Ну вот, официально свершилось, догнали РСФСР.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

5 ОКТЯБРЯ, 12:36

Медведев ожидает рекордного урожая зерна

Урожай зерна в этом году станет рекордным за всю историю новой России, заявил премьер-министр Дмитрий Медведев.

«По состоянию на 4 октября собрано около 112 млн тонн зерна, планируется собрать около 115 млн тонн. Это рекорд последних 25 лет, скажем прямо, это абсолютный рекорд за всю историю российского сельского хозяйства», — сказал Медведев на открытии сельскохозяйственной выставки «Золотая осень».

Ранее министр сельского хозяйства РФ Александр Ткачев заявлял RNS, что урожай зерна в России в 2016 году может превысить 116 млн тонн, став рекордным. По прогнозам, которые ранее давал Минсельхоз, в текущем году Россия соберет урожай зерна от 110 до 115–116 млн тонн.

Комментарий автора: 

Господа-товарищи, не срача ради не наброса для данную новость пощу, а право имею, ибо селюк пока и в деревне живу. Новость будет не информативна без данного поста https://aftershock.news/?q=node/415864#comment-2780457 собравшего много критики в правомочности опровержения, что перегнали проклятый *Совок*. Вот так вот.., спорили, а ответ получен сегодня, да, можно сказать догнали, но не превзошли. Очень много где далеко до *Совка*, очень много.

Комментарии

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Я не учитель по экономике. А здесь не образовательный сайт.

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 2 недели)

Это объяснимо. Намного проще увеличить урожайность с 20 до 30 центнеров с гектара, начав применять все стандартные операции по посеву, уходу и так далее, чем повысить с 30 до 40, где стандартных операций уже маловато. Необходим селекционный отбор, четкий график внесения удобрений, минимизация потерь. А с 40 до 50 центнеров на гектар - ко всему вышеперечисленному благоприятный климат. Выше уже "космические" технологии и благоприятная погода. Утрированно, конечно, но примерно так.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Четко видна СТАГНАЦИЯ по зерну в СССР за период 1970-1991 годов. Сейчас виден четкий рост начиная с прихода к власти Путина. Разница, однако.

Ну и - сравниваем СССР и Россию - хотя в РФ население в 2 раза меньше.

Аватар пользователя SergZ
SergZ(9 лет 4 месяца)

Данные на графике приведены для РСФСР. Для корректного сравнения от урожая РФ начиная с 2014-го года нужно вычитать ~1,5 млн тонн - урожай в Крыму.

Рост в РФ и стагнация в РСФСР действительно имеют место, но, при этом, темпы роста сельского хозяйства в целом не дотягивают до темпов роста в СССР (см. комментарий выше).  

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Так получается, что при меньших вложениях эффективность выходит лучше?

Аватар пользователя SergZ
SergZ(9 лет 4 месяца)

Зависит от того, какую эффективность измерять. Различия в подходах к определению эффективности очень хорошо описаны в одной из записей блога Анатолия Вассермана:

"ИМХО, системное различие между капитализмом и социализмом заключается в подходе к тому, что именно считается «экономически замкнутой системой» и соответственно, оценке её «эффективности». Здесь легко можно заметить аналогии с понятием изолированной (или замкнутой) системы в термодинамике — только вместо физической энергии мы рассматриваем «экономическую энергию».

В капиталистической экономике замкнутой системой считается каждое отдельное предприятие, в то время, как в социалистической экономике — всё общество в целом. Отсюда и «высокая эффективность» частника, который просто перекладывает свои расходы (в основном в социальной сфере) на остальное общество. Самый простой пример — «повышение» производительности труда путём сокращения числа работающих. Понятно, что с точки зрения частника уволить половину сотрудников при сохранении производительности — очень эффективно. А с точки зрения общества? Ведь частник просто пересаживает этих людей на шею всему обществу, которое должно будет их содержать. По сути, это рост «эффективности» частника за чужой счёт — за счёт всех остальных граждан.

