404. Кабмин Украины обязался перед МВФ до апреля монетизировать субсидии

Аватар пользователя АЛЕКС.....

Удавка сжимается: Кабмин Украины обязался перед МВФ до апреля монетизировать субсидии

 

 

Если кто-то из скачущих на Украине еще не до конца вкусил всей сказочности "европеизации", то они обязательно обретут такую возможность. Драконовские счета за ЖКХ, которые так или иначе, но нивелировались так называемыми субсидиями находятся на излете своей терпимости. Наслаждаются субсидиями граждане Украины последний сезон.

  А уже со следующего "европа" их накроет по полной программе. Таким образом, одно из самых позорных наследий предыдущих преступных режимов, ликвидируется. И Украина по-настоящему становится Европой. Правда, без возможности обеспечить круговорот денег в экономике Украины: их попросту негде и не на чем заработать, чтобы расплачиваться за роскошь, в категорию. которой отправлены и отопление, и горячее водоснабжение, и электроэнергия. Украинское правительство обязалось перед Международным валютным фондом (МВФ) до конца марта 2017 года монетизировать субсидии на услуги ЖКХ для населения.

  Об этом говорится в тексте меморандума, подписанного украинским правительством с Международным валютным фондом (МВФ), текст которого опубликован на веб-портале Национального банка Украины (НБУ). "К концу марта 2017 мы монетизируем субсидии на жилищно-коммунальные услуги, чтобы частные газовые трейдеры могли конкурировать с НАК "Нафтогаз" за право поставки газа населению и коммунальным предприятиям и для стимулирования энергосбережения", - говорится в документе, который распространили украинские СМИ. Правительство также обязалось внести изменения в постановление Кабмина №758 от 1 октября 2015 года, чтобы отделить тарифы на транспортировку и распределение газа от стоимости газа как товара. Отметим, проект закона о монетизации льгот, разработанный Кабинетом министров, будет направлен на рассмотрение Верховной Рады до конца 2016 года.

по мотивам http://bin.ua/news/economics/economic/195175-ukraina-obyazuetsya-pered-m...

 

Комментарии

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 3 месяца)

Что значит монетизировать субсидии?

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Субсидии бывают разные. К примеру, бесплатная поездка на автобусе. А теперь дадут энную сумму денег, а инфляция слопает её. И на автобусе уже не проедешь.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Субсидия не в виде сниженного тарифа для субсидируемого, а в виде определенной суммы денег, которую он будет получать у гос-ва. А тарифы одинаковые для всех.

В принципе, в самом принципе, схема правильная и справедливая. Вопрос только, где гос-во Не Россия будет брать деньги для выдачи субсидий. И хватит ли их. И не будут ли всячески вычеркивать субсидируемых из списка и/или занижать требуемые суммы.

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 3 месяца)

Ходят слухи, что это сделано для того, чтобы государство могло задерживать выплаты по субсидиям или выплачивать только часть, но в итоге задолженность перед коммунальщиками перейдет с государства к людям, которым на лицевой счет упало меньше денег, чем нужно для оплаты услуг ЖКХ. То есть таким образом будет снята ответственность с государства за долги за услуги ЖКХ.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Так и будет.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Не давно хитрое правительство швеции . предложило гражданам Нную сумму на руки ..вместо льгот ..и референдум .....граждане с негодованием им отвесили пинок ....в хитрую ......

Аватар пользователя MoHax_ua
MoHax_ua(10 лет 10 месяцев)

Субсидии выплачивается домохозяйству, если комуналка превышает 15% совокупного дохода членов домохозяйства. Если раньше субсидии шли сразу на счёт обслуживающих организаций, то при монетизации будут выплачивать домохозяйству, скажем на спецкарту, а те будут с нее оплачивать и тд.

Но сперва разделили счета - вместо одной платёжки их сейчас 7:

1 обслуживание территории

2 водоотвод холодной

3 поставка холодной воды

3 водоотвод горячей

4 поставка горячей воды

5 э/э

6 отопление

7 газ

телефоны, телевизоры и интернеты с вайфаями не подлежат субсидированию и тут давно идёт борьба между поставщиками.

Монетизация позволит сходу менять поставщиков тех или иных услуг, т.е. ведет к демонополизации. По теме поста - собираются платёж газ разделить еще на 2 - газоотвод и поставка

В новостях проскакивало, что в России собираются разделять счета...

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Счета давно разделены. Хотят убрать посредника в виде УК в оплате. Т.е. оплата сразу будет идти поставщикам услуг. А УК будет получать только за содержание.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

По теме поста - собираются платёж газ разделить еще на 2 - газоотвод и поставка

Маразм крепчал.

