Давайте не будем врать про СССР

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

Из сегодняшнего дня советская жизнь выглядит серой бедностью. Пустые полки магазинов с постоянной очередью за всем. Полупустые автодороги. Железный занавес на границе.
Но было то, о чем сегодня многие тоскуют. Равенство в гарантированной бедности. Все одинаково бедны, но никому не дадут упасть на дно, равно как не дадут и подняться.
Забавно, что мы тогда считали, что у нас страшное неравенство. Кто-то имеет заказы с сервелатом и растворимым кофе. В столицах в магазинах "все было", а у нас в Поволжье и на Урале ничего не было. Это как у зэка, усиленная пайка и общая.
Вот об этом равенстве в бедности и тоскуют сегодня. Тогда невозможно было увидеть настоящей сегодняшней зажиточности, не то что нынешнего богатства. Некому было завидовать и не с чем сравнивать.


Мне всегда удивляет вот такое желание блогеров врать самим себе и своим детям. Советская "гарантированная бедность" - это собственная квартира и дача, это отпускные и почти бесплатные путевки, это полный доступ к медицине и образованию, это дешевый транспорт и дешевые путешествия, это дешевые кредиты и возможность делать накопления в национальной валюте, это потребление натурпродуктов в количестве, на порядок превышающее современное потребление, это одежда из натуральных тканей и кожи, это мебель из натурального дерева и шпона, это отсутствие безработицы и нищенских пенсий и пособий. Примерно 90% граждан РФ не дотягивают в своем уровне жизни до уровня "советской гарантированной бедности". Я недавно приводил расчеты, показывающие, что для поддержания среднего советского уровня жизни современная российская семья должна расходовать примерно 100 тысяч рублей в месяц. Сто тысяч рублей в месяц - вот он уровень "советской гарантированной бедности". Понятно, что есть категории граждан РФ, которые имеют доходы больше и даже намного больше, но каким же лжецом или дураком надо быть, чтобы не понимать, что сегодня такого дохода не имеет подавляющее большинство российских граждан? И это спустя 31 год после расчетного 1985 г. В СССР доходы граждан удваивались каждые 20 лет, т.е. при сохранении советских темпов, средняя советская семья сегодня бы имела доход примерно 300 тысяч современных рублей. Где эти деньги? Да как раз у представителей той самой современной зажиточности и богатства, которыми гордится данный автор. Гордится по сути ворами и экономическими импотентами, угробившими российскую экономику, даже спустя 30 лет не достигшую советского уровня.

Давайте не будем врать про СССР хотя бы до тех пор, пока мы живы. Если во главе страны так и удержится ворье 1990-х гг., то после ухода последнего советского поколения, все равно молодежь почти поголовно воспримет вот эту ложь про пустые полки в СССР, которых я вообще никогда не видел до прихода к власти в СССР антисоветчиков Горбачева и Ельцина, вот эту ложь про равенство в бедности и т.п. Без нас у молодых просто в принципе не будет шансов против пропаганды.

Но, как историк, я хочу обнадежить. Рано или поздно российское общество решит встать на дорогу выздоровления и тогда правда об СССР всплывет, даже если не останется ни одного человека, родом из СССР. Прошлое не пропадает бесследно. Когда будет нужно, оно напомнит свои истины. В учебниках XXII века совершенно точно СССР будет считаться вершиной человеческого развития XX века, а Ленин и Сталин займут по праву свое место среди первой десятки самых выдающихся государственных деятелей человечества за всю его историю. А имена вороватых и бездарных политиков России постсоветских десятилетий будут знать только историки.

Источник

Комментарий автора: 

сам я вряд ли сказал бы лучше -

Аватар пользователя Krich LIKrich LIil.gif(1 год 8 месяцев)(16:18:12 / 30-10-2016)

СССР был государством для рабочих. За это его и ненавидят. Кто хотел зарабатывать, зарабатывал. Законно или незаконно.
Пресловутая колбаса тоже была. На углу был кооперативный магазин - 20 сортов колбасы но цена выше. Будучи секретарем в школе и райком пару лет видел и знал работу номенклатуры. Та же колбаса была в распределителе, но по гос цене.

