Сказ про то, как вот эти два дяди:
заставили Аксютку глину жрать
Голод 1911-1912гг.
Последний позорный голод случился в РИ в 1911 году. Позорный - потому что в цивилизованных станах, к которым любят причислять РИ, неурожаи уже сто лет как не вызвали автоматом массовый голод. Почему у нас вызывали? Если не лень читать, то вкратце так (лень - пролистайте):
крупнее, для облегчения чтения
Что случилось в 1911 году? Засуха, саранча, снег поздно лег в 1910 году. Охватило среднюю Волгу. Угадайте где эпицентр.
В эпицентре с урожаем дела обстоят так.
Засеяли хлебов 3.929.500 десятин.
Собрали 42.094.500 пудов.
На семена надо 24.269.000.
Сельского населения в губернии - 3,45 миллиона душ. Из остатка на одно крестьянское рыло приходится 5 пудов (помним, что минимум надо 12-18 пудов). Так считает губернатор Протасьев.
Земство к народу чуть ближе и оно считает так.
Население у нас жрет пшеницу и рожь (60% посевов и 21,6% соответственно), остальные хлеба - кормовые для скота.
Рожь да пшеница дали 26.443.200 пудов урожая.
На семена надо 18.889.600 пудов.
Остаток на харч - 7.543.600 пудов. Или по 2,2 пуда на прокорм одной крестьянской души.
Вы уже начинаете понимать, да?
Эти цифры средние по больнице: где-то собрали больше, где-то ничего; где-то есть запасы, где-то нет. Сколько из собранного хлеба осело у кулаков и крупных землевладельцев - неведомо.
Ну и не учли еще одно обстоятельство.
Слово корреспонденту "Волжского слова" из с. Пестравки, Николаевского уезда:
Крупного скота по губернии - 3.178.500 голов.
Рабочих лошадей и верблюдов - 937,3 тысячи.
Коров - 697,7 тысяч.
Молодняка до 1 года - полтора миллиона.
Кормов для скота собрали 40,3% от необходимого минимума. Показатель плохой, но не кошмарный, получился потому... что посчитали еще и заготовленную солому! Сена всего заготовили 14.946.300 пудов. Остальное добиваем соломой.
Если лошадь кормить соломой, то на 5,5 месяцев до нового урожая ей надо 200 пудов этого суррогата. Корове - 155 пудов. Всего соломы надо 352 миллиона пудов, а заготовили 123 миллиона. Причем зачастую вот так:
На соломе лошадь зиму выжить может, но к весне за ней придется ухаживать вот так:
Ее подвешивают, чтоб она хоть немного поспала - стоять сил нет.
На положение со скотом земство таки обратит свое внимание с подачи общественности.
Губернатор не обратит совсем.
О помощи.
А с помощью вышло вот так.
Сначало земство посчитало, что на прокорм надо выдать населению 1.255.000 пудов хлеба. Когда цифры с мест привели их в чувство, то выдали такое заключение:
на семена надо раздать 16,5 миллионов пудов.
на еду - 25,7 миллионов.
скоту - 222,5 миллионов.
В деньгах всего нужно 59 миллионов рублей.
18 августа 1911 года состоялось поистине эпохальное экстренное совместное заседание губернской земской управы и губернского присутствия. Оба ведомства ненавидят друг друга с холерного 1907 года. Тогда земство построило холерные бараки, а губернское присутствие присвоило честь сего себе, оставив при том бараки на балансе земства.
На заседании разошлись в двух ключевых вопросах.
1. Земство просит 59 миллионов, а губернатор считает что достаточно 8 миллионов (почему - см. выше). С учетом скота - 13,5 миллионов.
2. Как оказывать помощь. Земство по опыту знает- сначала кормить, потом налаживать общественные работы, потом беспроцентно семена.
Губернатор считает что надо четко соблюдать столыпиский законопроект трехлетней давности о продовольственой помощи исключительно на трудовом принципе- только через общественные работы.