Монетизация позволит сходу менять поставщиков тех или иных услуг, т.е. ведет к демонополизации. 

Замена поставщика воды раз в месяц... Это уже маразм2.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

карго-культ: Если платить, как в Европе, то и экономика заработает, как в Европе.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Никакого карго-культа. Платить нужно как во всем мире. Полную стоимость товаров и услуг. Хочет государство субсидировать своих граждан, пусть делает это деньгами.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

не узнаю Антюра. Ты таблеток каких съел, что всех хочешь уравнять в этом ? Засунуть в западное прокрустово ложе ? Маска фокусника многослойных решений скинута, перед нами западный глобализатор. Если страна бедная, сырья полно и люди мало получают - с чего они должны уравниваться "со всем миром" ? Который, на самом деле, никакой не "весь мир". Да еще и в условиях, когда "весь мир" поражен финансовой онкологией, считающей себя мозгом планеты.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Ты читать умеешь?

АнТюр: " Платить нужно как во всем мире. Полную стоимость товаров и услуг." Ключевые слова: "полную стоимость". Сколько стоят услуги ЖКХ газ и тепло на Украине, столько граждане и должны платить. Так во всем мире за малым исключением. И в этом свое требовании ВМФ абсолютно прав. Украина сможет вернуть деньги его инвесторов (между прочим, и России) только в случае, если ее граждане начнут платить полную стоимость услуг.  

Ты против того, чтобы граждане Украины платили полную стоимость услуг ЖКХ, газ и тепло?  Ну так дотируй их своими деньгами. Кто мешает?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

образование, медицина в СССР были бесплатными. Что не означает того, что за них не платили. Работающим в этой и смежной сферах нужно кушать и полноценно жить. Платилось всем обществом, из бюджета.

Государство имеет право "подкармливать" население, если оно это решило. Без оглядки на "западные стандарты", которые уже "над пропастью, во ржи" прогуливаются.

Полная стоимость ЖКХ на нынешней Окраине - вещь непредсказуемая. При желании можно сколько угодно навертеть.

Мне глубоко плевать на "западные стандарты". Они уже довели Окраины до ручки. Поэтому и проблемы с деньгами. Есть конкретные семьи, которые на грани нищеты и не способны выплачивать платежи. Им что, подыхать - "невписалисьврынок" ? Слышали это уже, в 90-х. Ничего нового.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////Государство имеет право "подкармливать" население, если оно это решило.//////

Конечно имеет. И МВФ тоже считает, что любое государство имеет право ///// "подкармливать" население, если оно это решило////// Разве МВФ запрещает правительству Украины субсидировать граждан? Нет. МВФ только поставил условие предоставления очередного транша. Монетизация субсидий до весны. Но и здесь правительство Украины может не выполнять это условие. Но тогда оно не получит транш.

////// Полная стоимость ЖКХ на нынешней Окраине - вещь непредсказуемая. При желании можно сколько угодно навертеть.//////

Это не наше дело. Граждане Украины сами выбрали такую власть, которая им может "навертеть".

////// Есть конкретные семьи, которые на грани нищеты и не способны выплачивать платежи. Им что, подыхать - "невписалисьврынок" ? //////

Так подсказал же тебе выход. Субсидируй их. Кто мешает?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

тут уже писали по монетизации. Монетизируют. Дадут по гривне в зубы, к примеру.

Что значит, не наше дело ? Я писал и пишу - Окраина - осколок России, застрявший в 90-х. Еще как - наше дело. Но, похоже, тебе это не по нутру. Ну так кушай свое собственное блюдо - мнений много и твое не абсолют.

 Я лучше просубсидирую то, что свалит олигархическую опухоль с трона Окраины. Власть России. Изменит формат, а не даст на бедность.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Ну да. Монетизация дотаций ЖКХ приведет к тому, что через год граждане Украины будут платить за услуги, газ и тепло полную цену. Как во всем мире. В этом и есть цель МВФ. Только в этом случае имеется реальный шанс того, что Украина вернет долг его инвесторам. В транше 1,7 млрд. долл. 46 млн. долл. деньги России. Почему их Киевская власть должна пустить на дотации платы за услуги ЖКХ?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

те, кто выживут, не забудь добавить. У нас, при такой политике, по миллиону в год вымирало, в 90-е.

Да нет, именно Киевская пусть не пускает. Быстрее издохнет, как у нас.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Мы заплатили за свою Перестройку 90-х сполна. Мы выдержали ужас и это сделало нас сильными.