Главное не это. Никогда в истории ни одно государство не достигало таких социальных благ для масс. Нигде.
Ни одно государство на уровне страны не воспитывало граждан в столь гуманистических идеалах. Нигде.
Это была страна где героизм был возведен в высшую доблесть, где служение Родине считалось почетом. За одно это я готов простить Родине многое ибо я из касты кшатриев.

Я бы назвал ту страну одним словом "дети-герои" 

Комментарии

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Если Украина, так она снабжалась неплохо при СССР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

Не, я про сибирь. В детстве возили под Днепродзержинск, к родне. Пошли игрушку выбирать. Универмаг меня не обрадовал тогда. 40 лет прошло, а уныние помню как сейчас :( 

Не допёр про Украинское снабжение сразу. Если Вы об авторе, то тут не знаю. С игрушками, где был, не богато было, может с прочим получше:)

Аватар пользователя zis_151
zis_151(10 лет 6 месяцев)

парты были из дерева до 70г в 70г сели за столы из дсп

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Рукожопенький, мебель в школах была либо из дерева(стаорые парты) либо из фанеры, так как ты ГОЛОВОЖОПЫЙ, то специально для тебя урода тряпочного повторяю НЕ СОДЕРЖАЛА ДСП по ГОСТам, так как запрещено в детские, оздоровительные и медицинские учреждения устанавливать мебель с содержанием фенолформадельгидовых смол, а если ГОСТы нарушали-то проверки за это имели и крепко, то тебе-то хреножопому откуда это знать то ты же не жил тогда, и не в курсе, что даже лампы дневного света по тем же основаниям(содержащие ртуть) были запрещены

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Пошел вон, тупорылый ушлепок. Я эти парты летом сам ремонтировал и красил во время летней практики. Из дерева были только для первоклашек покатые, и их потом убрали и заменили на другие, так как те были тяжелые и неудобные. Фанера клеится примерно тем же составом, что и ДСП.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ДругиТоварищ
ДругиТоварищ(7 лет 7 месяцев)

Меня больше всего прикалывают "пустые полки". Сегодня полки полные, можно купить любые продукты, тысячи видов колбасы ждут!) Правда есть одно НО, все эти блага капитализма может поглащать меньшая часть населения РФ. Большинство свой рацион со времен СССР (во времена холодной войны) не изменила, а если взять качество продуктов, то и ухудшила.

 

О СССР можно написать много объективной критики, очень и очень много, было бы желание.

Почему все о полках и о "серости"? Просто меньшинство волнует только данная проблема, об этом и "поют" или же мозгов не хватает.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Обсуждение свелось к фактору потребления. Как среди тех, кто "за", так и среди тех, кто "против". Представляется целесообразным всё же выделить отличия той системы от нынешней, не связанные с холодом и голодом.

Главное отличие, на мой взгляд -это последовательность жизненных процедур. Жизнь человека в той системе развивалась в некоем собственном прогрессе. Сначала молодой человек без кола и двора. Образование, поступление на работу. Получение собственного жилья, пусть даже достаточно долгого. Семья, рощение детей. Постепенное накопление авторитета на работе и в окружающем обществе. Накопление имущества, которое не нужно было менять каждые три года. Наконец, почётная и более-менее обеспеченная старость. Общественные процедуры были достаточно просты и не напрягали обычного человека.

Нынешний человек может в двадцать пять ездить на Порше, а через десять лет едва наскребать на пропитание. В старости даже ранее обеспеченный человек может впасть (и чаще всего впадает) в нищету. Общественные процедуры настолько усложнились, что нечаянно "попасть в оборот" можно элементарно.

Кому-нибудь такие новеллы нравятся (движуха, интересная жизнь и т. п.). Мне -нет.

Аватар пользователя ДругиТоварищ

Это называется социальный лифт, который в СССР работал.

Сегодня у нас социальная катапульта, которая ничего никому не гарантирует и ничего никому недолжна.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Это называется социальный лифт, который в СССР работал.

