А были ли покровные плейстоценовые оледенения?

Аватар пользователя Libertus

А были ли покровные плейстоценовые оледенения?

"Всем известно, что Земля стоит на трех китах." Из древних мифов.

«Все не всегда так, как кажется» Из притчи.

В подавляющем большинстве источников, как научно-популярных, так и в научных, фактом, не требующем доказательств, преподносится то, что в четвертичном периоде (плейстоцене) с завидной регулярностью происходили драматические изменения климата. Периоды холодного климата с обширными покровными оледенениями сменяли короткие периоды межледниковий, когда льды отступали. В качестве общепризнанного знания смена ледниковых эпох вошла во многие учебники, энциклопедии и справочники.

Например, http://medbiol.ru/medbiol/antrop/0004109e.htm.

В подтверждение наличия ледниковых периодов используют в основном два факта:

  1. Регрессии моря. Происходило похолодание, вода в твердой фазе скапливалась в ледниках, происходило падение моря.
  2. Наличие эрратического (т.е. чужеродного, не местного) материала на равнинах, перенесенного на сотни километров. Ледники, работая как бульдозер, тащили с собой материал, прихваченный на месте формирования.

Сторонники гляциальной гипотезы рисуют картины ледового апокалипсиса на Земле (чем страшнее нарисованная картинка, тем лучше) происходившего в периоды оледенений.

«Наступившим из Скандинавии ледником была покрыта огромная площадь низменностей и возвышенностей Европы. На Восточно-Европейской равнине выявлены морены всех крупных оледенений. В раннем неоплейстоцене здесь выделены морозовское и окское оледенения, приблизительно соответствующие гюнцскому и миндельскому оледенениям Западной Европы. Средне-плейстоценовое и неоплейетоценовое оледенения - днепровское и валдайское - примерно соответствуют рисскому и вюрмскому оледенениям Альп.

Граница окского ледникового покрова проходила от устья р.Камы до юга современной Белоруссии. В это же время в Западной Европе ледники распространялись до подножия Карпат и Судет, а отдельные языки ледников достигали нынешних Чехии иСловакии.

Наиболее мощным было средненеоплейстоценовое оледенение, в котором выделены две стадии - днепровская и московская. Во время максимального оледенения льды покрывали северную часть Восточно-Европейской равнины и двумя крупными языками - днепровским и волгодонским - достигали широты современных городов Днепропетровска и Волгограда. В это же время на западе Европы ледник покрывал Британские острова, спускался южнее нынешних Берлина и Варшавы. На северо-востоке ледники покрывали Тиманский кряж и соединялись с ледниками, наступавшими с Новой Земли и Полярного Урала.» (http://gubkin.ru/faculty/geology_and_geophysics/chairs_and_departments/geology/chetvertichka.pdf).

Такие или почти такие описания оледенениям дают сторонники гляциальной гипотезы. Однако в товарищах согласья нет. Разные исследователи выделяют разное количество оледенений от одного до 18 (обычно 4-5). Это никому подозрительным не кажется?

(http://www.dopotopa.com/oledenenija_chetvertichnogo_perioda.html) (источник не очень, но другой быстро найти не удалось).

С точки зрения приверженцев гляциальной гипотезы:

  1. Любой эрратический материал (валуны, гравий и т.д.), обнаруживаемый, например, на равнинах Европы мог транспортироваться туда только при движении покровных ледников.
  2. Поскольку образование ледника невозможно без соответствующих климатических условий, допускается, что во времена формирования гигантских покровных оледенений климат испытывал катастрофические изменения в сторону похолодания;
  3. На образование гигантских покровных оледенений требовались соответствующие объемы воды, которые изымались из Мирового океана, вследствие чего его уровень понижался (регрессия), ну а в периоды межледниковий из-за таяния льда уровень океана повышался – трансгрессия.

Однако у гляциальной гипотезы есть несколько необъяснимых противоречий, которые возникают уже на бытовом уровне:

  1. Как в условиях равнины ледники переместили моренный материал? («Ледник – бульдозер»).
  2. Как при наличии неоднородностей рельефа этот материал перемещался (камни перед ледником à овраг на пути ледника à камни в овраге).

