сейчас-
А стоимость перевозки ТК выросла за два года ВДВОЕ.
Как это стоимость перевозки выросла вдвое? Где я работаю перевозка выросла в цене в тот момент, когда за перегруз 400 тыр штрафа запилили. Процентов на 30...40 выросла, но никак не вдвое. Когда Платон внедрили она даже не шелохнулась.
Что такое ТК?
П.С. А вообще, это на грани. Очень на либеральную пропаганду смахивает.
Перевозка 10 куб 600 кг Деловыми мне обходилась из мск в 6000 руб. А сейчас- 11. И, кстати, калькулятор на их сайте врет. Безбожно. Отправляю одной конторой из трёх букв, как самой дешевой. Но везут неделю, и дикие очереди. Не один я такой умный.
В перевозке воздуха не шарю, к счастью. Может, оно и подорожало так.
Так если вы возить дл то это к вам вопрос а не к законодателю. Я тоже могу отправить металлолом авиа компанией и искать виноватых
Врете.
Найм машин от введения Платона практически не дорожал. Удорожание на маршруте Москва - Сыктывкар за 2 года около 20%, что вполне соответствует инфляции за этот период, и как бы даже не отстает от нее.
Стоимость услуг транспортно-экспедиционных компаний, если это вы их под понятием ТК подразумеваете даже близко к указанной вами величине не подходила.
Это не так, максимум на 30%, а некоторые перевозки даже подешевели, борьба за рынки.
Я вам еще раз пишу, государство выстраивает систему сбора налогов таким образом, чтобы было выгодно работать по-белому.
Что делает государство:
1. Назначает одну службу, которая будет отслеживать и контролировать налоги, сборы, взносы и таможенные платежи - ИФНС (Налоговая). С 2017 года платить взносы в ПФР, ФОМС и ФСС будете по новым реквизитам в налоговую, отчетность будет сдаваться туда же.
2. Чистит финансовый сектор от банков не соблюдающих законодательство при помощи ЦБ.
3. Делает невозможным какие либо изменения прошлым периодом. Для этого вводится моментальная передача данных в налоговую с кассовых аппаратов, чтобы не бились чеки задним числом. С 2015 года введена новая форма декларации по НДС, в которой отражаются все реализации и все полученные счет-фактуры т.е. как раньше сдать декларацию, а потом нарисовать счет-фактуры с НДС уже не получится.
Все это делается для того, чтобы собиралось больше налогов и государство имело больше ресурсов для выполнения своих обязанностей, а деньги не утекали зарубеж.
И то все далется для всех налогоплательщиков в не зависимости от того крупные они или малые.
Достаточные основания?
достаточные основания для того, чтобы поставить всю страну .... в неудобную позу и в кратчайшие сроки начать внедрять то, что пока не апробировано на достаточных объемах ?
никто не против внедрения, но начинать надо там, где это даст максимальный эффект при минимальных затратах и нервах - в мегаполисах с интернетом, в столицах регионов - а вот чтобы повально в каждую деревню... да за полгода (при условии, что как отметил автор - еще нет списка тех организаций, которые получили на это госаккредитацию) - это как говаривал В.И. Ленин - валюнтаризм и профанация.
Это было давно известно еще как минимум пол года назад, и еще есть год, это как бы не кратчайшие сроки. По организациям не волнуйтесь, когда переходили на электронную отчетность тоже было не понятно что к чему и кто. Но было все нормально внедрено и работает отлично. Давайте дождемся результатов и тогда будем делать выводы.
Лес рубят- щепки разлетаются.
В борьбу я поверю когда Абрамович поменяет Челси на ДЮСШОР и яхту на эсминец для ТОФ.
А это- национализация убытков. И еще пара кормушек.
Та нет проблем. Ваша семья просто будет платить 10 к в год неизвестно кому. Даже ФНС не знает их имён.
На оф сайте они до сих пор не значатся.
Причем здесь черный нал и коррупция. Просто после внедрения новых ккм последует отмена вмененки и патентов. А затем существенное сокращение ИПшников.
Рост числа безработных и серо-черных. И коррупции. (Если штраф 30 000 за раз и зарплата 40 000 за месяц)
Ну это следующий этап
Страницы