10 октября 2016, 00:28, RT: Минстрой предлагает изменить схему оплаты жилищно-коммунальных услуг, исключив из цепочки платежей управляющие компании, которые сейчас выступают в качестве посредников. Об этом сообщил замминистра строительства и ЖКХ, главный жилищный инспектор Андрей Чибис.
«В стратегии развития ЖКХ повышение платежной дисциплины — один из приоритетов нашей работы на ближайший год», — приводит слова Чибиса газета «Известия».
Он сообщил, что проекты министерства, которые должны снизить напряжённость в вопросе платежей за коммунальные услуги, сейчас обсуждаются в правительстве. Соответствующие нормы могут быть приняты до конца года.
«На счета самой УК должны поступать только деньги за её услуги — уборку подъезда, текущий ремонт и так далее. А оплата за воду должна зачисляться на счета водоканала, за отопление — ресурсоснабжающей компании. Нами разработан целый ряд предложений по исключению управляющей компании из схемы проведения оплаты, в том числе за счёт «расщепления» платежа на уровне банка», — добавил Чибис.
https://russian.rt.com/article/325222-minstroi-predlagaet-isklyuchit-upr...
Комментарии
Неужто пошла борьба с прокладками?
Хех. Ну вот с электриками - понятно - до счетчика все их и в их веденье.
А с водоканалом как быть? ))) Как вы себе это представляете? Будет при водоканале своя прокладка... Так что увы.
Поясните, пожалуйста, для чего водоканалу прокладка, для получения денег за оказанные услуги населению.
потому что водоконал кончается "на вводе" труб в дом.......
Вы заблуждаетесь. Водоканал заканчивается на выходе трубы из системы очистки. Сети принадлежат городским властям и власти снимают с водоканала "арендную плату" за трубы. НУ и понятное дело что водоканал не из своего кармана оплачивает "аренду"...
везде по разному - где-то сети принадлежат городу, где-то водоканалу, где-то УК микрорайонов, где-то они на балансе ЖЭКов, а где-то и все сразу...... особенн в районах новостроек от одной крупной компании - там сети сразу принадлежат своей УК
Я могу считать что вам уже ответили в мое отсутствие? ))
Дополню, что не упомянули вариант, когда расщипляя в банках, за воду (саму воду) пойдут платежи водоканалу, но затраты на инфраструктуру внутри дома останутся, и появится ещё один платёж (в пользу УК), или повысится в пользу водоканала.
у нас в Казахстане давно уже платится напрямую поставщику услуг.
ответственность водоканала распространяется на доставку воды в нужном объеме до квартиры. Расчет берут по водосчетчикам, установленным в квартире.
То же самое по горячей воде и электроэнергии.
КСК (аналог управляющей компании) берет только за те услуги, которые оказывает он. Копейки, в общем-то.
А так можно?!!!
Да-а-а-!!!
нет. прокладки никто не отменял. Просто теперь это будут прокладки от самих ресурсоснабжающих организаций. Это ж старо как мир - сейчас УК собирают только потоу, что ресурсоснабжающим оранизациям было лень возиться с конечнми абонентами и собирать с них деньги и бороться с дебиторкой. Они это все перевалили на УК и ТСЖ буквально лет 6-8 назад. До этого у ресурсников были свои прокладки и они должны были бороться с дебиторкой, но не смогли - им было лениво с людьми общаться. Причем, прокладки были "кошеные", были даже скандалы с офшорами в собственниках у прокладок.
Нет. Увы. Не верю, просто очередная борьба за денежный поток - ресурсники хотят себе побольше кусок под куршавелинг оттяпать.
PS вот скажите, в теме есть "ращепление платежа на уровне банка". То есть за дебиторку отвечает управляющая компания, а ресурсники просто получают свой %% от всех платежей? Хитро - ресурсники полностью этим самодескредитировались, и их цель - бабки, а не качественные услуги. Работать они как не хотели так и не хотят.