Если немного подумать возникают и другие противоречия:

  1. Над ледниками в условиях холодного климата воздух сухой (в холодном климате с испарением и осадками даже без ледника очень не очень), осадков мало. Как ледники могли расти с такой скоростью?
  2. При постулировании,что ледники дошли до Днепра, то какой климат мы получим в тропиках? А на экваторе? И каким таким чудом в сложившихся условиях сохранились тропические виды? К вопросу о климате – в нынешних условиях, когда в северном полушарии обширное покровное оледенение имеется лишь в Гренландии, ультраполярные вторжения приносят заморозки вплоть до 20° СШ. Таким образом, при оледенении до широты Киева, ультраполярные вторжения должна была бы испытывать вся суша, т.е. никакой экваториальной флоры и фауны сохраниться в данных условиях не могло.

Ну а теперь несколько специфических фактов, которые можно вскрыть лишь в результате дотошных исследований:

  1. «В отличие от иных известных ледников Новой Земли, он (ледник в бухте Архангельская, прим. автора) не «ныряет» в море и не оканчивается перед ним, а располагается на суше, которая дальше переходит в полуостров Личутина. Его конечная морена, от которой его фронтальная часть отстоит на 1,0-1,5 км, - это морена его максимального (!) на запад продвижения, т.к. ни малейших следов остатков морены, ни ледов деятельности ледника на п-ве Личутина нет.

Это с очевидностью показывает, что никакого невероятного по мощности ледникового купола на Новой Земле, как и мифического Панарктического ледникового покрова, не было. В пользу этого заключения можно привести данные донных съемок Печорского моря об отсутствии там каких-либо ледниковых отложений» (цитировано по Восточноевропейские леса…, 2004).

  1. «Поскольку по представлениям гляциалистов колебания уровня океана обусловлены формированием (при регрессиях) и распадом (при трансгрессиях) оледенений, наименьший по мощности вюрмский ледник, соответствовавший максимальной за плейстоцен регрессии (до -130 до -140 м), представляет собой в рамках ледниковой гипотезы неразрешимую загадку.» (цитировано по Восточноевропейские леса…, 2004).

Дрифовая гипотеза М.В. Ломоносова и др., в соответствии с которой взвешанный эрратический материал был перенесен потоками, а валуны и галька вмерзшими в лед, лишена перечисленных недостатков.

Что же касается уровня моря.

Максимальная толщина земной коры – 75 км, в океанах она падает до 10 км. Таким образом, объем коры менее 1% от объема Земли. Т.е. ничтожные в масштабах планеты поднятия и опускания морской коры могут приводить к драматическим изменениям в уровне мирового океана.

Крайне нехорошим симптомом, с моей точки зрения, является отсутствие даже попыток со стороны гляционистов выдать приемлемые гипотезы объясняющие противоречия.

При написании статьи была активно использована книга Восточноевропейские леса: история в голоцене и современность. В 2 кн./Центр экологии и продуктивности лесов. - М.: Наука, 2004 и сайт http://www.goldentime.ru/hrs_text_030.htm.

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Есть ещё теория, что мореновые гряды, это линии прибоя отступающего моря.

Аватар пользователя Partisan
Аватар пользователя Libertus
Libertus(8 лет 4 месяца)

Представлениям о Панарктичесоком ледниковом щите (Гросвальд М.Г. 1999, 2009) или даже в рамках минималистической (в терминологии Гросвальда 2009) концепции Величко (он ограничился наличием лишь Новоземельского щита) прямо противоречат следующие данные: на территории, которая должна была бы быть покрытой льдом обитали животные (в т.ч. травоядные), присутствовала растительность, оледениние Новой Земли было намного меньше современного, как и архипелага Северная Земля - Макеев и др., 1979. И от чего я выпал в осадок эту работу цитирует очень уж избирательно. Все не устраивающие факты опущены и выбрано только "полезное"

 

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Меня. как физика. некоторое время работавшего в геологии, тоже удивляли все перечисленные несоответствия.

Но по здравому физическому размышлению нашел, что они имеют простые объяснения.

