Стране нужны программиты? Грамотные IT-шники? Просто адекватные граждане, хорошо ориентирующиеся в современныцй информационных технологиях? Риторический вопрос.
Так есть способ дать стране угля) Пусть школьники получат возможность создавать и продвигать сайты!
Не так давно на форуме "Деловая Россия" наш Перезидент сказал, что рост IT-сектора в экономике - это предмет его гордости. Собственно да. IT-сектр вырос.
Хорошо конешно. При этом расти есть еще очень сильно куда.
Можно и нужно стимулировать развитие информационных технологий в нашей стране. Как оказалось, хакеры ведь могут ведь очень здорово пропиарить кого-надо) И прежде всего стоило бы озаботиться основами компьютерной грамотности населения.
Короче. Помечтаю малость.
В школах вполне можно в рамках курса Информатики давать возможность школьникам поднимать свои сайты. Интересно было бы. Каждый школьник может бесплатьно поднять сайт. Использовать любую свободную CMS (систему управления контентом). Учиться наполнять контентом, менять функционал, продвигать в поисковиках, монетизировать наконец.
Сейчас в школьных программах вообще теме сайтостроительства уделяется минимальное внимание. А ведь сайтостроительство - прекрасная современная тема и великолепно дополняет любую другую тему из школьной программы. Создавая и продвигая сайт, школьники получают отличное творческое задание. Спящие таланты на таких заданиях раскрываются.
Если стране нужны думающие специалисты, владеющие всей полнотой современныйх IT-технологий, то стоит наверно стимулировать подготовку таких спецов со школьной скамьи.
Если прикинуть, то федеральный хостинг для всех российских школьников и даже преподавателей можно уместить в тысячу терабайт. Для федерально бюджета - ерунда.
Сейчас, когда преподаватель отправляет школьника поднимать сайт, отправляет его на каие-либо бесплатные сервисы коммерческих хостингов. Политика коммерсантов в отношении бесплатных клиентов легко может измениться и часто так и происходит. Ненадежно вобщем.
Сейчас еще всех аттестующихся преподов обязыват поднимать собственные сайты и закачивать туда свои разработки. Эту тему оседлало куча мутных ресурсов. Государство вполне могло бы упорядочить это брожение - дать преподавателям федеральный преподский портал (или аттестованый государством ресурс) где официально можно обмениваться кровно заработанным опытом)
Вот и получается, что для государства есть прямая выгода обеспечить систему образования бесплатным хостингом. И пусть эту тему пролоббируют товарищи коммерсанты. Всем будет польза.
ФрицМоргену передайте)
Комментарии
Только, если вы хотите, чтобы программисты и айтишники зарабатывали меньше дворника. Их и так сейчас навалом. А вот общую компьютерную грамотность подтянуть не помешало бы. Только для этого не сайты поднимать надо, а учиться систему да программы настраивать, хотя бы те, с которыми собираешься работать. А то у нас народ даже необходимые им ворд и эксель знают на уровне ниже чайника.
Так ведь предложить школьнику поднять сайт и наполнить его контентом - это и есть самый работающий способ поднять общую компьютерную грамотность)
Видел кучу сайтостроителей, ничерта не понимающих в настройке ОС или работе в элементарных программах. Кодерство - одна из самых примитивных компьютерных специальностей, требующая минимальной квалификации.
Любая профессия требует минимальной квалификации. На начальном профанском этапе. Просто в каждой профессии можно продвигаться и достигать высот.
Речь ведь о том, как можно стимулировать в школьниках интерес к развитию. Сайтостроительство - хороший способ. Для любого школьника. Уж что потом из заинтересовавшегося школьника вылупится - это другое хорошее дело.
А какая не примитивная из "компьютерных специальностей"?
Ну, к примеру, разработчики оборудования, разработчики программ (не те, кто их воплощает в коде, а кто их придумывает), некоторые системные инженеры, администраторы серьёзных информационных систем.