Земство попыталось доказать, что работ сейчас все равно не найти, крестьяне уже дохнут и у них тупо сил нет, но губернатор их заткнул.
В итоге запросили у Столыпина 8 миллионов рублей.
А Правительство нам ответило:
крупнее, для облегчения чтения
Губернатор предложил возложить на земство обязанность в открытии на эту сумму трудовых столовых. Земство его послало.
Губернатор в очередной раз написал в центр, что земство саботирует и губернское присутствие начало ковыряться само. Земство же сосредоточилось на врачебной помощи - в сентябре открылись старые знакомые: цынга и тиф.
Всего земство открыло 200 врачебных пунктов, правда нанять удалось только 22 врача и 65 фельдшеров.
Цынга
Губернское присутствие, постоянно сталкиваясь с суровой реальностью, пошло таки на щедрость и к маю 1912 потратило на помощь голодающим аж 22,2 миллиона рублей (с учетом тех 6).
Правда к этому времени в губернии забили на мясо 126.900 рабочих лошадей (их хозяева не выйдут сеять, а пойдут батрачить). Коров зарезали 144.100 голов и до кучи 700.000 молодняка.
Падаль ели массово. Бузулукские крестьяне у разделанной мертвой лошади (спасибо Анониму):
Разорение крестьян достигло вот таких масштабов:
крупнее, для облегчения чтения
О смертности населения в официальных документах ничего нет - цензура. Есть косвенные сведения:
Как же спасались и выживали? Да опять же за счет общественных комитетов и кружков помощи. Которые, правда, смогли кормить только 14% голодающих.
Источники:
Земский справочник на 1913 г, сост. П.А. Голубевым
Волжское Слово # 1426 "Краткий очерк Правительственной продовольственной кампании"
Общественная помощь голодающим в Самарской губернии в 1911-1912 г. Отчет Самарского отдела общества Охранения Народного Здравия. Самара, 1913 год.
Все фотографии сделаны земскими фотографами в 1911-12 годах.
Комментарии
Что сказать то хотели?
а что не видно ? Смертность в обозначенный период не выросла, а упала.
Смотрите не средние значения, а по годам: табл. 114.
И о чем спор вообще? Самый страшный голод в советский период равнялся по смертям среднему году РКМП.
посмотрел. Смертность равна или ниже, чем в предыдущие годы.
Данные указаны по 50-ти губерниям Европейской части России. А в статье речь идет в первую очередь о Самарской губернии. О чем вообще спор? Если голодали не все губернии поголовно, так и вообще голода не было?
даже, если голод был локальным, в суммарных данных по 50 губерниям (куда входила и Самарская) была бы заметна негативная тенденция. А мы видим положительную. И где данные отдельно по Самарской губернии в этот период ?
Так я не понял, график фуфло, или голода 1911-12 годов не было?
не могу ответить точно, был ли голод и каких масштабов, если был. Рыть надо. Но график, судя по всему, фуфло.
По кр. мере, если верить источнику, на который автор ссылается.
Похоже, он поверил на слово и не перепроверил.
Вот-вот, поройте. Рекомендую начать с разбираемой статьи. А что бы подвергать сомнению статистические данные, нужно, для начала, привести другие. Иначе сам окажешься фуфлом.
зачем ? - вы их сами привели. В своей ссылке.
вы так и не разъяснили, график фуфло или утверждение о голоде в 1911-12 годах фуфло? Ибо не может быть такого, что голод был в 1911 году, а смертность из-за голода произошла за год до самого голода.
а то я не знаю, что в 16-м. Что и "поработало", в частности, на СМИ-раздутие волнений в Питере, в феврале 17-го. С одной стороны, это не вызывало восторга у крестьян и это чувство транслировалось солдатам, большинство из которых - крестьяне. С другой - ожидали перебоев с хлебом, массово закупались, возникли большие очереди и реальные перебои. Хотя хлеба в Питере было недели на полторы. И подвезли бы еще.