Во-первых, ледник прекрасно работает бульдозером. Лед ТЕЧЕТ, достаточно толщины льда 30 метров, чтобы он начал выдавливаться снизу. Как пирожное буше с кремом или гамбургер с майонезом. Повторяю: ЛЁД, не вода. Под давлением лед в воду не переходит, это доказал еще Роберт Вуд.  То есть, из-под ледника (а на Русской равнине предполагаемая толщина ледника достигала 3 км) выдавливается СТЕНА льда. Которая вполне благополучно сдвигает валуны в сотни метров в диаметре.

Во-вторых, морены могли образовываться бурными потоками при таянии ледника. Не наши благонравные равнинные Волги - Доны, а прорывы ледниковых озер, когда обрушивается стена воды в сотни метров высоты. Такой поток может мгновенно образовать оставить морену хоть  на вершине горы.

Вы, очевидно,  не специалист, потому и резвитесь на АШ?

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Течение льда хорошо изучено в Гренландии, Антарктиде и на высокогорных ледниках. На покровный ледник падает снег. Растет нагрузка и он растекается вширь. Растекается снизу, как Вы написали. Но здесь есть одна тонкость. Лед не толкает грунт и валуны впереди себя. В лед вмерзает "пыль" и валуны. Все это двигается вместо со льдом. Но на том мести, где установилось равновесие "скорость движения - скорость таяния" лед тает и из него выпадает то, что вмерзло. Образуется морена. Считается, что валуны окатаны ледником. Это не так. Округлые формы валунов - это результат морозного выветривания. 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Что в лоб, что по лбу. Конечно, вмерзают. И чем неровнее поверхность грунта тем глубже валуны уйдут в тело ледника. Но не думаю, что очень глубоко - на ширину морены, не более. Это я и назвал, вслед за автором, "бульдозером".

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Как-то цеплял краем сознания статью про циклические движения частей ледника. Там было про то, как некие обломки самолёта то погружались в ледник, то всплывали. С периодичностью в несколько лет.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)
Аватар пользователя Libertus
Libertus(8 лет 4 месяца)

Ув. Верес, я не физик, я ботаник, палеобатаник и, немного, геоботаник, и, судя по зарплате, очень неплохой специалист. А вы, очевидно, на пенсии, если с завидной регулярностью резвитесь на АШ?

Хамить я тоже умею.

Теперь что касается льда морен и прочего - то что лед ведет себя как сверхвязкая жидкость (СЖ) под давлением я в курсе. Также в курсе скорости процесса, а также в курсе механизма течения СЖ и вспомните какие слои и с какой скоростью будут течь и какова вероятность того что валуны не попадут ни в какие неровности рельефа в процессе. 

А непонятки кроме морен вас не смутили?

Знаете, мне как-то тяжело, как ботанику, поверить в существование подледниковой фауны и флоры. См мой комментарий выше.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Про меня можете узнать все, что я считаю нужным сообщить почтеннейшей публике, просто ткнув в мою аватарку - там внизу страницы увидите, где и сами заполняли(?) при регистрации на АШ. Резвлюсь я на АШ в основном в своих регулярных поездках, благо не сам  за рулем. В остальное время занят, научная фирма это такая морока....

А какие Ваши доказательства, что палеофауна и флора не были до или после Великого оледенения (какого из них?):

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Libertus
Libertus(8 лет 4 месяца)

Троицкий и др. 1985 О растительном и животном мире на Таймыре, но увы, корректную ссылку найти не смог.

Малясова, Серебрянный, 1993 "Естественная история Новой Земли // Тр. морск. аркт. экспед. 1993 Вып. III Новая Земля Т2 С 10-22.

Макеев В.М., Арсланов Х.А., Гарутт В.Е. Возраст
мамонтов Северной Земли и некоторые вопросы палеогеографии позднего плейстоцена. —
Докл. АН СССР, т. 245, № 2, 1979, с. 421—424..

При желании можно найти еще огромное количество опубликованных данных: пробы грунта, пробы донного грунта, палинологические исследования, палеонтологические остатки растительности - вечная мерзлота все очень неплохо сохраняет и стратификация не нарушается.

А что касается оледенения то по какой шкале? Там где оно одно или где их 18? В любом случае имеется ввиду период 100000 лет до н.э. - 100000 лет до н.э

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Стоп. А как можно доказать. что стратиграфические колонки на Новой/Северной земле/Таймыре соответствуют оной на Среднерусской возвышенности? Или Вы утверждаете, что оледенения на Севере не было вообще? - так и это объяснимо. Ой, попадете Вы сейчас под громы и молнии настоящего северного геолога (не то что я) АнТюра....