А кто придумывает программы это кто? А системные инженеры это кто? Администраторы серьезных систем это 1с или это не то? Разработчик оборудования это разраб для утюга или для СУ(самолет)? О у меня так много вопросов, к вашему пафосному величеству... но можете не отвечать, лично мне ваши ответы известны заранее и совсем не интересны. Меня же учили что все профессии важны. Вас наверное учили другому.
Застыл в недоумении...
Угу.
Кодерство - элитарно занятие, собственно.
Даже чтоб стать быдлокодером надо уже сильно потрудиться и приподняться над уровнем еникейщика хотябы
Чтобы стать былокодером, достаточно закончить двухмесячные курсы. Чтобы стать не быдлокодером, нужно потом пару лет поработать. Впрочем, среди программистов есть и своя элита.
После двухмесячных курсов только корочки можно получить, и то не всегда.
Спасибо, подсластили! :-)
Ну да. У меня, к примеру, есть знакомый участвовавший в разработке ядра FreeBSD. Так же он как-то писал под заказ свой гипервизор под одну очень специализированную задачу. Человек знает об устройстве компьютеров и операционных систем больше, чем сотня моих других знакомых айтишников.
В том посте разговор о школе пытался быть начат....
А теперь возвращаемся к теме разговора и напряжённо думаем,
как нам реорганировать рабкринкакие меры предпринять, чтобы спецы уровня вашего знакомого стали менее штучным товаром.Таких людей много не надо. А вот, что действительно нужно - это, чтобы миллионы чайников стали хотя бы чуть менее чайниками.
Оно кореллируется. Гауссиана же.
ВЫ зря...боюсь он не осилит...
Зря Вы так, оппонент может вполне добросовестно заблуждаться.
Захочет - разберётся и поймёт. Не столь уж сложный вопрос.
Нужны не миллионы "нечайников", а среда, откуда выйдут настоящие программисты. Или непосредственно готовить их с малых лет, как спортсменов и музыкантов.
Смысл слова "кодер" несколько поменялся с 60-х. Появилась такая штука, как компиляторы. Кодер теперь отличается от программиста только тем, что пишет для демосцены, а не для индустрии.
Ещё раз. Не вижу противоречия. Даже наоборот.
нет у нас кучи программистов. те, кто хоть что-то умеют, уже работают. и единственный выход - растить спеца в конторе. брать студента с 3 курса на пол дня и учить его. к окончанию универа получается личинка программиста, которая еще через пару лет станет программистом.
Из некоторых так нихрена в конторах и не вырастает, так как они почему то считают что умения принять - отправить tcp пакет, или распарсить xml дает им право рассчитывать на астрономические зарплаты.
это да. пришел к нам как-то крендель и захотел 70к. после того, как он выполнил тестовое задание, ему прдложили 17к и обучение. обиделся и убежал.
С каких это пор умение наполнить контентом CMS - признак грамотного IT-шника?
Со школьных.
Фигня это всё. Построение IT-инфраструктуры (пусть в пределах компьютерного класса) - вот это признак для школьника. А всё это сайтостроение на уровне контент-менджмента - бесполезная трата времени, а вы ещё и деньги на это предлагаете выделять.
В школе полно деток, котрые арифметические операции к 9му классу не освоили. И не потому, что идиоты. Совсем нет.
Не так важно, станет ли выпускник успешным айтишником. Хотя и раскрыться потенциальным айтишникам тоже помогать надо.
Куда более важно просто дать деткам как можно больше возможностей для раскрытия.
Поднять сайт клана, сделать личный блог, научиться вставлять в текст картинки и видео с ютуба - это может помоч кому-то встряхнуться и вспомнить о самом себе.
Если о ITшника конкретно. А как еще прикажете начинать? С чего? Сразу учить деток настройке маршрутизатров и системному программированию? Всех? В школе?
Поставить и настроить винды и линуксы, пробросить порты на роутере, наладить защиту от вирусни и кулхацкеров, и прочие элементарные эникейские задачи - это, ИМХО, и должно преподаваться в школе на информатике.
Лучше учить основам функционирования компьютера. От шаманства и эникейства к этому перейти будет трудно.
Бредовая инициатива. Кому нужно это сайтостроительство?