Далее. Т.е., царские продразверстки все такие неправильные, а большевисткие - на порядок более жесткие - правильные ?
Очевидно, царь собирался сам весь хлеб сожрать. А не для снабжения городов были введены продразверстки. Внимание - в декабре 1916-го. Считанные недели остаются царю. А вот "военный коммунизм" действовал до 1921 г.
Тамбовское восстание - из-за "военного коммунизма". Из-за того, что хлеб (и не только) отбирали. А не из-за каких-то политических разногласий.Восстали простые крестьяне, а не дворяне и золотопогонники.
Что значит - гасили всем миром ? И что - это отменяет сам голод ?
К тому же, даже в этой статье, написано, деньги и немалые, были выделены царскими властями.
По графику. Откуда эти данные, во-первых ? Ссылки на ЖЖ тут не приветствуются. Во-вторых, даже на этом графике виден тренд, еще в царское время, на снижение смертности. И резкий скачок ее, в начале 30-х. В-третьих, огласите пожалуйста, число умерших от голода 1911-12, поволжского голода 1921-22 и голода начала 30-х.
Царские были неправильные, поскольку фактически не проводились. А большевисткие проводились, только и всего. Проблему голода как то нужно было решать? Если у вас есть другой способ - огласите, если нет - то это не критика, а безосновательное нытье. Крестьяне на то и простые, что могли этого не понимать, кому то смогли объяснить, кому то нет. Да еще есер Антонов маслица подливал, вот и полыхнуло.
Голод не отменяет, показывает разницу в отношении царской власти и советской. К тому же на возникновение поволжский голод повлияла гражданская война и послевоенная разруха, но это же мелочи, правда?
Деньги немалые, особенно для наживавшихся на поставках. Но недостаточные и запоздавшие для голодающих.
Источник данных я привел выше.
во-первых, не успел. Во-вторых, голода не было. А при большевиках - появился. Может по последствиям будем судить, а не по действиям-бездействиям ?
Ага, опять - народ не тот. Палитесь коминтерновцы-фининтнерновцы.
Гражданская война не сама возникла, а была следствием переворота. Стало быть - голод следствие переворота.
В чем разница ? Огласите в цифрах.
Вы в этот источник заглядывали ?
И че? Кто мешал успевать? У него власть и, следовательно, вся ответственность. Он ей не соответствовал, за что и поплатился. Не от большевиков, кстати.
Насчет "при большевиках появился" - это уже наглость. Появился из-за гражданской войны, которую развязали белые.
Народ тот. Тот, который сам у себя в доме разобрался.
Внимательнее читайте статью, не по диагонали.
Заглядывал. Для наглядности вам даже график нарисовали.
3 месяца до революции оставалось. И неотложной необходимости форсировать не было. Не было голода, в отличии от.
Белых в помине не было, когда совершился вооруженный переворот. А потом - разогнали УС, выбранное народом.Это и было первым и вторым актом гр. войны.
По данным первоисточника, никакого взлета смертности не было.
Ну только не стоит передергивать факты.
Тамбовское восстание началось по сути в 1909 м году, то есть задолго до Революций 17-го. и именно из за реформ Столыпина. Правда тогда оно полыхало не только в Тамбовской области. Весь юг России был охвачен настоящей крестьянской войной за землю.
Это легко проверить просто посмотрев историю атамана Антонова. Кто он был и откуда взялся.
по сути он был уже потомственным бунтарем,
Можно посмотреть еще и материалы по некоему И.И.Голощапову, предшественнику Антонова.
посмотрите кто такая была Спиродонова
И вообще что творили на тамбовщине тамбовские эсеры, и как с ними боролись власти задолго до Революции.
а ведь Александр Антонов был плоть от плоти тамбовский эсер, он сформировался в их среде. Поэтому в корне неверно отделять историю подавления тамбовского восстания в 1920 от всех предыдущих событий крестьянской войны со властью 1909-20 года.