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Libertus
Libertus(8 лет 4 месяца)

Радиоизотопный анализ. Сам не делал, делали в сторонней организации.

Сравнение палинологических профелей. Этим занимался. Действительно дает шикарные результаты.

Сравнение профилей растительных остатков. Это тоже делал. 

На основании полученных данных, объединив с результатами полученными на других территориях, можно делать выводы. Правда в моем случае это был не крайний север, а зона южной тайги в Европейской части РФ, но принципы методов для меня логичны и понятны.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Вот про изотопный анализ Вы неудачно зашли - я как раз изотопист в прошлом. И со всей ответственностью: НЕТ достоверных физических методов для плейстоцена.
Остается только палеоботаника и стратиграфия. Но какие Ваши доказательства, что стратиграфия Новой Земли дает флору ровно как ледникового периода на Среднерусской возвышенности? И почему ледник на Новой Земле ДОЛЖЕН по времени совпадать с европейским. И где была флора во время скандинавского ледника.

Я не пришкребаюсь, просто не знаю - и хотел бы получить ответ в пару строк, а не отсылку к монографиям уважаемых узких специалистов. Если не затруднит, пожалуйста.

Все, что я знаю - что в конце последнего оледенения в Турции была степь на С и пустыня на Ю,  в Израиле и С Африке - пустыня, а субтропическая растительность  сохранились только на Кипре. И что черноземная полоса соответствует полосе тайги, отделившей, в частности, кроманьонцев на С от неандертальцев на Ю (северных неандертальцев кроманьонцы истребили сразу, а с потеплением добрались и до южных и загнали их в Альпы и Пиренеи, где те и выклинились).

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Libertus
Libertus(8 лет 4 месяца)

Более того в период последнего "оледенения" "вечная" мерзлота практически добралась до побережья Черного моря. С чем связан такой кошмарный климат на огромных территориях Евразии как не с ледником? С точки зрения сторонников дрифтовой теории такая резкая континентальность климата объясняется максимальной регрессией океана в плейстоцене (130-140 м), т.е. суши стало намного больше, а водной глади меньше, что вызвало значительную аридизацию климата.

Некоторые палеоботаники (может быть и палеозоологи, но здесь ничего не могу сказать - этим я интересовался постольку поскольку) считают, что в период примерно с 40-45 т.л. до н.э. и до 15-10 т.л. до н.э. на большей части территории современной России царил крайне континентальный климат, с незначительным числом осадков, очень жарким летом и холодной зимой. При этом флора Заполярья демонстрирует виды характерные для более теплого и влажного климата (относительно центральных территорий). Почему речь идет исключительно об этом периоде времени - можно получить достоверные результаты радиоуглеродного анализа. Если брать более древние времена, то пытаются использовать кислород, но точность (с моей точки зрения) крайне недостаточна.

Почему идет речь об однообразии климата и как следствие растительности? Для всего позднего плейстоцена на большей части территории современной РФ присутствует т.н. смешанная флора и фауна. Т.е. в состав животного и растительного мира входят как арктические так и бореальные компоненты. Так одновременно на одной территории могли обитать мамонты, косули, благородные олени и северные олени, ну и вишенкой на торте, полярные совы с песцами. Состав флоры и фауны с течением времени менялся, некоторые виды меняли экологические ниши (например, шейхцерия. Где-то до 25 т.л. до н.э. была степным видом тяготеющей к территориям со значительным увлажнением, до 7-4 т.л. до н.э - была обитателем низовых болот, потом - переходного типа ,сейчас обитает на верховых). Были (и есть) и другие виды индикаторы при обнаружении остатков которых (без условно рассматриваемых в комплексе) делается вывод об условиях произрастания.