Есть разные мнения
Некторые уверены, что данный навык обязателен для современного успешно человека
стране нужны строители, раздайте всем школьникам лопаты!
Уже. В подсобке куча. Выдаем периодически
Эх, не успел!.. Всё сказали до меня. Присоединюсь к предыдущему оратору: на хер не нужны сайтостройцы, нам дорожные строители нужнее. И не реклама и рекламщики, а производители товаров.
Ступай в школу, мальчик, и не прикидывайся "преподом". Преподаватели (а не "преподы") пишут грамотнее.
На свой логин глянь) Грамарнази тоже нашолся)
Такое мнение присуще не крокодилам даже, а динозаврам. Нет?
Таки "нашОлся" пишешь, а также "помоч", пацан ты малограмотный. А не знаешь того, что в именах собственных никакие правила не действуют. А ещё потому ты сопляк, что мультфильма про Крокодила Гену не видел. Брысь немедленно к маме, школота хренова.
Алекс, предлагаю банить уже "образовательных икспердов" так же, как ты банишь за подобную чушь на экономические и политические темы. Ибо задрали уже. Всяк дурак считает для себя уже обязательным выдать какую-нить хрень про образование(причем бездоказательно) и опираться потом на это как на истину в последней инстанции.
http://metodist.lbz.ru/authors/informatika/2/files/pk10-11bfgos.doc
http://metodist.lbz.ru/authors/informatika/2/files/pk10-11ufgos.doc
Профильный уровень.... И сколько классов обучается на профильном уровне?
У Семакина в учебнике для базового уровня даже требующейся на ОГЭ темы "Основы математической логики" нет. HTML - тоже нет как темы
Неудивительно, что всякую херню пишете. Вы еще и читать не умеете. По первой ссылке, как раз базовый уровень (5 часов всего, 2 теория)
5
2
3 (Работы 2.5-2.7)
По поводу логики для ОГЭ (9 класс) - дуйте на сайт alleng.ru, качаете учебник Босовой за 8 класс и читаете параграф 1.3 (стр 22-40). И хорош уже газифицировать лужи!
5 часов.
Хм... Как это отменяет то, что у Семакина нет матлогики в учебнике для базового курса? Собственно, это не вина Семакина. Матлогики не во ФК ГОС для базового курса. А вот в ОГЭ для ВСЕХ - задачи по матлогике...
Так, что это есть в учебнике Босовой для 8 класса, т.е. в основной школе. А базовый и углубленный курс - это средняя школа.
А вот как связать ваше утверждение, что
с тем, что вас ткнули носом, что в 11 классе из 35 часов информатики базового курса 5 отведено именно на эту самую тему?
Не надо спрыгивать с темы. Облажались - так признавайте. Написали бы в статье, что Сейчас в школьных программах теме сайтостроительства уделяется мало внимания. - и никаких вопросов. Ваше мнение - имеете право. Но транслировать в массы откровенную ложь - уж извините...
ОК. Необходимо солгаситься с фактами - в новых учебниках по ФГОС таки некоторое минимальное внимание теме сайтостроительства оказывается.
Ох... Как тяжело с упоротыми....
Семакин И.Г. Информатика и ИКТ. Базовый уровень: учебник для 10-11 классов. - М.: БИНОМ. Лаборатория знаний, 2009. - 246 с.
Параграф 27. - World Wide Web - Всемирная паутина
Параграф 29. Web-сайт - гиперструктура данных.
Обратите внимание на год - еще никаких ФГОС в средней школе. Только через год в началке...
Сборник программ по БУП 2004 сейчас на работе, а то бы прям из всех авторов собрал бы...
Еще раз, прежде чем что-то иксперднуть в массы, с первичкой надо хотя бы поверхностно ознакомиться...
Хорошо. Я погорячился с утверждением, вы меня поправили. Спасибо
Текст поста исправил
Ок! Хотя 5 часов из 35 (то есть месяц) - это не сказать, что совсем мало... Но всем не угодишь.
Сорри за резкость, но просто в последнее время на АШ просто какой-то вал всевозможных суждений об образовании людей, к нему отношения не имеющим. И ладно если просто про недостатки, так ведь каждый знает как надо (только в образование, почему-то, идти не хочет).