Не совсем так. Социальный лифт -это когда простой прораб на стройке становится партийным секретарём. Я же веду речь о другом. Например, квалифицированный рабочий, проработавший шестьдесят лет на крупном заводе -какой же это социальный лифт?

Сильной стороной СССР было то, что было совсем необязательно для общественного уважения и собственного благополучия куда-то "социально лифтовать". Люди, достигшие высот в своей простой профессии, не чувствовали себя "лохами". Сейчас или ты сам "лох", которого "нагревают "не лохи", или "нагреватель лохов". Чтобы преуспеть в жизни, надо непременно попасть во вторую категорию.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Да и сейчас то же самое. Кто хочет "понтов" - "лифтует" в начальники (причем возможностей сейчас даже больше), кто не хочет - просто работает на своем месте и все (причем сейчас его зарплата уже не ограничена тарифной сеткой и может расти хоть ежегодно). Какой "авторитет", среди кого? Это в Израиле нужно постоянно доказывать, что ты не лох (по свидетельствам там живущих), у нас достаточно приличной зарплаты, и твое положение в иерархии уже никого не волнует. 

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

"Не будем врать !"  Ну так давайте не будем : хорошее не разваливается .  А вот то что отдельные республики жили получше чем РФ, факт . Не из-за этого ли жовто блакитный джонни обижается ?

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Получше РФ? А КАК правдолюбу такой факт-столица РК, не самой бедной республики-газ в центре города завозится балонами, зато 85% хуторов в трибалтии газифицировано, и как бы вопрос, кто от союза откололся первым и почему день независимости России у нас называют днем независимости от Казахстана и Белоруссии, а?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

свободен как птица в полете, мне тут мудаков, по цветовой индентификации, нафиг не надо

Аватар пользователя Сергей Яценко

Да, информационное противодействие лжи, это хорошо. Плюс к этому возможно благодаря стремлению к знаниям сунуть пальцы в пироги это самой воровской элитки и ничего они не смогут с тобой сделать. Полученные сверх прибыли вкладывать в технологии, средства производства и налаживание социальных связей с такими же вторыми производными от экспроприаторов. Не этично? А когда война была вообще этичной? Нам, бывшим Советским гражданам объявила войну элита СССР, а точнее КПСС, захотевшая стать буржуями.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 6 месяцев)

КПСС на момент развала страны -это 20 млн. человек, каждый шестой гражданин...

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Не хитри. 19,5 млн. Членов КПСС в 1989 году. Но, это были члены коммунистической партии Советского Союза. А в СССР Проживало 285 млн. в 1989 году.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 6 месяцев)

Да, перепутал. Не "каждый шестой", а шесть процентов (6,8). Почти каждый пятнадцатый гражданин страны.

А что значит вот это ваше:

Членов КПСС в 1989 году. Но, это были члены коммунистической партии Советского Союза.

"КПСС" и "коммунистическая партия Советского Союза" это разные организации чтоли? Почему "но"?

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Это потому, что в основном остались члены, а нужны были мозги, мозги уже появляются, но не в партии. Правда члены по привычке им .... мешают

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Потому, что КПСС - не Российская партия. Если считать население не СССР, а от 147 млн России, то совсем другая математика получится.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 6 месяцев)

Разговор, вроде, о Союзе шёл...

Аватар пользователя ELutz
ELutz(10 лет 1 неделя)

