Глазьев: Аннигилировать нужно не добычу ресурсов, а схему их обмена на резаную бумагу

Аватар пользователя alexsword

Глазьев:  

"Правительство объявило, что будет стимулировать малый и средний бизнес в добывающей промышленности, используя канадский опыт. А если у нас все будет заморожено, то тогда откуда в России возьмется новая добыча? Мне кажется, что для России, как страны, которая нефть не только экспортирует, но и потребляет, логичнее ставить вопрос не о заморозке добычи, а об ограничении экспорта. Тогда было бы понятно, что страна намерена развивать свою нефтяную промышленность для нефтехимии, для потребления внутри страны, без чего невозможен экономический рост".

ИСТОЧНИК

У Глазьева встречаются спорные моменты, но в данном случае он говорит вполне в духе Сталина:

"Но дело в том, что бросовой нефти у нас не будет больше, и наш экспортный нефтяной фонд будет уменьшаться ввиду колоссального и все растущего спроса на нефтепродукты со стороны водного и желдортранспорта, грузовой и автомобильной промышленности, тракторной и авиационной промышленности".

Сталин, Телеграмма Л.М. Кагановичу, 7 июня 1932 года

 

Комментарий редакции раздела Энергорубль

Абсолютно правильная мера.

Комментарии

Аватар пользователя Мсье
Мсье(8 лет 3 месяца)

Дожал бы еще этот вопрос. Цены б ему не было.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Ага, а на что будем покупать повозки с ифонами?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это не есть необходимое условие для существования России в среднесрочной перспективе, особенно после прохождения пика нефти. 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Я эт понимаю, народ не поймет. Ну разве, что только в остальном мире будет с этим значительно хуже. А так, будет очередная PERESTROYKA.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Локальный пик нефти сделает этот вопрос еще хуже.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

Вопрос можно поставить иначе: куда денется тот избыток и-фонов, если его перестанут покупать у нас? Не скажется ли это на падениях прибыли и акций Яблока?

Аватар пользователя Дядька Черномор

Народ поймёт. Это вопрос одного поколения. Кто не поймёт, "тот не впишется в рынок" ©.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 11 месяцев)

Хуже. Не впишется в Историю.

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

> Я эт понимаю, народ не поймет.

не переживайте так, если даже вы поняли, народ тем более справится.

Аватар пользователя Мсье
Мсье(8 лет 3 месяца)

На что и раньше.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Раньше на потребительство значительно меньше ресурсов уходило. 

Аватар пользователя Мсье
Мсье(8 лет 3 месяца)

А теперь, славабогу, значительно больше. 

Аватар пользователя l888l
l888l(11 лет 10 месяцев)

Интересно, бензин теперь подорожает или подешевеет? Господа аналитики, делаем ставки :-)

Аватар пользователя WM
WM(8 лет 9 месяцев)

Не аналитик, но смею предположить - подорожает! Ибо нефиг.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 3 месяца)

подорожает на 2-3% процентов в течении года 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Не менее 10% за год. Инфа 146%

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

А он у вас и так дорогой.

Для сравнения: заправка Газпром в Ордынском (НСК) 95-й - 37,5 р/л, пробег на полном баке - 450 км при средней скорости 95 км/ч; доливка по дороге павлодарским 95-м (таскал в канистре, он дешевле) потом доливка до полного бака в Павлодаре (138 тг/л = 26,03 р/л при курсе 5,3 тг/р) пробег 500 км при средней скорости 60 км/ч (дороги у нас дрянь отменная) из них примерно 100 км по городу.

Итого при худшем качестве бензина в РФ более высокая его цена, с хрена-ли бы? Типа Евро-5? ;-\

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(10 лет 10 месяцев)

Про цену спорить смысла нет, немного про скорость и расход, месье учился в школе?

Месье в курсе что сопротивление воздуха растет пропорционально квадрату скорости , т.е. при увеличении скорости в 2 раза сопротивление возрастает в 4.

Отсюда вывод что при росте скорости растет расход топлива, на сколько зависит от многих факторов, но не уменьшается это точно!. Городской цикл в расчёт не брать там ускорение/торможение сжирает всю экономию от уменьшения скорости. Да и ещё 

Для малой скорости качения сила трения качения не зависит от величины этой скорости. Когда скорость качения достигает значений, сопоставимых со значениями скорости деформации в материале опоры, трение качения резко возрастает и даже может превысить трение скольжения при аналогичных условиях.