Украина не пошла этим путем. Хотела всех обхитрить. Но реальность жестокая вещь и гражданам Украины придется этот пути пройти. Как они его будут проходить - это их дело. И Россия ничем им помочь не сможет. Вернее, помощь России ограничится предоставлением гражданам Украины возможности заработать на нашей территории.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

это и мое дело, с твоего позволения. Для меня это - Россия. Не только же пиндосам лезть за тысячи верст везде как в "свое дело".

Опомнись. Интересы России давно вышли за ее границы.

Нет никакой единой Украины, которая предпринимает свои шаги. Есть олигархическая опухоль во власти, которая прислуживает Пиндоссии. Не без своих интересов.

У Украины не было, до 91 года, опыта отдельного госстроительства. С таким же успехом, можно было Дальний Восток или мою Сибирь в ранг государств возвести. Что пытались, не вышло. Это как от отрезанной руки ждать, что она станет функционировать как человек.

Заруби себе на носу - Россия теперь все сильнее будет воздействовать на Окраину. И не только финансово-экономически. Пока снова не воссоединимся. Но, боюсь, штаты этого уже не увидят.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Пока снова не воссоединимся. /////

Тогда ты тем более должен быть заинтересован в том, чтобы граждане Украины оплачивали услуги ЖКХ, газ и тепло по полной их стоимости. Осознали необходимость этого. А то войдут в состав России и будут требовать субсидий.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

Крым без подобных пыток вошел и проблем не было (оставим за бортом те, что вызваны действиями Киева).

Вспомни анекдот, как цыган выводил лошадь, которая не будет кушать.

Давай тебе назначим оплату ЖКХ в размере 100% твоих доходов и посмотрим, как ты придешь к готовности платить эту цену за осознание.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

А сколько стоит такое воссоединение? В Крыму живёт чуть более 2 млн. А представь во сколько обойдётся присоединение территории, где живёт в 10 раз больше? Потянет ли бюджет наш? Думаю что нет, потому Путин не поддержал пока Проект Новороссия. Вот хунта пусть покэруе, проведёт непопулярные реформы, а мы пока свою экономику модернезируем и подготовимся к воссоединению. Заодно в результате кэривныцтва хунты там майданутых поубавится, значит потом ФСБ работы меньше будет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

я писал и здесь и много раз. Нас усиленно фокусируют на том, что мы будем кормить. Т.е., на "негативе", чтобы не вздумали и подумать воссоединяться. Ибо съедят все. Естественно. Пугать и обманывать нужно не только одну сторону, если не хочешь крушения проекта "Русские - против русских, за счет русских и на обломках русских".

Наша задача - изменить сам формат на Окраине. Как проделали это Путин и Ко с олигархатом в России.

Наладить там нормальную власть. Которая не только о том будет заботится, сколько шкур содрать с населения и раскрасть их, а над повышением уровня жизни и наполнении ее смыслом.

Наметить взаимодействие. Не в убыток себе, напротив. Для расширения рынков и возможностей обоих сторон.

 

 

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

На самом деле кормить придётся, хотя использовать такое слово неправильно. Мы, граждане России, в той или иной степени получаем природную ренту от наших полезных ископаемых, и если мы присоединяем регионы, которые являются нетто-импортерами нефти, газа и прочих ископаемых, то этой природной рентой придётся делиться- это факт. Но я не вижу ничего страшного в этом, вна бУкраине, кроме Бандерштата, в основном живут такие же русские люди, которые имеют такие же права на эту ренту, так как и их предки принимали участи в строительстве России. Но делиться этой рентой имеет смысл только если эти русские живут в составе России и не болеют вирусом украинства. А то мы столько лет этой рентой делились (в виде низких цен на газ) и получили обратный результат.

У нас выбора нет, нам для дальнейшего развития необходимо воссоединение, а за него придётся заплатить, но потом эти траты многократно окупятся. Но кроме всего прочего нужно что бы бюджет такое воссоединение выдержал. Уверен, в 2014 году наш бюджет не выдержал бы воссоединения с Новороссией. Плата за воссоединение была бы в 10 раз больше чем воссоединение с Крымом, а санкции против России были бы намного серьезнее. Надо перестроить экономику, и сделать устойчивой её к более серьёзным санкциям. Если бы Путин присоединил Новопоссию в 2014 году, то он повторил бы ошибку Николая Второго от 1914 года, который ринулся помогать Сербам, хотя Россия была ещё не готова к этому. В результате и сербам не помогли, и Российскую Империю потеряли. Воссоединение с Новороссией произойдёт, но позже, когда России будет посилам такое воссоединение произвести. А хунта пущай тем временем подготавливает оккупированных к освобождению, проводя непопулярные меры, которые нам пришлось бы производить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя galina
galina(9 лет 6 месяцев)

как сделано в европе-есть прожиточный минимум,предположим 100евро,коммуналка -150,вот эти 50 и будет доплачивать гос-во.это если человек живет один.Но если кто-то живет с ним или прописан в квартире должны показать свидетельство немощи,безработицы т.п. И если нет-то ничего не получит.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Деньги на субсидии Эстонии дал ЕС. А кто их даст Украине? Эстония?