Про то, почему сайтостроение само по себе в школьном курсе - это бред, я уж говорить не буду. Тема сугубо профессиональная и тут надо быть хотя бы в общих чертах в теме... Но информатика, сама по себе, как наука получила строгое определение только в 1996 году и только благодаря российским ученым. Сейчас еще не каждый учитель информатики даст определение ей как науке и даст описание предметной области. И даже не каждый второй. Соответственно, школьная информатика сама по себе еще формируется как предмет и болеет различными детскими болезнями. Достаточно отметить, что еще до 2004 года она входила в предметную область "Технология", и только с ФГОС она законодательно наконец вошла в предметную область "Математика и информатика". Но даже сейчас, многих авторов учебников постоянно заносит в технологическую область в ущерб общеобразовательной. Молчу уже, что в представлении большинства сложилось пагубное мнение, что информатика - это "наука о компьютерах", которое совсем не отражает действительности. Ну да ладно, по сравнению с тысячелетиями математики, информатика еще во младенчестве. Если ногами не забъют - вырастет и исправится...
Здесь можно пообсуждать.
Введение знакомства с сайтостроительством чрезвычайно обогащает учебный процесс.
Современные CMS и конструкторы сайтов просты в освоении. Фактически, поднять собственный сайт школьник может вполне самостоятельно имея всего лишь минимально необходимый мануал.
Вовлекая ученика в работу с сайтом получаем очевидные плюсы:
- ученик получает интересное задание
- ученик быстро получает ощутимый результат своих усилий
- ученик получает способ раскрыть своии творческие способности
- преподаватель получает позитивный канал общения с учеником
Собственно, работа с сайтом великолепно дополняет большинство тем курса Информатики. Информационные системы, базы данных, текстовые редакторы, информационное общество, основы программирования - сайт на практике показывает эти темы.
Учитывая требования ФГОС, можно обратить внимание но то, что сайт - хороший проект сам по себе.
Технически работа с современными CMS и конструкторами сайтов - проста и много времени не отнимает. Фактически, работа с сайтом становится творческим проектом.
Недавно довелось пообщаться с Константином Юрьевичем Поляковым. У него в новых учебниках теме CMS тоже уделено чуть-чуть внимания. Он, кажется, проявил вежливый интерес к идее введения в учебный процесс ученических сайтов.
По мне, так ученические сайты - хорошая, работающая идея. Которую стоило бы поддерживать
Ну, во-первых, начнем с того, что время персональных сайтов безнадежно уходит. Вся основная жизнь концентрируется в соцсетях. Основная масса людей неохотно покидают знакомую, привычную среду. Поэтому деловая и рекламная активность сейчас смещается в соцсети. Крупные игроки также вынуждены формировать вокруг своих проектов подобия соцсетей путем создания форумов поддержки или просто тематических, то есть организуя сообщества. Поэтому то, что фактически вы предлагаете делать - не найдет существенного спроса в реальной жизни. Еще один бесполезный навык, вынесенный человеком из школы.
То, что вы аппелируете к Полякову - конечно интересно, но бесценно... В том плане, что цены в этом нет никакой. Поляков - достаточно посредственный педагог, не понимающий задач общего образования. У него изумительный сайт, посвященный подготовке к ЕГЭ и банк заданий его я активно использую. Вот тут он профи, ничего не скажешь. Но даже у него на сайте есть вопиющие примеры, которые вызывают сомнение в его компетентности как кандидата технических наук, так и как методиста по информатике. Хотя, я допускаю, что при переработке такого огромного количества информации может быть что-то упущено. Не исключено. Но факт остается фактом - его учебник по информатике вполне заслуженно "понизили" из углубленного уровня в базовый. Еще когда только он вышел, моя научный руководитель просила дать ему оценку, и я еще тогда сказал, что на углубленку не тянет и в качестве именно учебника именно по информатике - ценность его сомнительна. Весь его курс нацелен на подготовку к ЕГЭ, то есть он ставит телегу впереди лошади. Но ведь задача предмета не давать знания, готовящие к сдаче экзамена, а задача экзамена - проверить усвоение содержания предмета. У него, кстати, есть единомышленник в Москве - Владимир Ильич Филиппов, старший преподаватель кафедры информационных технологий АСОУ. Тот тоже хочет поставить содержание предмета информатики в зависимость от требований экзамена. Но у последнего еще есть возможность транслировать эту идею на всех учителей Московской области, так как он преподает на курсах повышения квалификации.. То есть, методическая основа у них обоих перевернута с ног на голову...