мало того что не хотят - они ПРИНЦИПИАЛЬНО не собираются работать. Достаточно посмотреть в ресурсоснабжающих организациях отношение к низовому составу (к тем кто СОЗДАЕТ тепло и воду на минуточку) со стороны руководства.
Родители себе решили в хрущевке поставить счетчик на газ. Результат - почти 150 тыр рублей оплачено проладком м виде проектировщиков, монтажников, разрешений и т.д .Результат: вечное беганье по кургу - никто нчиего делать не хотел и ни за что не отвечал. Только комплект документов туда три раза носила ВЕСЬ включая нотариальные копии каких-то документов... ЗАЧЕМ? Это излишне по ГК для заключения договора.
Ну и финальный итог - теперь мама вынуждена раз в меся ездить в Самарагаз сдавать показания счетчиков. И это не близко, и времени занимает прилично. По другому, не принимают! Вот это сервис... вот это красота - и бабки отнес не малые и оплеванным остался. Почему бы сначала это не решить в ресурсных организациях?
Копии платежек на 150 тыс руб?
У нас (Оренбург) установка счетчика в квартире выливается макс в 5 тыс, это сам счетчик и установка (мне в новой квартире вообще в 1700+800 обошлась). В частном доме 50-100 тыс, там подведение дорогое.
Вот только счетчики уже с полгода никто не ставит, потому что дешевле платить за количество проживающих, после снижения тарифа...
В частном доме в Орене геморрой не столько в подведении, сколько... в общем если у вас проект не от той конторы на которую укажет сбыт - вас вообще могут не подключить НИКОГДА. По крайней мере 4 года назад люди впирались с директором сбыта именно по такой схеме. Приходилось идти в проектную контору с готовым проектом что бы там поставили тупо штамп привязки - за отдельную плату ессно.
В многоквартирных домах действительно все дешево и быстро + показания можно передавать через интернет.
Я хз, с замом центрсельгаза каждую неделю общаюсь, обсосали сто раз. НЕТ там проблем уже года 2 точно. Тупо идешь к ним, заказываешь подключение, и за очень адекватные деньги тебе все делают. Смотря откуда тянуть трубу, конечно.
Окей, я копии платежек, ты оплачиваешь 50%. За все нужно отвечать, в им числе и за предьявы.
Ок, слив засчитан. Впрочем я и не сомневался, потому что порядок цен более чем знаю.
И да, ответный наезд уже давно не работает, даже в Израиле.
Неа. Заешь порядок цен в своей деревне - возможно. Огульно экстропалироовать это на Самару и другие регионы - ошибка. Только вот Самара не деревня, город миллионник. И значимость перегибов тут выше.
Преступно заранее оценивать, и тем более пытаться развести человека на срач. Ведь он может совершенно внезапно знать ситуацию в вашем городе. Знакомые и родственники работающие в соответствующих организациях, сам бывает время от времени. Не?
Ах да, ваш "миллионник", с раздолбанными дорогами и текущими реками нечистот из частных сараев прямо в центре, рядом не лежал с нашей деревней по большинству параметров качества жизни :-)
Слив еще раз засчитан, протрындел про 150 тыс расходов на газ - сиди тихо и не отсвечивай.
Ты не прокуратура, нахаляву я тебе ничего не должен доказывать. Хочешь документы? Платишь, это рынок. Хочешь повыпендриваться - выпендривайся в своей деревне. Я сказал факт, а ты что-тотгде то видел про Самару, кто-то знает... В общем слухи распространяешь. Уверен в них? Заключаем договор, платишь, предъявляются документы. Нет, распространял слухи и дальше.
Ой я не могу. Сначала насрал про 150 тыс за подведение газа в квартиру, а теперь ВМЕСТО подтверждения своих же слов, пытается обвинить собеседника во всех смертных грехах.
Вам надо срочно идти изучать 10 тезисов овцы о грамотной пропаганде среди Россиян. Просто архисрочно!