Аватар пользователя galina
galina(9 лет 6 месяцев)

Да в том-то и дело,что эстония-нищая и всеми силами отбрыкивается от таких,с превышением в 1 евро семья получает 0,0. по соседству такая живет. И после 2-3 месяцев набегает сумма уже неподъемная,а дальше-суд и прощай квартира,если сами не продадут. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

У нас в России тоже есть понятие жилищной субсидии. Квартплата не может превышать 15-20% от дохода семьи. В разных районах процент немного отличается. Если превышает - семья подает справки о доходах и о проживающих, и соответствующая сумма им возвращается. Да - муторно, справки надо носить часто, но адресно. Россия это делает из собственных средства.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

АнТюр полностью прав, и Вы напрасно спорите, тем более нельзя сравнивать с СССР. В СССР все жили приблизительно в равных условиях, сейчас же картина иная и требует иного подхода. Вот пример:

Бабулька с дедом живут в однокомнатной квартире площадью 35 кв. м., а какой-то бизнесмен живёт в десятикомнатной квартире площадью 500 квадратных метров. Для отопления и освещения десятикомнатной квартиры необходимо в 10 раз больше тепла и электричества. Если государство дотирует стоимость ЖКХ, то дотаций богатому достается в 10 раз больше чем бедным пенсионерам. Посему вполне разумно и справедливо поднять стоимость ЖКХ до такого размера, что бы ЖКХ не было убыточным, а дотации выдавать на руки малообеспеченных гражданам. В России это ещё в нулевых делать начали. Так расходы государства сократили. Другое дело как свидомые это реализуют. Но нам то от этого только выгода - хунта проделает эту непопулярную работу и лишний раз вызовет недовольство оккупированных. Если придётся принимать в состав России часть бУкраины, то эти непопулярные меры проводить не придётся, ибо их свидомиты уже проведут. Мы только пенсии и зарплаты приподнимем и все. Так с меньшими финансовыми затратами мы интегрируем осколки бУкраины в свой состав и все будут довольны, а если свидомиты такую работу не проведут, то нам воссоединение намного дороже обойдётся, а потом ещё реформы проводить, которые будут вызывать недовольство присоединенных.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

дотации, разумеется, должны быть увязаны с доходами.Плюс - норма жилплощади на 1 человека, которая под дотации проходит. Излишек - плати по-полной сам.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Вот для этого проще всего и провести монетизацию льгот: поднять стоимость ЖКХ до неубыточного уровня, и давать деньги тем, кто нуждается в дотациях. Кстати, рыночная стоимость дисциплинирует - и воду беречь начинают, и дома утеплять.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

это в идеале подошло бы. Если не учитывать, что за власть на Окраине. Любые реформы в России в 90-е, при нем же (олигархате), шли во вред народу и стране. Здесь будет ровно то же. Нижние слои начнут вымирать, чуть выше - займут их место, жирные коты разжиреют еще больше.

Всегда самое главное - кто управляет процессом, а не сам процесс даже.

Если это поддержал олигархат - значит, ему выгодно. А людям, соответственно - нет.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Ну так значит эти меры хунты дискредитируют её, и повысят вероятность воссоединения части бУкраины с Россией. А нам это и нужно. А мы потом хунтовские реформы подредактируем, а именно введем российские законы, поднимем пенсии и зарплаты, но жкх уже поднимать в цене не придётся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

АнТюр прав. Бесплатные ништяки развращают. Субсидии в форме бесплатных услуг начинают восприниматься населением как должное, будто государство априори их оказывать обязано. И начинается бугурт в стиле "почему у нас зарплата не как в Европе", при том что мысль, что в Европе и платить за все почти надо тоже больше, в пустую черепушку не приходит. Поэтому население должно знать, сколько на самом деле стоят потребляемые ими товары и услуги, чтобы по-настоящему  их ценить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

во-первых, в самых "капиталистических" странах, типа США, есть субсидии. Чтобы нижние слои не вымерли к чертям.