а вызвана эта война была именно реформами Столыпина, и теми людоедскими методами, которыми он планировал её проводить.
а суть этой реформы была проста до безобразия, отнять у крестьян плодородную землю, и переселить их на освоение зон рискованного земледелия. По сути это то, что мы сейчас называем депортацией.
Избытки же урожая от плодородных, черноземных, земель, предполагалась отдать спекулянтам, которые торговали ими в Европах, что и было исполнено.
В результате в загранку компараторы погнали стратегический ресурсю которого остро не хватало для развития внутреннего рынка.
И голод - это был только "первый звоночек" власти о грядущих переменах.
когда уже в 1914 году оказалось что страна вступила в войну без стратегического запаса продовольствия, который обычно формируется несколько лет, поправить было уже ничего невозможно.
начав реформу. Столыпин сделал это исключительно к пользе компараторов, спекулянтов и ростовщиков.
не зря про него тот же Спунде говорил - что Столыпин сам помещик- крепостник, родственники у него такие же. А против родни не попрешь.
Бабка моя про него всегда просто говорила - Мироед.
вот и последуйте своему совету - не передергивайте. "Антоновский мятеж" из-за продразверстки, даже в советской историографии начинался с 20-го года.
Мои предки переселялись по столыпинской реформе. Выдавали от государства волов, деньги. Ехали 2 года. Переселялись из-за того, что семьи были большими, земли не хватало. А в Сибири было навалом. Откуда переселялись - земля оставалась оставшимся, никто не отбирал.
А Вы не читайте перед сном википедию, тогда и историографию почитать время останется.
антонов засветился в банде еще в 1906 году. Тогда Антонов вошел в эсеро-максималистскую Тамбовскую группу независимых социалистов-революционеров, отличающуюся крайней левизной. Антонов стал профессиональным террористом – был замешан в убийстве сельского старосты, в нападении на полицейских, в ограблении кассы на станции Инжавино и отделения крестьянского банка. В Саратове Антонов готовил убийство генерала Сандецкого, который руководил подавлением крестьянских выступлений. Однако в феврале 1909 года террорист был арестован… Последовал смертный приговор, замененный бессрочной каторгой, долгие годы за решеткой – в тюрьмах Тамбова и Владимира, в Шлиссельбургской крепости.
Только тогда он был рядовым членом банды, а после революции развернулся вовсю и продолжил дело перестрелянных "товарищей"
Так когда в Тамбовской губернии начались крестьянские восстания?
Или что я тут передернул?
А в с двадцатого года Антонов стал главарем банды, в которой был до этого рядовым членом. Тоже мне событие, что бы прописывать его в историографию.
Что касается развода с землей в Сибири на который попались Ваши предки.
Читайте все того же Спунде. В России к тому времени уже существовал земельный кадастр, согласно которому земля в Сибири стоила примерно в 300 раз дешевле чем в Тамбовской губернии, так как урожайность на ней была примерно равна посевной норме. 10-12 центнеров с гектара. А посевная норма составляла 8. то есть с гектара сибирской земли собирали 2-4 центнера чистого урожая.
Вся эта людоедская афера, которую затеял Столыпин сотоварищи с депортацией крестьян из черноземных районов в неугодье и привела к тому, что его грохнули. Мало того - именно Столыпина и можно назвать детонатором русской Революции, без него, и его подельников, её в России еще сто лет бы не было. И добро бы еще если бы отнятая у крестьян пшеница пошла бы на развитие Российской промышленности или на народное образование а то и здравоохранение. Так нет. она была вся разворована. На ней жирел криминал Одессы-мамы и Ростова-папы. На неё компрадоры скупали недвижимость заграницей. На эти доходы вылизывал свои яйца Фаберже. Из за нее ухитрились вступить и просрать войну, в которой воевали на стороне победившей стороны. Из за неё династия завершила свое существование в Ипатьевском доме.