Что касается творчества и интереса. А почему не анимация, не программирование игр, не робототехника? Можно подумать, и еще, как минимум, пяток вполне себе увлекательных занятий найти для уроков информатики, которые непосредственно связаны с творчеством... Почему именно сайтостроение?
Отвечая на этот вопрос, осветите следующие моменты:
1. Как сайтостроение соответствует целям общего образования?
2. Какие инвариантные к остальным видам деятельности, знания и умения, или как еще сейчас модно - компетенции, приобретет ученик школы, освоя курс сайтостроения?
3. Какие предметные знания и умения, тьфу, компетенции, приобретет учащийся? (наверное, самый простой вопрос).
4. С помощью каких конкретно видов деятельности будут реализовываться цели, поставленные при ответе на предыдущие 3 вопроса в рамках отведенного на это времени в учебном плане? В виде "вид деятельности - решаемая задача, достигаемый результат".
Как опишите все это (а если серьезно к этому подходить, то это страниц на 150 текста) - дайте почитать, и если действительно серьезная получится работа - постараюсь познакомить вас с людьми, которые трансформируют вашу работу в кандидатскую степень.
Только не думайте, что вы первый, осененный этой мыслью. И если вдруг серьезно начнете на эту тему работать, то, наверное, поймете, почему этой теме так мало уделено времени...
Спасибо за такой подробный отзыв. Правда. Цену такого внимания простому преподавателю базового курса трудно переоценить.
Посыл поработать над кандидатской хорош. Только это ведь скорее всего получится еще одна никому не нужная диссертация) Мой интерес к сайтостроительству возник не из желания остепениться. А из совершенно насущной необходимости повысить интерес учеников к факту существования урока Информатики.
Вы критикуете позицию Полякова. Поляков, какой-никакой, а таки действующий преподаватель. Академическое сообщество может пребывать в эмпиреях и осмысливать философские проблемы, считать ангелов на кончике иглы, а преподы ходят по линолеуму реальных классов. Преподаватлею нужен УМК - как инструмент эффективного решения социального заказа государства. Этот заказ сформулирован как - сдача ОГЭ и ЕГЭ. Сформулирован, опять же, при непосредственном участии высшего академического сообществам, что интересно). И если делается УМК, заточенный, среди прочего, на эффективную подготовку по всем типам заданий государственных испытаний - так спасибо за такой учебник будет обеспечено от всей армии обычных школьных преподавателей.
Понятное дело, ОГЭ/ЕГЭ - это далеко не все. У меня ОГЭ выбирают сдавать чуть более половины школьников. ЕГЭ - единицы, и то не каждый год. Вообще, в нашей школе никогда не преподавалась Информатика на профильном уровне. Базовый - и все. Как и в огромном колличестве школ по всей России.
Все наши УМК создаются, надо понимать, высококлассными специалистами, преподавателями высших категорий, который сами не работайт с обычными детками в обычных школах по обычному базовому курсу. И тут, в глубинке - совершенно другие проблемы, наверняка не актуальные в профильных классах.
В классе основная проблшема - как повысить интерес учеников к предмету. Чтобы не игнорировали урок и преподавателя. Низкая мотивация, низкая самооценка, низкая способность к концентрации - реальные проблемы на каждый день.
Чтоб разбудить, растормошить детей приходится искать и применять разнообразные способы. Отсюда и вылезло, среди прочего, задание ученикам с самого начала курса поднимать свой личный сайт.
Мне нет нужды писать объемные работы по этой тематике. Я просто вижу что этот прием работает и приносит результаты. Позитивные результаты. Иногда - просто волшебные.