Хорошо помню, как во времена Брежнева ходили покупать мне туфли-так вот, вся обувь была из натуральной кожи. Другой просто не было. Цигейковую шапку, шубу и воротник носить было западло(жили тогда в весьма холодном городе). После цигейки шел кролик, западло, но менее западло. Да, кстати, все зимнее было из натуральной шерсти. Потом чернобурка, потом-норка. Соседка носила куницу. Хорошо помню, как ходила в маленький молочный магазин недалеко от дома. Тоже времена Брежнева. Сыры-российский, пошехонский, костромской, голландский. Сырки плавленные-"Дружба", "Городской" , "Орбита", "С крилем", "Шоколадный". Молоко-1.5%, 2.5%, 3.2%. Отстаивался слой сливок. Кефир, ацидофилин, ряженка, напиток фруктово-ягодный, шоколадный, "Снежок". Площадь магазинчика-примерно 35 кв.м. Помню-связки сырокопченых колбас-дорого, 5 руб.за кг, помню-домики из шоколадок. Помню-"Сок черничный" в пол-литровых банках. Вы пили когда-нибудь черничный сок? Помню-минтай, хек, треска, пикша-за копейки. Не ели-непривычно. Помню-как подруге прислали из Владивостока красную икру. Они ее скормили бульдогу-сами есть не смогли-непривычно. Помню-колхозный рынок, всяческие куски мяса-5 руб. за кг. Дорого. И идти надо рано утром-разбирали. Ну много чего было такого, что сейчас не найдешь никогда или очень дорого, вроде тех же черники и брусники. Пофиг ваши бананы! Верните мне "Сок черничный"! Верните мне крилевую пасту ! Верните мне скумбрию и лосося натурального горячего копчения! Последнего такого лосося я купила в Москве, в Коптево, в 1991 году! Когда народ с вытаращенными глазами искал в магазинах молоко! лосось всего то за 3 руб. килограмм!

 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Соку черничного захотелось? И брусничного киселька? А кто в болото за ягодками для Вас теперь полезет, как думаете?

В те годы, выходит, кто-то за копейки в лесу комаров кормил, чтобы вас соком напоить. Сок-то недорого стОил.

Икру -собаке? Специфический у Вас был круг знакомых. 

У меня была приятельница, дочка библиотекарши. Маме ее 80 рублей в месяц платили, а вместо папы у не прочерк в документах был. Много ли икры она в детстве ела, как думаете?

Аватар пользователя ELutz
ELutz(10 лет 1 неделя)

Не стоит разговаривать с голосами в своей голове!  Девочка, в семье которой красную икру скормили бульдогу, -отец рабочий, мать-водитель трамвая.

 

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Точно, теперь в БОЛОТО никто не полезет, а в то время злые дяди КОМБАЙНАМИ убирали, не то что сейчас да?

Аватар пользователя Северный
Северный(8 лет 6 месяцев)

 

собственная квартира и дача

Как уже писалось не собственная, а государственная квартира, до которой нужно еще было дожить. Мои родители после великого скандала смогли получит только в 1987, когда папе было 41, а маме 35. И квартира была в не самом благополучном районе, на первом этаже сильно не новой хрущевки. Подозреваю, что ресурсы шли на строительство не в РСФСР и нам не хватало. А уж дача у обычной, рядовой советской семьи примерно до середины 80-х вообще редкость. Максимум домик в деревне у престарелых родителей.

почти бесплатные путевки,

 За 11 лет моей жизни в СССР моя семья получила 1 путевку на 1 человека для лечения. Видимо они доставались родным автора из нацреспублик.

дешевые путешествия

Опять таки за 11 лет родители смогли свозить меня в Ленинград и Москву. И только потому, что там жили друзья отца. Получить место в гостинице было из разряда фантастики. И я с этими двум путешествиями был практически исключением в своем классе из 35 человек, большая часть вообще никуда не выезжала. Видимо класс и город у меня были ненормальными с точки зрения автора.

полный доступ к медицине

О да. Такие замечательные советские врачи пропустили у меня серьезнейший врожденный дефект сердца, хотя есть мнение современных врачей, что не пропустили, так как по тем обследованиям, что мне делали в детстве, пропустить было не реально, а намеренно не отметили, чтобы не возиться. А "ужасная" российская медицина совершенно бесплатно провела крайне дорогостоящую операцию.

потребление натурпродуктов в количестве, на порядок превышающее современное потребление

Ага конечно. Я на всю жизнь запомнил, когда в детстве меня отправили покупать виноград на стол на мой собственный день рождения. И как мне его не хватило при очереди человек в 10 (в сентябре, в пик урожая!!!). И как представитель самого лучшего и воспитанного во всем мире советского человека, в виде тетки передо мной, "поздравил" меня с днюхой -нагло улыбнувшись мне в лицо - "Тебе ничего не осталось". Просто от пуза жрали, чего уж там. Но видимо не у нас в городе.