Не замечали что при быстрой езде шины заметно греются  это + к расходу.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Месье изволит почитать меня за идиота? И не задумывается при этом, что у каждой машины есть оптимальный (крейсерский) режим работы ДВС, при котором двигатель тащит машину по дороге с минимальным расходом?

Так вот помимо штатной панели у меня стоит внешний проектор, который выдаёт на стекло помимо прочей информации нагрузку на двигатель, (который кстати специально обработан с годик назад, дабы снизить расход до минимума), так вот я практически всегда на трассе держу нагрузку не более 50% мощности, а это и есть те самые 95 км/ч при ~2800 об/мин. При скорости ниже 75-80 км/ч машинка начинает бензин жрать, а не кушать примерно на литр больше с каждой двадцаткой км/ч, ибо коробка автомат переключается на низшие передачи. К тому-же цель у меня была доехать, а не убить машину на колдобинах.

И ещё для сведения, я практически никогда не заливаю необработанный бензин, поскольку достаётся он (92-й, самый честный у нас в КЗ) мне по талонам, а каку машинка не кушает. Про то, что я идиот и таким образом убью двигатель, - не парьтесь, всё проверено. ;0) И свечки в порядке, и вообще моторчик "шепчет" и кстати на обработанном топливе пробег возрастает до примерно 550 км. ;-) Вот кстати расход при пробеге 400 с копейками км в один присест:

При этом внешняя панелька показывала мгновенный расход 4,2 л/100км, спалил около 20 литров в большую сторону +2...3л. Потом после заправки в Павлодаре 95-м расход возрос до 5,9 и так держался до Ордынского, на газпромовском бензине (тоже 95-й) снизился до 5,6...

Так-что не всё так однозначно месье, и у нас бензин бывает кака и у вас... ;-)) Только цены вот у нас на топливо несколько ниже и качество местами (которые знать надо ;-) ) - повыше, я лишь об этом...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Проблема на самом-то деле достаточно просто решается: нужно снизить налоговую нагрузку на продукты глубокой переработки нефти, продаваемые на внутреннем рынке, и увеличить оную на сырую нефть, и продукты переработки, идущие на экспорт. Таким образом будет стимулироваться глубокая переработка нефти в России (а это серьёзные технологии, и рабочие места) плюс конкурентоспособность продукции, производимой в стране, возрастёт - ведь себестоимость снизится, за счёт удешевления энергоносителей. Главное тут - строго следить за тем, чтобы энергоносители дешевели пропорционально снижаемым налогам. Иначе опять все деньги уйдут на карманчик отдельным негодяйским личностям. И вся затея превратится в пшик.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Налоговая нагрузка на экспорт - это пошлины. А что скажет ВТО на столь очевидную поддержку внутреннего производителя?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Никогда не считал вступление в ВТО хорошей затеей.

В России до сих пор действуют заградительные пошлины на ввоз импортных автомобилей. Никакие ВТО этому помешать не смогли.

У любой проблемы существует решение, было-бы желание. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Так Глазьев и предлагает не пошлины вводить, а "ограничить экспорт", чтобы поддержать мировые цены на нефть, инвестиции в нефтедобычу и обеспечить энергетическую безопасность потребителей.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Ну пусть он расскажет тогда о правовых способах ограничения экспорта при условии существования частных нефтяных компаний. Вызывать всех на ковёр к дядюшке Пу и грозить всем анальными карами, если не будут слушаться???

Единственный ЗАКОННЫЙ механизм влияния на  объёмы экспорта  - это изменение пошлин, в нужную на текущий момент сторону. Всё остальное - использование административного ресурса с  совсем неочевидным результатом. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Наоборот, результат как раз очевиден: откаты будут получены, перед ОПЕК отчитаются, экспорт по факту увеличится - все довольны. smiley

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Отож....

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Достаточно контролировать экспортную инфраструктуру - трубопроводы и порты. Трубопроводы и так государство контролирует. С портами сложнее, но также решаемо. В конце концов, порт не может встать и переехать в соседнее государство.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Контролировать можно всё, что угодно. Как, СОГЛАСНО ЗАКОНА, можно ЗАСТАВИТЬ экспортёров ограничить продажи нефти, в условиях рыночной экономики? 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

Вы хозяин порта. Экспортерам говорите, что через порт пропустите не более N количества их товара. Как экспортер сможет вас заставить оказать ему эту услугу? 

А вообще, вся ВЭДовскся деятельность у нас жестко регламентируется и контролируется. Начиная лицензированием и заканчивая контролем за межбанковскими операциями.

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

цены на транспортировку в руках государства. в чем проблема сделать так чтобы вывозить стало дорого?