Столыпин это величайший предатель своего народа, который воспользовался его неграмотностью, простодушием трудолюбием и христианским смирением, что бы обогащать предателей, трусов и неолюдоедов.
А антонов это просто бандит, без всякого ореола "робинуда".
он был бандитом до Революции и остался им после.
Так какая разница кто его грохнул?
Пугачева вон вообще Суворов разбил и арестовал.
А если быть уж совсем точным то Суворову его сдали его же подельники.
Приплетать к данной ситуации Николая 2 не объективно. Покажите, что амператор был в курсе голода.
Сколько таких "перегибов на местах" было в более ранней и поздней истории. Да и сейчас хватает.
За что и был расстрелян. А то понимаешь, плюшки жру, а про голод-не в курсе.
Ну так, если в кране нет воды - значит Путин виноват. Знаем, знаем.
я флудеров не очнь то жалую... просто к сведению, чтобы потом не было "мучительно больно, за бездарно прожитое время"
Да без проблем, считать флудом можете что угодно.
Я считаю, что Николай 2 не был виновен в голоде. Система такая была. Доказательств, что Николай 2 был в курсе сложившейся ситуации мне не предоставили. И судить его за эту систему, сложившуюся задолго до него еще менее объективно, чем Сталина обвинять в репрессиях или Путина в задержке зарплаты на космодроме Восточном.
он был Императором, т.е. - ответственным за любой пердеж в РИ, не говоря уж за голод. Если не знал - значит он вообще не соответствовал занимаемой "должности", что в принципе при его отречении и выяснилось...
Как Самодержец - да. Но, как выяснилось в последствии, держаться было некому... Кажется, что властям данная ситуация не казалась чем-то необычным, а была вполне привычной, так сказать будничной. Плохо это или хорошо, но эта данность того времени.
Массово голодающие и умирающие, не имеющие никаких надежд улучшение в будущем, видящие как жируют "господа" - они вам точно скажут, хорошо или нет.
В свете описанного, Ипатьевский дом выглядит закономерностью, а не случайностью.
Бабушка моя, царство ей небесное, как раз из тех мест, много мне рассказывала о тех голодных годах. Сама она хоть с 15-го, но прадед с прабабушкой люто поголодали. Рассказывала как лебеду ели, древесную кору, хвою, как умирающие глодали свои кулаки... Мне, никогда не голодавшему пацану 70-х, всё это казалось каким-то - нелепым, что-ли? Не понимал, как это - не может не быть еды...
Вижу фотографии. Под фотографиями надписи: то дохлую кобылу едят, то соседа хоронят, то глиной питаются. Хотя люди на фото голодными и исхудавшими вообще не выглядят.
Я так тоже могу взять фотографию автора и написать: "пошел убивать соседа", или "пошел вступать в ИГИЛ". Сразу напомнило ту сирийскую девочку, которую журнашлюхи уже 3 раза фотками в разных ракурсах, выдавая за "жертву Асада".
покинул мой блог, навсегда.
Ваша беда в том что вы защищаете тех кого не стоит защищать.
а именно?
Ну вообще то я не вам. Но именно Столыпина и Николая как квинтэссенцию правящей элиты конца 19го, начала 20го веков.
так пеенесите коммет туда, в "вам". Где ему место. А "хвост" я удалю, после "сигнала"... А то черти чё...
Ну так удаляй, чё истеришь то?
Я всегда считал, что когда поднимается вся вот эта политически-историческая срань или мне показывают окровавленных детей в сирии после бомбежки вкс рф, то с вероятностью 99.9% мною хотят манипулировать.
Нет бы писать законы, выдвигать какие-то разумные инициатиыв, работать физическим трудом на крайняк.
Абсолютно не нужно, ведь можно ничего не делать. Хлеба и зрелищ, разделяй и властвуй.
99.9% - не имеющий своей истории, не понимающий ее - просто манипулируемый зомби
Страницы