Я ж не отказываюсь показать. Я лишь требую оттебя компенсации, это рыночной и либерально. Раз ты уверен, то вообще ничего не теряешь. Но ты не уверен.... Не готов отвечать за свои слова.... Обычный пропагандист.
Ваш же Медведев у нас рыночный либерализм строит, так что я в своём праве требовать от вас по всем канонам вашей же программы. то
1. Слабо и не рукопожато.
2. А в вашей стране, разве не Медведев премьер?
3. Комментарии к вашим 82 банам очень познавательны.
Ну, то есть когда ты пришёл и назвал меня лгуном, требуя документы, ты считаешь себя в своём праве. Но если я их предьявляю, то я в своём праве требовать от тебя компенсации за клевету в мою сторону. Но тут ты ничего не хочешь делать. Обвинить готов, отвечать не готов... Как все либеральненько....
Да и за Медведева я не голосовал, он меня не представляет. Я просто подчиняюсь в данном случае его решениям по праву большинства.
Как раз после "тезисов овцы" ваш междусобойчик очень весело читать))
все прокладки сидят до управляющих компаний, а не после них. УК - только лишь одни из.
Давно пора
Очень давно оплачиваю воду, отопление, свет, вроде, тем кто поставляет, а в квитанции управляющей компании вывоз мусора и что-то ещё по мелочи. А вот в ТСЖ плачу всё скопом. Не понятная для меня новость.
Наверно, с дикими процентами за просрочку как-то связанна... В ТСЖ забуду или забью подать данные счётчиков, получи по полной норме потребления, а не по среднему, так за просрочку больше начисление идёт).
УК начали банкротиться с долгами милионными в сторону ресурсоснабжающих орагнизаций. Вот и заерзали ресурсники, что их деньги без низ своровали. Хотят сами свои деньги воровать. Только работать они не хотят - опять мутные схемы с ращеплением платежей и т.д. вместо того что бы сделать нормальную абнентскую и сервисные службы и заниматься оказанием услуг и обслуживанием абонентов....
не, не влетит - просто распилиг и куршавелинг...Офшор, зарегистрированный на Виргинских островах, сосредоточил 53% акций ПАО "Самараэнерго"
Борьба шла все время, только результат ее вполне предсказуем для тех за чьи интересы вроде бы декларируется процесс. Сначала прессуется идея борьбы с монополистами услуг, потом с прокладками и посредниками, потом с потерями при доставке искомого к потребителю и по новой. Результат стабильно однозначен- осчастливленный заботой потребитель все шире раскрывает кошелек.
Я так понимаю что УК не подают в суд на злостных неплательщиков. Попросту говоря УК плохо справляются со своими обязанностями агента по сбору платежей.
Но инициатива Минстроя не решает проблему. Она сводится только к тому, чтобы УК из цепочки прохождения денег исключить и всё бабло сливать на свой счёт напрямую. А вот затраты по ведению бухгалтерии, паспортного стола, найму юристов и т.п. ресурсоснабжающие организации как то не торопятся взять на себя.
Есть и ещё одно обстоятельство. Чтобы правильно выставлять счета населению нужно вести свой паспортный стол, то есть все личные данные придётся передать из УК и ДЕЗов Мосводоканалу, Мосэнерго и прочим. И куда в итоге попадёт вся эта личная информация?
Мне кажется что Чибиса Голодец покусала. Они кандидаты на вылет из правительства по причине непрофессионализма и поэтому занимаются сочинением прожэктов о перераспределении финансовых потоков, а своими прямыми обязанностями манкируют.
имхо само собой...
Пока писал развернутую простыню на тему, что придётся увеличивать тарифы теплоснабжения на бухгалтерию вы уже ответили.
Летом вот в последний момент зарубили прямые договора жильцов с ТС, кто-то все же убедил что между ТС и квартирой находятся общедомовые сети и оборудование, да и стояки проходят по всем этажам.