Теперь, что касается непосредственного палинологического анализа и анализа растительных остатков. Бурится шурф в ненарушенной осадочной породе, а далее послойно анализируется. Сложность пробоподготовки и методика своя для разных пород. В любом случае на выходе должны получить (если очень повезло), то идентифицируемые растительные остатки, если же не очень остается уповать лишь на пыльцу и споры (этих ничем не прибьешь). Понятное дело, что массовый анализ растительных остатков за исключением очень необычных условий применим лишь относительно недалеко в прошлое - примерно до 60 т.л. до н.э. (с моей точки зрения 40 это уже очень много, в самых нижних слоях все так спресовано, что сфагнум от кукушкиного льна фиг отличишь). А вот пыльцевой и споровый анализ благодаря устойчивости (в том числе механической) можно проводить без особых сложностей на всем протяжении керна.

Теперь как соотнести результаты с другими территориями по времени, да и без изотопных методов. У высших растений и грибов бывают волны спороношения и пыления. В ряде случаев достигающие эпических масштабов (из наиболее известного не специалистам это споровые тучи Bipolaris в 70-ые годы xx века, при этом взрывном спороношении следы Bipolaris обнаруживаются во всем северном полушарии, хотя споры у него довольно тяжелые и в норме сильно не разлетаются). Т.е. маркером возраста это спороношение уже стало и сохранится таковым тысяч эдак на 100. Т.е. обнаружение таких маркеров позволяет довольно точно датировать образец.

Теперь что касается Новоземельского и Скандинавского ледников. На Шпицбергене оледенение в рассматриваемый период не увеличилось (детально это рассматривает в своих работах Троицкий). Это первое. А во вторых, давайте договоримся о шкале, которой пользуемся и модели оледенений. (Например у Гросвальда вообще фигурирует гигантский панарктический ледник, и хотя, с моей точки зрения, его теория - это натягивание совы на глобус, тем не менее у нее достаточное количество сторонников).

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Спасибо, про  споровый анализ не подумал, про его взрывной характер не знал. Но вот радиоуглерод на времене более 10 тыс. лет работает плохо, а более 40 - вообще не работает. чтобы там геохронологи не надували. .

Более теплый климат на севере в конце прошлого, да и предыдущих оледенений не удивляет: оледенение потому и закончилось, что пресный галоклин истоньшился и теплый Гольфстрим начал постепенно согревать Север. Первым очистился ото льда материковый шельф вдоль Скандинавии (на современной суше Скандинавии лежал еще ледник), Баренцево море. И несколько тысяч лет на севере были прекрасные условия: теплое лето, изобилие растительной пищи, отсутствие хищников. И туда полетели птицы! и до сих пор летают, тупые.

Этим, предположительно, объясняется наличие циркумполярной культуры с гигантскими дольменами - после птиц туда догадались пройти по дну Северного моря люди, у них было тоже изобилие пищи летом , плюс бесплатное хранение её в ледяных пещерах полярной зимой. С Востока проникали перечисленные Вами представители смешанной фауны, чем смешение и обусловлено. 

Чем не условия для зарождения сверхцивилизации? Тех же ариев, например. Разве в названии самой высокой горы Урала "Нарангара" (НароднАя на картах) не слышится искаженное "Арарат"?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 1 месяц)

Было. Остались лужи типа Аральского моря, которого теперь нет. И ещё я видел круглые валуны около Мурманска, у каждого были глубокие борозды в скале с севера на юг - их волок и округливал великий ледник.

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Интересно, а блуждание географических и магнитных полюсов Земли, а также теорию периодической смены полярности (инверсии магнитного поля) Земли в обсуждаемых материалах как-то учитывают?

Аватар пользователя Libertus
Libertus(8 лет 4 месяца)

Отчасти - циклы Миланковича разве что.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Но ведь гляциологи набурили дыр где только их не прогнали, достали керны и, с радостным видом, утверждают, что с оледенениями всё им ясно. При этом, надо полагать, что энергетический баланс этих процессов им тоже ясен и можно точно посчитать, насколько меньше и какой по длине волны энергии Земля недополучила от Солнца. Как вообще ледник может подняться вверх на большую высоту без помощи земли, как опоры???

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Libertus
Libertus(8 лет 4 месяца)

Но ведь гляциологи набурили дыр где только их не прогнали, достали керны и, с радостным видом, утверждают, что с оледенениями всё им ясно. 