одежда из натуральных тканей и кожи

Это кожа или дермантин? Весьма актуальный вопрос тех времен. 

мебель из натурального дерева и шпона

Ага, ага. Как вспомню стенку которую мои родители почти год выстаивали в очереди (это в регионе с несколькими мебельными фабриками!!!), а потом мы с отцом ее собирали. Стенку из голимого ДСП, сделанную руками из задницы, так как собрать правильно ее было не возможно из-за изначально вкривь сделанных отверстий под фурнитуру. Так этот уродец и простоял до 2000-х, пока не появились средства его поменять. И свой диван вспоминаю, который разложить можно было только взрослом мужику, опять таки из-за кривых рук изготовителей. 

нищенских пенсий

Крайне жаль, что моя покойная бабушка всю жизнь проработавшая в колхозе и поднявшая при рано умершем муже-инвалиде войны 4-х детей, не может высказать по простому, как она умела, про свою богатейшую пенсию в 27 рублей. А то и отправила бы автора в полет, поискать пятый угол, чтобы не врал.

 

В Союзе были свои неоспоримые плюсы. Но вот такие опусы, рисующие рай земной, при живых людях помнящих реальность, вызывают одно недоумение.

Аватар пользователя ДругиТоварищ

В УССР жизнь от РСФСР не отличалась. Если брать чудесную жизнь в нацреспубликах, это касается Прибалтики особенно, Грузии, Азербайджана. У меня родители смогли жить отдельно переехать из коммуналок только в 1988 г. 
 

"дешевые путешествия"

У меня родители со своими товарищами ездили в Прибалтику из СПБ, непросто так конечно же, нужно было постараться в этом плане.

 

" И я с этими двум путешествиями был практически исключением в своем классе из 35 человек"

Сейчас ситуация аналогичная, путешествуют единицы.

 

"когда в детстве меня отправили покупать виноград на стол на мой собственный день рождения."

Я родился в СССР, прожил в нем пару лет всего) Но, виноград уже в России был, покупай сколько угодно, но попробовать я его смог только в конце 90х т.к дорого его было кушать.

Если уж выбирать между наличием денег и наличием вкусняшек, я выберу наличие денег.

Аватар пользователя Северный
Северный(8 лет 6 месяцев)

У моего старшего в классе из 26 человек не менее половины. Разница все-таки кратная.

А про деньги - это вы просто не помните ситуацию когда деньги есть, а купить на них просто нечего. Я ее еще помню. 

Аватар пользователя Снег башка попаду

Даже по статистике видно, что раньше(80-е) ездили примерно столько же. Но, конечно, специфика другая: раньше больше было внутреннего "дикого" туризма, санаторно-лагерного. сейчас тоже везде по-разному, некоторые всем классом в Европу отдыхать ездят, но таких меньшинство. Про массовый зарубежный туризм не нужно рассказывать, он только-только начал появляться в конце70-х-80-х, даже в богатых западных странах, а еще в 60-х-начале 70-х заграницу выезжали единицы. Но и в союзе международный туризм в этот период вырос с 3миллионов в 70-х до почти 10 к концу существования. 

Аватар пользователя Северный
Северный(8 лет 6 месяцев)

Статистика вещь крайне забавная.

Я стараюсь статистике, особенно позднего СССР не слишком доверять. А вот собственным глазам стараюсь доверять. Если грубо взять с 1980 по 1990, то в моем роду из нескольких семей с 2-мя живыми ветеранами войны было только несколько поездок на отдых и лечение в санатории, плюс несколько ознакомительно-туристических по стране. И все, так как были мы не блатниками и не приближенными к руководству, нужных и хлебных должностей не занимали. 

