Вход на сайт

Облако тегов

Третий энергопакет ЕС может отдыхать

Аватар пользователя АнТюр

Прояснилась схема функционирования Северного потока-2 и Турецкого потока. Она проста и изящна.

////////Но теперь главное не сроки и не капитальные вложения. Разрешит ли теперь Еврокомиссия обход Украины? Вряд ли. Брюссель уже успел высказать свою обеспокоенность "Турецким потоком".
 
Но редуты ЕС можно прорвать вполне законно. Турция согласно последним соглашениям становится одним из крупнейших газовых хабов в мире. Первые 15,75 млрд кубов ей нужны самой. Пока они поставляются через Украину, Молдавию, Румынию и Болгарию.
 
А с 2019 года - будут поставляться напрямую из России по дну Черного моря. Еще 15,75 млрд кубов предназначаются Греции и Италии. Туда они будут поставляться по европейскому трубопроводу Poseidon. Но это будет не российский газ (хотя, конечно, наш), а официально турецкий! И третий энергопакет ЕС может отдыхать.
 
Та же схема будет использована при строительстве "Северного потока-2", куда "Газпром" и перебрасывает трубы из бывшего "Южного потока". Владельцем российского газа будет не "Газпром", а ряд европейских компаний, так как сырье будет продаваться российской стороной не на суше, а в международных водах Балтики.
 
Осталось подождать ответа Еврокомиссии.//////
http://www.oilru.com/news/536995/

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)

Как пояснил затем глава "Газпрома" Алексей Миллер, строительство "Турецкого потока" начнется в 2018 году и завершится в конце 2019-го. Пока договорились о двух нитках газопровода, каждая из которых рассчитана на все те же 15,75 млрд кубов в год, стоимостью в 4,3 млрд евро. Практически за все заплатит "Газпром". Именно наша газовая компания возведет 910 км подводной части трубопровода. Но туркам придется раскошелиться на 180 км сухопутной части трубы на своей территории. Кстати, трубы по российской суше "Газпром" уже давно проложил, готовясь еще к "Южному потоку". По разным данным, пришлось потратить до $5 млрд.
http://www.oilru.com/news/536995/

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя tungus
tungus(7 лет 10 месяцев)

Не плохая схема. Правда, Газпром хотел иметь в Европе выход на конечных потребителей, но в сегодняшних условиях хотя бы так...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)

Мечта о выходе Газпрома на конечных потребителей умерла где-то в 2012 г. Но с другой стороны, дочки Газпрома (или СП) вполне могут покупать у него газ в "море" и продавать его конечным потребителям.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Добродей
Добродей(8 лет 3 недели)

интересно, что стоит дороже - проложить газопровод или принять какой-нибудь 4й энергопакет...? (риторически)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)

Третий энергопакет принимался на пике единства ЕС. Сегодня ситуация уже другая.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(6 лет 1 неделя)

На содержание европейского бюрократического аппарата.  в  бюджете ЕС на 2016 год заложено  9 млрд евро. 

По оценкам прокладка трубы мощностью в 14 млрд. кубов до Турции потребует с учётом уже проведённых   подготовительных работ и наличии ранее купленных труб на складах не более 0,8-1 млрд. евро.

Аватар пользователя dimi_p
Аватар пользователя sevik68
sevik68(8 лет 6 месяцев)

пшеки изойдут в бессильной злобе

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)

Это так. После того, как построят Северный поток-2, объем транзита газа через Польшу (и Белоруссию тоже) заметно снизится. Может и до нуля.

Но главное не это. Польша публично получила шелабан в нос.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(5 лет 7 месяцев)

Кстати, для меня интересен вопрос - сейчас Турция получает российский газ через Украину (и проиче страны). Первая ветка как раз закрывает этот транзит. Получается, что труба будет не нужна. А будет возможность по этой трубе в режиме реверса отдавать газ?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)

По идее да. Из Турции до Болгарии. А из Украины газ идет в Молдову и Приднестровье. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Виктор1690

Частично, там тока ряд газопроводов может работать в реверс. Впрочем реконструкцию и модернизацию никто не отменял.

Уточнение- ряд участков трассы может работать по реверсу.