А вообще надо ужесточать меры к неплательщикам и подключающимся самовольно (обычно частные дома у нас в городе из 1200 - 700 не платят и договор не расторгнуть суд против, кто-то без договора, кто-то сам врезался и хрен отключишь - против прокуратура)
П.С. на флажок не смотрите д.б. РФ
У нас как-раз оплата происходит непосредственно в ресурсоснабжающие организации. В УК только за ее услуги и по мелочи.
С нового года хотят ввести оплату через УК. Так УК собирает подписи, что оставить старую схему расчётов.
Да нет, Чибиса не голоцец покусала, а лоббисты энергетиков. Только в Самаре и Тольяттив публичной сфере обсуждается четыре УК, которые с миллионными долгами в сторону ресурсников обанкротились. РЕсурники так не хотят, они хотят что бы их прокладки банкротились, а не чужие УК, потому что их прокладки при банкротстве им деньги принесут а не чужим дядькам.
И основная проблема все же в качесвте обслуживания ресурсников. Ести "танцевать от печки", то у конечного потребителя должен быть договор с ресурсоснабжающей организацией и платить ей. А уже она должна нанимать УК и просить ее на уровне дома доводить ресурсы до потребителя. Но такая схема не нравится ресурсникам ,потому что они не хотят обслуживать, работать дебиторкой, в общем заниматься контактом с населением и решать его проблемы.
Как праивльно сказано в статье, они всего лишь хотят расщепить платежи на уровне банков и забрать свой кусок. Но так же не бывает. Потому что УК после этого вообще перестанет счетчики проверять, и начнет нолики выставлять потребителям - чем меньше отщипят тем лучше, а ответственность а дебиторку на ресурсников ляжет.... а ресурсники, повторюсь, работать с населением не умеют и не хотят.
УК подают в суды на неплательщиков, и суды автоматически штампуют решения "взыскать", даже без явки в суд самих неплательщиков и не интересуясь их объяснениями.
Потом в квартиру неплательщика приходит разведчик из судебных приставов, и опытным взглядом осматривает обстановку и бытовую технику. Если там есть дорогая новая мебель и аппаратура, то следует стандартная процедура с описью имущества и т.д. Если же там обнаруживается среднего качества мебель и техника, то судебные приставы такого неплательщика больше не беспокоят.
ук имеют 30 % прибыли, т е каждый мой 3 рупь идёт кому надо идёт
тсж тяжело бороться с неплательщиками, ук нанимает бандитов и юристов-результат на лице-долгов нет
оплата жкх щас проблема 1 для спокойствия режима, вот перед выборами и решают проблему
но дешевле не будет
Немного оффтопа, сильно чур не бить))))
Помните я как то рассказывал, что ставят БУ задвижки в газовой водогрейной котельной? Типа "капитальный ремонт", ага))) С тех пор прошло чуть больше года....
Преамбула: котельная работает в переходном режиме. Днем работает один котел, по малому кольцу исключительно на ГВС. Вечером включаются три котла и по большому кольцу включаем отопление в дома. Переход осуществляется примерно в 20 00 - когда температура за бортом падает. Ну то есть основной персонал котельной (2 слесаря и мастер) уже ушел домой. Пере запуском трех котлов надо включить циркуляционный насос - водогрейный котел он пар не любит.
Амбула: Циркуляционный насос запустился, все нормально, три котла разожглись. Минут 20 все работало (атас просто как работало) потом БАЦ и болты с муфты повылетали - хоть не поубивало оператора этими болтами. И тут ВНЕЗАПНО обнаруживается что резервный насос не работает. С августа месяца на нем табличка висит - в ремонте. Ладно котлы погасили в ручную, ничего не лопнуло и не потекло - но как бы за бортом +4, люди во сне мерзнут, причем за свои же деньги. Ладно, вызываем аварийку. Аварийка приехала, воткнула обратно болты в муфту. Оператор ткнул носом аварийщиков - мол при запуске насоса давление в обратке выше, чем в нагнетании. ПоТБМй аварийке, она уехала. Запустились - насос ессно опять встал. Люди мерзнут.