Угу. Именно поэтому выделяют от одного до 18 оледенений за плейстоцен, а некоторые считают, что фиг вам - массовых покровных оледенений вообще не было. Насчет энергетического баланса... слишком много факторов нужно учитывать. Но опять таки - как при таких оледенениях выжила экваториальная флора и фауна очень большой вопрос. Насчет леднику подняться - Антарктида до уровня +2км при уровне -2км.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Тупо намерзает снизу? Солёная вода?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Libertus
Libertus(8 лет 4 месяца)

Эээ. Нет - это продавило земную кору ледником.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

При постулировании,что ледники дошли до Днепра, то какой климат мы получим в тропиках? А на экваторе? И каким таким чудом в сложившихся условиях сохранились тропические виды?


Вам бы Еськова что ли почитать ( там понятным простым языком даны простейшие модели "теплого" и "холодного" климата Земли и причины их вызывающие).

Нести подобный бред на АШ ИМХО не стоит.

P.S. При примерном равенстве поступающей от Солнца энергии - вся разница заключается в распределении данной энергии по всей поверхности Земли.  Даже альтернативно одаренным понятно - что при "холодном" климате - неравномерность распределения энергии по определению выше - и в "тропиках" намного теплее , чем при "теплом" климате. Вопрос про "чудо сохранения тропических видов" отпадает сам собой.

Аватар пользователя Libertus
Libertus(8 лет 4 месяца)

Еськова и не только его я читал. А если вы читали Еськова то должны помнить, что предложенная им схема циркуляций относится к расположению континентов и не применима для четвертичного периода, т.к. положение континентов (значимо) в указанный период не менялось! А насчет ультаполярных вторжений, вы в курсе существования такого явления? Может быть вам стоит бред перестать нести?

Аватар пользователя Bojar
Bojar(10 лет 1 месяц)

Вот читаю я, все эти споры, научные или не очень, не мне судить, и понимаю что Ходжа Насрединн( или как там правильно) был гениальнейшим учёным, с его или ишак или падишах , а грантики тютю!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя astroradar
astroradar(7 лет 7 месяцев)

Реферат для второго курса, человек начинает знакомиться с литературой по специальности.

Да, Гросвальд в кругах гляциологов и геологов близок по статусу к Лысенко. Т.е. очень много гона, это только в советские времена была возможность держать Михаила Григорьевича в рамках, хотя он всегда старался сделать выводы об оледенении всего мира по 15-ти образцам радиоуглеродного анализа, собранными кое-как и кое-где. Леонид Рувимыч Серебряный грыз его за научную нещепетильность очень жестоко и на учёных советах, и в публикациях, а Леонид Сергеевич Троицкий, научный руководитель гляциологической экспедиции на Шпицбергене на протяжении 20 лет или более, так кажется ни разу и не включил проекты Гросвальда в планы работ. Котляков, директор института, вполне с понимаем относился к такой сегрегации. А после перестройки, когда люди науки ушли работать ради прокорма семей, а Котлякову всё стало пофигу, тут Михаил Григорьевич будучи пенсионером и профессором фантазировал от души - а что Вы хотели, если демократия?

Попытка разгромить Гросвальда теми же самыми фантазийными методами, которыми прославился Михаил Григорьевич, это незачёт. Напишите о какой-то сфере, очень узкой, о которой вы хорошо осведомлены. 

Пока что Вы в кандидатах на игнор. Первый.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

Интересно. Пишите ещё.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 3 месяца)

Как в условиях равнины ледники переместили моренный материал? («Ледник – бульдозер»).

Километровой высоты ледник - это уже не равнина, это гора. И он будет течь-растекаться, а если с одной стороны хребет (как например Скандинавия) то он потечет в другую сторону (Ладога), будь она хоть за 1000 км.

Как при наличии неоднородностей рельефа этот материал перемещался (камни перед ледником à овраг на пути ледника à камни в овраге).

Не забываем, что лед это не вода и камни в нем не оседают на дно

 

Над ледниками в условиях холодного климата воздух сухой (в холодном климате с испарением и осадками даже без ледника очень не очень), осадков мало. Как ледники могли расти с такой скоростью?

 

Это вокруг ледников сухо, потому что ледник конденсирует на себя влагу своим а)холодом и б)адиабатическим эффектом На самом лежнике вполне себе влажно.

 При постулировании,что ледники дошли до Днепра, то какой климат мы получим в тропиках? А на экваторе?

Да какой угодно. Это очень глупый аргумент.