Роботехника - дорого, программирование - трудно, анимация/видеомонтаж - да, но не для всех интересно.
Поднять сайт - просто. Это домашнее задание на 20 минут работы по пошаговому мануалу. Наполнять контентом, настраивать внешний вид, изменять функционал, устанавливать плагины, продвигать, монетизировать - тут широчайший спектр заданий разных уровней сложности. Интересных и выполнимых заданий, которые дают возможность ученику сразу увидеть результаты своей деятельности. При этом, вся работа с сайтом обычно делается учениками самостоятельно.
И наверно одно из главных - это тема для общения ученика и преподавателя. Дружеского неформального уважительного компетентного позитивного общения)
Сайт - это точка роста.
Вероятно, вы правы, что время личных сайтов закончится так и не начавшись даже. Соцсети властвуют. Однако, сайты фирм-организаций-учреждений все равно останутся. Соцсети всегда могут поменять свою политику в отношении коммерческих пользоватетелей. Это напрягает. И на своем сайте можно без всяких ограничений разворачивать необходимые сервисы. Так что навык быстро поднять сайт-визитку будет еще долго востребован.
Еще раз спасибо. Рад общению.
Уффф... Смешались в кучу - кони, люди... Если уж в голове учителей такая каша, то что про детей говорить...
Ну, начнем с того, что я тоже обычный учитель, работающий по "базе", ибо на матпрофиль никак не наберем народу... И я с завистью смотрю на тех, кому по программе положены 4 часа в неделю в 10-11 классах плюс пара-тройка элективов, а не это мудозвонство за 1 час в неделю...
Единственное НО - я учусь в аспирантуре, и имею возможность общаться с некоторыми авторами учебников лично. Диссер написать не успеваю, ибо тут либо работа, либо диссер. Но, соискание тоже никто не отменял :)
Ладно, лирика кончилась. Итак, вы тут видите периодически толпы народу с воплями, что учителя вместо обучения натаскивают на ЕГЭ. Ну так вот они про вас с Поляковым, вообще-то:
И в этом плане они правы. Именно вы даете им повод.
С другой стороны,
Это при одном-то часе в неделю? При страстном желании подготовить учащихся к сдаче ЕГЭ? Ну-ка расскажите мне, сколько часов из 70 (на 10-11 класс) тратится на создание проекта, и как это соотносится с долей заданий, которые имеют к этому хоть какое-то отношение в ЕГЭ???
И еще раз - не путайте задачи общего и профессионального образования. Не старайтесь подменить школой профильные специальности техникума/вуза. У нас другая задача...
Желание мотивировать - похвально, но тут важно сохранять чувство меры.
P.S. Важно понимать, что авторы учебников - живые люди со своими тараканами. Есть они и у Босовой, и у Горячева, и у Самылкиной. Семакин, кстати, единственный сбалансированный учебник, который первый отошел от технологичности информатики к фундаментальности. Не знаю, после смерти Семакина, команда сможет поддержать его на таком уровне и развить его дальше, или опять свалится в технологию... Спешу напомнить, что до БУП 2004, информатика относилась к предметной области Технология, и в 2004 году могла исчезнуть как самостоятельный предмет, став разделом Технологии. Упорно делая акцент на технологической составляющей, вы толкаете информатику опять к той черте, от которой ее с трудом удалось оттащить в 2004-м. Понимайте главное - информатика - фундаментальная наука в предметной области математика. От того и пляшите. А сайты - это на вкусненькое...
Похоже, вы не очень старались услышать мои доводы. Или не принимаете их всерьез. Могу лишь повтроить, что работу над сайтом ученики ведут практически полностью самостоятельно. По простейшим пошаговым мануалам.. На уроках уделять время теме сайтостроительства нет необходимости.
Информатику как фундаментальную науку следует выкинуть из курса средней школы. Фундаментальные науки - это прекрасно, но меру тоже надо знать. Теорией информации во всей полноте пусть в высшей школе занимаются.
Вобщем, очевидно у нас несколько разные подходы) Тем веселее)
Страницы