во-вторых, все эти объекты и магистрали когда-то создавались на общенародные деньги. А сейчас перешли в липкие лапки скользких хапуг. Я далек от мысли все распилить и поделить. Но базис экономики должен оставаться государственным. И работать на благо всех граждан, вне зависимости от "западных стандартов". Здравый смысл существования государства, как хранителя народа, должен быть выше этих псевдостандартов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

////////в самых "капиталистических" странах, типа США, есть субсидии/////

Монетизированные субсидии. Кто-то же финансирует эти субсидии. Из вне. Долг США растет. А МВФ не хочет субсидировать немонетизированный субсидии украинцам. Имеет право.

/////// Но базис экономики должен оставаться государственным. /////

По отношению к Украине это не Ваше дело. Граждане Украины сами решат эти вопросы.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

конечно, финансирует. Писал же - и в СССР "бесплатное" не с неба валилось. Не только монетизированные. Те же фудстемпы.

Это мое личное - что я считаю своим делом. Прошу не лезть с указаниями.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Все страны СНГ прошли через это (осознание гражданами) в 90-х. С осознания того, что за все нужно платить полную цену - это первый шаг к возрождению нормальной экономики. Украина пошла своим путем. Дотировала плату за услуги ЖКХ, газ и тепло. Причем, дотировала за счет проедания своих основных фондов.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

смешно. Ты это в Белый дом напиши. И тем странам, что были доведены до ручки требованиями МВФ. Их много.

Спохватился. Каюк уже на горизонте взошел этой "нормальной экономике". В которой одни зажрались, а другие еле живы. Но зажравшиеся тупо, до самой своей кончины, как формата,  будут обвинять последних, как было почти всегда. За исключением сталинского СССР, по большому счету.

Онкология: Посмотрите на это тщедушное, жалкое тело. Омерзение. То ли дело - эффективная я.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Демагогия в стиле "за все хорошее против всего плохого". С какой стати украинское государство должно предоставлять своим гражданам услуге по цене ниже рынка, если у него на это нет ни ресурсов ни денег? За чей счёт банкет, если Украина банкрот?

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

за счет олигархата, к примеру. Пусть стрижет их. Пусть мирится с Россией, прекращает войну с Донбассом и т.д. Но это невозможно, при нынешнем руководстве.

Поэтому оно должно сдохнуть. Как несправившееся с функциями "хранителя народа".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Но это невозможно, при нынешнем руководстве.//////

Так нынешнее руководство выбрали сами граждане Украины. И оно до последнего не повышало тарифы на ЖКХ. Заботилось о своих гражданах.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

Угу. После военного переворота, зачистки политполяны, запугивания и промывки мозгов из кагал-СМИ.

Эдак и Гитлера себе выберут.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Граждане Украины военный переворот поддержали. Кроме Крыма и Донбасса. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

во-первых, глядя, во что, порой, превращается "демократия" (например, сейчас, в штатах) не являюсь 100% сторонником подобного "волеизъявления". Выборы между Киллари-Апокалипсис и авантюристом Трампом это, "бесспорно", "вершина демократии и свободы".

Во-вторых, что это значит - граждане переворот поддержали ? У всех дееспособных граждан спросили ? В условиях, когда им никто не угрожает и не будет угрожать ?

Ни разу не сомневаюсь, приди салафиты в Сирии к власти, на ближайших же выборах они победили бы с огромным отрывом. Главное, не кто голосует, а кто считает, во-вторых - попробуй проголосовать иначе.

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 3 месяца)

Не ври. Харьков, Одесса, Запорожье тоже были против. Местная элитка струханула, это, да. А народ в массе своей был против. Даже в Киеве по личным ощущениям на 2014 год противников переворота было в 2,3 раза меньше чем сторонников, но они были.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Естественно, я пишу о большинстве граждан Украины. И естественно, я пишу о факте. А факт простой. Те, кто не поддержали, вышли из под Киевской власти. И граждане Украины потом выбрали себе во власть тех, кто этот переворот устроил.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(9 лет 11 месяцев)

Так нынешнее руководство выбрали сами граждане Украины

Граждане Украины руководство не выбирали, им его назначили с достаточно корявой имитацией выборов.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Угу. За что стоял Майдан - не последний, а предпоследний?

За третий тур голосования в нарушение Конституции. И кто ходил на эти все туры - венерьянцы с марсианами, что ли? Граждане сделали свой выбор, причем многократно. Четверть века все выбирают и выбирают...

Страницы