Аватар пользователя mksval
mksval(9 лет 3 месяца)

А что ВТО сказала на введенные против России санкции??

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Санкции введены несколькими странами против одной. А пошлины введет одна страна против всего мира. На чьей стороне по вашему будут судьи? И что скажет, например, Китай?

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(7 лет 9 месяцев)

А почему бы не положить кое-что на мнение ВТО, да и остального мира впридачу? Ну, на крайняк, провести как контрсанкции, хотя это унизительно.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Если ты положишь на весь мир, то весь мир положит на тебя smiley.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Все у нас было так как вы описали.

Но, ввели "налоговый маневр".

Вот и результат.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

естественно: низкие цены на топливо - следовательно низкие цены на хлеб итд по цепочке. вот тебе и антиинфляция .

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Низкие цены на топливо - это низкие цены на ВСЁ. Ибо энергоносители - это и собственно производство, и грузоперевозки.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Ибо энергоносители - это и собственно производство, и грузоперевозки.

Это называется база прейскуранта.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 12 месяцев)

кагал такого не простит

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Вспоминается снижение ставки НДС с 20 до 18 процентов. Говорили "вот щас цены пойдут в низ". Цены постояли пару месяцев и снова в гору.

так что с нефтью также не стоит заблуждаться.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Контроль за ценами, тут - ключевое условие. Иначе не взлетит.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Контроль за ценами

на нефть? И каков механизм реализации? Боюсь быть реализующим, 9-три граммовая свинцовая мысль может в голове застрять (случайно так).

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

На бензин.

Берём биржевую стоимость нефти, прибавляем к ней себестоимость производства нефтепродуктов, плюс честные 10-15% навара Ну и налоги. Это и будет обоснованная цена на топливо. Увеличение цены более чем на 10% от обоснованной привлекает к себе пристальное внимание ФАС.

Всё просто.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Берём биржевую стоимость нефти, прибавляем к ней себестоимость производства нефтепродуктов

все, дальше не надо. Вы очевидно не представляете, какое это поле для коррупции!!! "А усы и приклеить можно" (с)

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Интересно, как-же сейчас работает ФАС?

У любого контролирующего органа ВСЕГДА есть поле для коррупции. Но когда правила игры просты и понятны даже не специалисту - поле для коррупции гораздо меньше, чем когда правила состоят из трёх томов, понятны только "узкому специалисту" и, при ближайшем рассмотрении, частенько взаимоисключают друг друга.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Биржевая стоимость находится в руках ограниченного круга лиц, себестоимость производства, круг ещё уже. А ФАС, нихочу никого обидеть, бюрократически неповоротливая структура. И если в ней даже нет коррупционеров (во что мало верится) оперативно реагировать на цены она не сможет.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

 

Биржевая стоимость находится в руках ограниченного круга лиц, себестоимость производства, круг ещё уже

Брижевая стоимость нефти определяет её рыночную цену, продавать бензин дешевле, чем стоит нефть+себестоимость производства бензина, никто не станет. А вот продавать дороже вполне могут. И именно на этот факт должно обращать внимание ФАС, уже сейчас, по факту. Никаких новых функций для ФАС я не придумываю, всё уже придумано до меня. И все рассуждения на тему неповоротливости ФАС бессмысленны, ибо это можно сказать про любой контролирующий гос. орган. Предлагаете упразднить государство как функцию, и - здравствуй мама-анархия?

Себестоимость производства - простая и математически просчитываемая вещь. Я вам открою большой секрет, но любая крупная фирма очень подробно рассчитывает себестоимость своей продукции, и отсчитывается о ней государству. "Налоговая декларация" это называется. 

Такие дела.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Сколько вами составлено налоговых деклараций? Думаю что ни одной. Если бы хоть одну бы составили о "подробности " данного документа было бы другое представление.

О какой "биржевой стоимости" нефти (нефтепродуктов) вы вещаете? В России нефтерынок контролируют три фирмы Газпромнефть, Лукойл и Роснефть. Они контролируют всю цепочку. Зачем им "лишние"? Соответственно, если они и торгуют на бирже, то это иллюзия для "рыночников"

Ваши рассуждения о тарифно-налоговом регулировании в данном вопросе куда более разумны, нежели биржевые.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Не мешало бы и с ценой на металлы нечто подобное сделать.

Аватар пользователя Шта
Шта(8 лет 9 месяцев)

И куда мы приедем? Уменьшится оборот, скукожатся бюджеты всех уровней, отощает кредитная масса - вот тебе, бабушка, и рецессия.  
 

Страницы