Причина: В установленной БУ задвижке тарелка клапана отовалась от штока - рукоятку крутишь, а задвижка закрыта. Для таких дел обычно ДО задвижки в нагнетании ставят ЭКМ, давление выросло - сразу видно + насос отключается ДО ТОГО КАК сгорит. Но поскольку два насоса - надо 2 ЭКМ, но у нас же экономия... Потому чья-то "светлая" голова додумалась поставить ЭКМ на общем коллекторе двух насосов ПОСЛЕ задвижек.
и в качестве завершения небольшая цитата, в полной мере относящаяся к нашим энергетикам:
Да што там тарелка клапана у задвижки - у нас однажды на центробежном насосе поршневые циллиндры стуканули да так, что весь пар из газопровода в предохранительный свисток вышел!
Вменяемые УК/ТСЖ давно перевели жильцов на раздельные лицевые счета, дабы ресурсные компании сами разбирались с асоциальными неплатильщиками.
Фактически закрепят законодательно сложившуюся практику.
Яркий пример как сам Минстрой (лица его возглавляющие) пытаются создать видимость деятельности.
Инициатива Минстроя "проплачена" ресурсоснабжающими организациями.
Забота о простых жителях и наведения порядка в ЖКХ, только на бумаге и СМИ.
Вся реформа ЖКХ за счет жителей, которые платят за нее своими нервами, здоровьем, а иногда и жизнями...
у нас в Калининграде уже больше года так
вода - водоконал
отопление - теплосеть
электричество - россети
газ - газпром
ЖКХ - техобслуживание жилфонда, вывоз ТБО и пр.
хотя конечно одной квитанцией оплачивать было много удобнее
на доме виснут долги и делают неудобно законопослушным жильцам. так шо раздельные счета практичнее.
у нас в Казахстане тоже платежи идут непосредственно поставщикам.
Но существует специальная контора - расчетный центр, который все счета аккумулирует в одной квитанции, и эта же контора квитанции и рассылает.
В итоге на каждую квартиру по две квитанции: одна - по поставщикам услуг, вторая - по сопутствующим услугам (вывоз мусора, содержание инфраструктуры дома, уборка подьездов и т.п.). Вторая ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше по сумме, чем первая.
Наблюдала работу двух подобных организаций. ТСЖ в одном доме.... (Денежки за свет, воду нести им, наличкой) .... разорились, так как были жильцы, которые за все услуги не платили по 3-5 лет. ТСЖ подавало на них в суд, но единственное жилье с них стребовать не могли ( так как имелись малолетние дети), мать не работала, отца нет. Отключали воду, канализацию, но какой-нибудь дядя Вася регулярно втихушку все подключал. Ребенка сложно выписатьб из 3х комнатной квартиры, так как ( могу ошибаться) в меньшие квадратные метры сложно вписать. Так и жили, Ребенку было лет 5-6, т.е. до совершенно летия с них ничего стребовать то и не могли. Долг у них был около 350 тыс. И таких было несколько кв. А если не будет ТСЖ, то кто будет тратиться на юристов и подавать в суд? Вторая УК наблюдается в данный момент по другому адресу. Платим сразу на счет водаканала и тд...
Насколько мне известно существующее законодательство позволяет оплачивать услуги ресурсных компаний напрямую. Как платить, через УК или напрямую выбирает собственник. У нас в поселке например, жильцы за отопление платят напрямую ТГК. Возможно хотят сделать такую схему обязательной? Но думаю, в каких то случаях лучше платить УК.
Задол-балло меня это всё ЖКХ. За газ отдельно, за горячую - отдельно, за електричество - отдельно, всё остальное скопом. И показания в разные дни сдавать по счетчикам надо. В очереди в кассу стоять - пипец. Платить по тырнету - каждая операция 30 рЫ.
Надо закон такой, чтобы 1 платёжка была. Одно ответственное лицо. А не купят билеты - отключим газ!
не не не, такую кормушку не отберут, максимум названия поменяют. По факту останется все как есть.