За последнее десятилетие же, только бесплатное санаторное лечение нашего старшего поколения, полностью перекрывает все поездки того времени -  стабильно 1 раз в 2 года отправляют лечиться. Молодежь оплачивает конечно сама, но ездит также стабильно - и за границу, и на наши моря и по стране.

Как то так. И сейчас очень сложно отследить реальный туризм. Вот как например отследить семью прыгнувшую на отпуск в машину и укатившую куда-нибудь в другой регион?

 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 дня)

Врать не надо откровенно.

1. Путевки обычно все давались со скидками или бесплатно, потому всегда были в дефиците. Дикий отдых - всегда пожалуйста, но дороже. Авиабилет Москва-Симферополь 27,50, съем койки (1 р), комнаты (3 р) обед в столовой или кафе (1 р), в ресторане (3-5 р). Дикий отдых (массовый) был всегда в Крыму, на Украине в Сочи, Абхазии и даже в Дагестане. Основная проблема - гостиницы (редко есть свободные номера по 3 р), в частном секторе - всегда пожалуйста.  Прекратил поездки в Крым в 1991 г. - в знак протеста против аннексии Крыма Украиной.

2. Турпоездки в школах решались очень просто: обмен классами (школьники жили прямо в школах). Не знаю как Вы там (может где-то в тайге жили), очень много таким образом объездил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Северный
Северный(8 лет 6 месяцев)

Еще раз - 1 путевка за 11 лет отцу на лечение в Мацесту в не сезон. Это реальная жизнь реальных людей в г. Ижевске. 

 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 дня)

Сейчас не помню, какие путевки были у родителей  (но какие-то были). Сам по путевкам не ездил никогда (видимо не успел заслужить), но никакого комплекса по этому поводу не испытываю, поскольку ездил туда куда хотел, пускай не так организованно, как сейчас, но ездил и карман это не обременяло. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Северный
Северный(8 лет 6 месяцев)

Так комплекса и у меня нет.

Но когда начинают расписывать благолепие СССР в областях где им не пахло... Походит на провокацию.

Ладно бы писали - образование, безопасность, гордость за страну, отсутствие громадного имущественного расслоения и т. п.. Так нет - как под копирку несут легко опровергаемую чушь про чуть ли не потребительский рай. Начинают реально бесить. Складывается впечатление, что все подобные говностатейки имеют целью розжиг срачей и дискредитацию самой идеи существования СССР.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 дня)

=Так комплекса и у меня нет.=

А вот у меня сложилось обратное впечатление. И не просто "комплекс", а черная зависть. Вы сами, жили при СССР? Или это Ваши методички? Сдается мне, что последнее.

Если б жили при СССР, то наверняка бы знали то, что я написал, а не чушь про " потребительский рай ".

Я опроверг только 2 пункта из Вашей "методички" (остальное тоже легко опровергается). Никто не собирается идеализировать СССР, просто я здесь говорил, что было и что есть сейчас, и, получается, что нам долго топать до СССР. Вроде простая тема: отдых и туризм, и что? В полной ж...  Сейчас.

Можно вспомнить фильм "Москва слезам не верит" (а это 70-е гг.). Там героиня говорит (между прочим, без всякой пропаганды, в разговоре с кем-то, не помню): "каждый советский человек хоть раз в году отдыхает в Крыму"

Ваши же "заявления" основаны не на жизни, а на чьих-то частных "воспоминаниях", поэтому туфта сразу видна.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Северный
Северный(8 лет 6 месяцев)

Я 1980 года рождения. Если жизнь мою и моих родных вы считаете методичкой, а кинопропаганду реальностью, то просто нет слов.

Ваше вранье, про каждый советский человек, каждый год отдыхает в Крыму даже смешно разбирать. Вы бы хоть попробовали сравнить потенциальную пропускную способность советских курортов и население страны. Несете чушь с умным видом.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 дня)

Ну вот все встало на свои места. Не зря я заподозрил флуд и дебилизм. 1980 г. - примерно когда я заканчивал школу, поэтому, любезный Вы не жили в СССР и можете только пиз***.  Получается, что на момент распада СССР (1991) Вы пошли в четвертый класс. Б*** хороший возраст для ЭКСПЕРТА по СССР. 