Аватар пользователя Agat
Agat(7 лет 3 месяца)

Вообще то продажа обычно осуществляется "на счетчике", во избежание. То есть только на берегу. Можно продавать на нашем берегу, а дальше просто оказывать услуг по транспортировке по морю. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)

Скорее всего, с Северным потоком-2 так и будет. Компании ЕС купят газ у Газпрома или на бирже, заплатят пошлину и за его перекачку. Получат свой газ на выходе трубы.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Виктор1690

Законодательный препон РФ. Компания ЕС может купить газ в РФ, но использовать его можно тока в РФ.

Лицензия №1 на экспорт она же и единственная только у Газпрома, как наследника министерства газовой промышленности СССР.

Уточнение - вроде на СПГ есть еще одна лицензия на экспорт.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)

Эти препоны не зависят от еврокоиссаров.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Виктор1690

Но и лицензии компаниям из ЕС никто не даст. Ибо купить газ внутри РФ можно и не у Газпрома. И ценник будет значительно ниже.

Смотрим какой скандал с битьем посуды был когда Газпром через лобби завышенные федтарифы  (аргументируя убыточностью продажи газа в РФ) столкнулся с тотальной падением доли рынка, оказалось торговать в половину  федтарифов очень выгодно, а федтарифам бешенная прибыль сравнимая с наркотой.

Взрывной рост добычи газа другими компаниями и тишина.... Вдруг у всех одна цена опта федтарифа -5% и ФАС молчит в тряпку.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)

До 2019 г. все может быть отлажено. Проблем не вижу.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Boris13
Boris13(4 года 2 месяца)

Поправьте, если не прав.
ГП проводит газовые аукционы с точкой получения газа на выходе из СП - в Грайфсвальде. Т.е. перед входом в Опал, на который и распространяется действие 3 ЭП.
Вот и вся история. И это делается уже сейчас. 

Аватар пользователя serghey
serghey(8 лет 10 месяцев)

кроме поляков и болгары пострадают, не смогли перехитрить слабую турецкую позицию

Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 10 месяцев)

Ну, основной щелбан заработали "наши партнеры" ))

2 марта 2014 года так называемый и.о. президента Украины господин Турчинов в присутствии послов США, Германии и Польши на Украине подписал предварительное соглашение с МВФ о предоставлении финансовой помощи Украине, согласно которому:

- вся газотранспортная система Украины - с момента подписания итогового основного соглашения о финпомощи - безвозмездно передается в собственность американской компании Chevron

Аватар пользователя frkr001
frkr001(5 лет 3 месяца)

откуда инфа? в яндексе куча ссылок на соцсети и небольшие сайты, а есть ли официальное подтверждение? или хотя бы из серьезного издания?

Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 10 месяцев)

UKR-PRESS

ЗЫ. у меня здесь не открывается.

ЗЫЗЫ.  Вести (Молдовы)

 

Аватар пользователя frkr001
frkr001(5 лет 3 месяца)

сдается мне, лажа это... то есть, фейк

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 7 месяцев)

ну почему Россия играет в партнёрство? хотят клиенты газ - пусть покупают и создают инфраструктуру! хотят бесплатно - в сад! хотят дёшево - вэлкам ту ю эс ай, ага )) хотят ближневосточный СПГ - ну, тут надо себя в Сирии вести прилично! слишком уж видима сейчас рука рынка

Аватар пользователя Nastenka
Nastenka(4 года 8 месяцев)

Пшеки конечно в бешенстве, но еще в большем бешенстве их кураторы. Это же надо столько сил, денег на всю Эту блокировку трубопроводов потрачено и такой конечный результат. Теперь надо ждать или еще одного переворота в Турции с целью смещения Эрдогана или Меркель все таки придется выполнять свои обещания по выделению Турции денег на беженцев (Зтак ярдов десять, а может и больше).

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(4 года 7 месяцев)

Ну да...В Турции надо ждать ещё одного переворота. Без этого-никак.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)

В мире переизбыток СПГ. А ЕС фактически создал картель покупателей газа.

Но здесь есть еще одна тонкость. Свои газопроводы - это выгодно. Два года назад я считал. Турецкий поток окупится за несколько лет.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Иван Иванович

Насчет сжиженного не считали? Ибо удобнее - в любую точку мира можно гнать.

Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 10 месяцев)

это спорный вопрос. пираты опять же....

Аватар пользователя Иван Иванович

Конечно есть расходы на инфраструктуру и ее поддержание в виде трубы. Есть расходы на постройку заводов по сжижению. И все же, думается, поставка сжиженного более гибка.

Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 10 месяцев)

 Есть расходы на постройку заводов по сжижению. И все же, думается, поставка сжиженного более гибка.

Сразу приходит на ум новая бизнес-идея.

По аналогии с плавающим рыбным заводом, предлагаю сжижать и перевозить газ прямо на ....авианосце. Чисто из-за пиратов.

НенуачО, и сжижаешь и тут же доставляешь потребителю, и денюжки гарантированно заплатят. Если посчитать, 11 авианосцев плавают без дела, это же какой газовый флот можно создать.

Тут Путингу и  придет конецъ )))

 

Аватар пользователя Иван Иванович

:) Это оно - за что Россию не понять!

Аватар пользователя knave2000
knave2000(5 лет 9 месяцев)

СПГ - для морских держав.
Трубопровод - для сухопутных.

Кто что лучше может охранять, тот то и строит.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)

Считали. Грубо и примерно. С Ямала в Испанию выгоднее гнать СПГ (НОВАТЭК), а в Турцию и Германию - газ по трубам.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Иван Иванович

Спасибо.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(8 лет 3 недели)

Он в процессе испаряется, нужно строить заводы по перегонке сжиженного газа в нормальное состояние, новую систему трубопроводов, кучу инфраструктуры. А так да, выгодно, чо.

Аватар пользователя Иван Иванович

Перегонка в нормальное состояние разве не задача принимающей стороны?

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(8 лет 3 недели)

Это проблема покупателя. Как и технологические потери при транспортировке.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(5 лет 7 месяцев)

Выгода только в отсутствии морского участка трубопровода. Сухопутные трубы по-любому тянуть надо. Получается морская труба против заводов по сжижению, газотанкеров и терминалов по приемке. Ну и плюс энергетическая инфраструктура на обеспечение процесса. Рентабельно только на очень больших растояниях.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Иван Иванович

Спасибо, чуда не случилось.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(5 лет 3 недели)

Да потому, что кроме "экономики" есть "политика". Тоже этого не понимал, до тех пор пока не стал свидетелем ситуации "....тебе (не мне, а другому человеку) не продадим из принципа". 

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Не все так просто для нас. http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/41866 Передача "От двух, до пяти", "Итоги встречи в Стамбуле", от 11.10.16. Приглашенный эксперт высказался в том плане, что турки по цене нас все же прогнули. Цена за газ не озвучена. Может уже кто владеет информацией?

Аватар пользователя vagur
vagur(6 лет 7 месяцев)

Не забываем, что джентльмены никогда не нарушают правила, они их пишут под себя. Так что вполне возможен "четвертый энергопакет" (пятый, шестой и т.д.). Лично мне вот интересно, "Турецкий поток" пойдет через Крым или по дну ЧМ в обход.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)

По дну Черного моря. Через Крым, это новые изыскания, новый проект, новые согласования. На 3-4 года. Это не считая политических вопросов.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 9 месяцев)

Не в обход, а напрямую. Крым не лежит на пути от береговой компрессорной станции к турецкому приёмнику.

Аватар пользователя Виктор1690

Обратите внимание - максимально по разведанной трассе Южного потока. И тока перед экономзоной Болгарии поворачивает в Турцию

Аватар пользователя Бормотухин
Бормотухин(4 года 8 месяцев)

Анатолий,

Такой момент. Почему в договоре по турецкому проекту есть пункт в котором предусмотрена возможность отказа России от строительства второй ветки без всяких штрафных санкций? Как Вы думаете для чего она заложена в договор?

И не связана ли это с тем, что Россия понимает: до 2019 Украина в ее нынешнем виде не дотянет и будет однозначно переформатирована, а скакуны занавожены? 

Аватар пользователя Виктор1690

Банальная перестраховка чтоб на деньги не попасть. Эти 15млрд кубов должны уйти в ЕС, а если ЕС само яму себе выкопает и откажется чтоб на деньги не попадать.

Обжегшийся на попадосе с Болгарией и потратив кучу денег "дует на воду"

Сорри не заметил что вопрос Антюру:))))

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)

Виктор ответил. Но здесь есть одна тонкость. В 2019 г. в Грецию, Болгарию и Италию придет азербайджанский газ. Всего 10 млрд. куб. м. Появится СПГ Израиля. Просчитать все не возможно. Вот и перестраховались. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***

Страницы

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год