Все ясно, малолетний дебил, в следующий раз, прежде чем "доносить" до нас "истины", лучше изучите тщательнее вопросы (можно спросить у меня) и не надо нести х***** про путевки, которыми обделили Ваших родителей (а то мы тут все расплачемся - надо же печалька)

 

ЭКСПЕРД ВЫ НАШ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

согласен по сути сказанного, но форма - в которую облечено - просто на грани...

Давайте как то быть более корректными. Есть желание опустить и побеситься? Не вопрос. Но опускать и беситься нужно с информации, а не с той или иной личности. Да и веса именно такой подход добавит - тому кто его исповедует.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 дня)

Ну так погорячился

Исправлюсь

Ну Вы же сами поняли, вопрос " опустить и побеситься" никогда не стоял, Вы сами заметили по "дискуссии". Лично меня возмутило только одно: человек, который не имеет ни малейшего представления о теме, который слышал что-то от бабушек, смело впаривает нам туфту на уровне "Голоса Америки" семидесятых годов разлива.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

так это и есть ключевая проблема. Только спокойно (по возможности), аппелируя к фактам и используя реальные данные (в том числе и личные воспоминания) мы можем постараться сохранить тот реальный СССР, который на самом деле и был. Ведь это наш, не чужой, не пришлый или залетный парень. Наш гражданин, но живущий в некоей фантазии - как собственного, так и чужого производства.

Сравнение с Голосом Америки - абсолютно в точку!

Вот если бы все неистовые (хотя бы только они) критиканы и осквернители "совка" на минуту задумались - с чьего плеча "шубу" они "примеряют". Может и толку было бы больше.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 дня)

Ну так, судя по возрасту, юность и отрочество индивида пришлась на 90-е годы, которые к СССР не имеют никакого отношения. Где-то можно понять его.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Северный
Северный(8 лет 6 месяцев)

Знаете, неуважаемый вы наш « многоопытный» житель СССР, по сравнению с моими родителями, и их родителями вы как раз и являетесь малолетним дебилом, который реальной жизни там в общем то нюхал не сильно больше меня. Впрочем по вашим «аргументам» видно, что возразить вам окромя кино и нечего.

Учитывая, что вы позволяете себе на ровном месте хамить людям имеющим другую точку зрения, которая основана на другом жизненном опыте, как личном (пусть и небольшом), так и опыте старшего поколения (который намного превышает ваш) не вижу смысла продолжать дискуссию.

ЗЫ Если мне понадобиться чьей-либо совет по поводу жизни в СССР рядом со мной вполне достаточно живых родных которые намного, очень намного, старше вас и по сравнению с которыми вы не имеете никакого понятия о жизни в стране, о которой рассуждаете.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 дня)

Я никогда не хамил. Это Вы вывели меня из терпения своими заявлениями. Я нисколько не сомневаюсь в опыте Ваших родителей и близких, но опыт бывает разный. Поэтому опыт Ваших близких пускай им и останется, поскольку у меня есть свой опыт и опыт МОИХ близких и моих родителей. Часть опыта (заметьте своего опыта, а не тетушек, дядей и прочих родственничков) я Вам поведал. Поскольку мы выяснили, что своего опыта у Вас НЕТ, то я и предложил Вам ЗАТКНУТСЯ и на эту тему больше не выступать. А "истории" Ваших тетей и дядей нас очень мало интересуют. Т.е. попросту ПО БАРАБАНУ, Ваши "рассказы" печатайте, как было сказано выше, на Голосе Америки, они Вас поймут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 дня)

Анекдот вспомнил (примерно):

Бах, Бах. И чего там хорошего?

Вы где Баха слушали? На концерте? В опере?

Да нет сосед, Абрам Петрович, на балалайке напел.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вадим, мой начальник ежегодно ездил по соцстраховской путевке в крымский санаторий вместе с женой. Он так устроился, терпел за это в штате бездельника из профкома, который эти путёвки оформлял.

Но таких путёвок было - по пальцам перечесть. Ездили избранные. Из 5 тысяч работающих -единицы.

Рядовым сотрудникам в лучшем случае предлагалась путевка на 1 лицо в заводской профилакторий или на базу отдыха. А там проживание по 3-4 человека в комнате. Скажите, какой семейный человек поедет? Разве что любитель приключений.

Путевок для семей с детьми не было. В лучшем случае -мать и дитя. 

 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 дня)

Согласен, было такое. Но халявщиков хватало в те времена (кто лучше устроился). Сейчас что-то изменилось? И в какую сторону?. Раньше назывались "приспособленцы", А как сейчас? Элита, воры? (можно предлагать варианты). Зависти хватало и тогда, но, видимо, "черная" зависть помогла завалить СССР. Если вспомнить тогда, то практически каждый ежегодно ездил на юг к морю. Как сейчас? Моя дочь в старших классах, за все время несколько раз отправлял в Болгарию по путевке (льготная, но, судя по цене, не очень льготная). А то, что говорил выше про поездки в школе (практически каждые каникулы), то этого вообще нет. Т.е. НИКОГДА. Но раньше, конечно, было проще (не надо оформлять доверенности и пр. бюрократия, билеты, по сравнению с сегодня - копейки, вопрос жилья решался просто и пр). Но факт есть факт: раньше был внутренний туризм (как указано в статье) на уровне школы да и не только на уровне школы, организованный и неорганизованный. Сейчас отсутствует, как класс.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Сейчас зарабатывай деньги, бронируй отель -и вперёд. Или через турагентство.

А раньше людям без блата доступен был только "дикий" отдых в частном секторе или молодежный вариант -турпоходы, палаточная романтика.

Насчет"каждый ежегодно ездил на юг" -сами прикиньте численность населения и"ёмкость" южных курортов. Не стыкуется. Величины разного порядка. Далеко не каждый.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 дня)

Именно каждый (или почти каждый).

Учитывайте все побережье, а не только "туристические кластеры" (как сейчас), а это все черноморское побережье Украины (Вы были в Скадовске? Знаете где это? Не уверен. А я был), Крыма, Азовское море (были на Тамани? Я был), черноморское побережье Кавказа от Анапы до Сухуми (тоже был), Грузия. Кроме этого, Дагестан (там тоже море и жарко, это сейчас туда никто не ездит, раньше спокойно). Ну и не забывайте Балтийское море (Калининград, Юрмала и пр.). Владивосток - из восточной части все ехали туда: там океан, природа (лучше, чем в Крыму) и климат (купался в океане в начале октября).

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 дня)

И еще в дополнение

doc1532_p2.png

в 1990 - в основном (большая часть) внутренние перевозки. Даже сейчас не достигли того уровня. А судя по расстояниям, то сейчас погоду делают дальние рейсы (наверное Таиланд, Бали, Индия)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 2 дня)

Дополнение.

Пишут, что в рамках "импортозамещения" вырос "внутренний" туризм. Наверное так. Но до уровня СССР, чтоб достичь того уровня, нам придется топать, топать и еще раз топать. Или топай, топай, кверху....

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Не превознося качество товаров при союзе скажу просто-в 10 лет я чинил утюги(еще не пройдя физику и электричество) с биметалическим регулятором температуры, в 14 лет надо быть опущенным белоручкой, что бы не уметь собрать из набора досок - собери сам(или как сейчас мило называют - набор из икея) нормальную мебель. И если папа криворук и сын долбо...муфлон, не способный дрелью за 2.50 и сверлом на 8 и на 6 сделать новую разметку, а уж шуруп нормально закрутить так это подвиг, то это конечно союз виноват.

Что там твой дед в колхозе делал если папа тунеядцем и белоручкой вырос а? И внука бараном вырастил "достойным" своего родителя. А про пятый угол.. ты не зарекайся а то можешь и все верхние облетать, таких пид..агогов не раз учить приходилось за гнилой  базар отвечать, и хоть годы не те но тебя натянуть на кусок колючей проволоки еще сил хватит, так как место твоё именно там

Страницы