С производительностью труда тоже уже давно не всё однозначно. Нет, ну хорошо, если на заводе вместо тысячи человек могут ту же работу выполнить пятьсот… А остальные куда? В социалистической экономике понятно — они будут трудоустроены. А в рыночной деваться некуда — только на пособие. Так уже миллионы людей в тех же США живут как профессиональные бездельники. Нетрудно также заметить, что и сейчас имеющаяся занятость держится на раздутом сверхпотреблении, при малейшем падении которого начинается кризис. Рост производительности сам по себе лишён смысла, если в итоге люди оказываются выброшенными из жизни. В конце концов, кто для кого — экономика для людей или люди для экономики?

Понятно, что без учёта всех взаимосвязей оценить «эффективность» работы экономической модели в целом невозможно. Причём наиболее сложной, но и важной частью «баланса» являются именно нематериальные аспекты жизни — от социального комфорта и безопасности до экологии и здоровья людей. Оценить их плюсы и минусы в экономической форме крайне трудно, но именно они в основном и определяют качество жизни населения страны.

Простейшая коммерческая эффективность («отношение полученного результата к понесенным издержкам») годится только для коммерческих же предприятий — типа «купил-продал». Для всего прочего критерии совсем другие — разумеется, с точки зрения общества, а не частника. Эффективность работы здравоохранения — его доступность, качество, заболеваемость населения, продолжительность жизни и т.п. И так практически всюду.

Кроме того, практически все социально значимые сферы в целом вообще с коммерческой точки зрения не рентабельны — прибылью тут является качество жизни людей. Но в этом и есть смысл функционирования любой экономики, работающей на всё общество, а не на кучку капиталистов."

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

И тем не менее, как раз именно по сельскому хозяйству хорошо видно, что СССР был не эффективен. Ракеты запускать, в войне победить - да. Накормить население без перебоев да разнообразно - уже куда хуже. И никакой Вассерман меня тут не переубедит, уж извините

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

«По состоянию на 4 октября собрано около 112 млн тонн зерна, планируется собрать около 115 млн тонн. Это рекорд последних 25 лет, скажем прямо,....

Аффтыр, ты сам-то читаешь что постишь или считаешь необязательным, ась?   В чём Медведев не прав, относительно урожая последних 25 лет?   

И зачем эта привязка к РСФСР?   Сравни распаханные площади в РФ и в РСФСР - потом делай выводы...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Сам ся опередил, таки да, где не ся опередил? Победным реляциям места не нахожу. За это время технологии не стояли все, стояло государство Российское! Средняя максимальная скорость авто то же выросла и чё? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

А то, что посевные площади упали на треть, а урожайность выросла чуть ли не в два раза тебе ни о чём не говорит?  

площадь пахотных земель России

Количество пахотных земель под посев зерновых

А теперь дай расклад по 1990 году, когда СССР покупал по 35 млн тонн пшеницы за рубежом и просрал 2000 тонн золота при этом!  Вот такая "успешность" в сельском хозяйстве была.  Ходили по Миру с протянутой рукой, а сейчас продаём по 30 млн тоннн зерна всему Миру. 

Полная деградация, ага...   Самому-то не смешно, или ты на заказ пишешь, ась?   angry

На вдогон ещё и по урожайности диаграмму -

урожайность зерновых в России

А теперь по РСФСР дай данные и докажи свой наброс про "всёпрсрали" и никогда не догоним РСФСР...   Жду!

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Не туда ответил, ниже.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя karelii
karelii(8 лет 8 месяцев)

Счас с новыми силами пойдут вопли о том, что зерна конечно много вырастили, но все сгниет, а производители зерна разорятся...

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Перепроизводство оно такое.. Два года назад с картофаном такое было.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Кто про деградацию сказал, лишь то что только догнали, мне детали по барабану их можно разно трактовать и находить объяснения, я те про сбор в тоннах и криках ура, мы сделали *Совок*. Ты вопрос почему не задаёшь, почему при такой эффективности на завалили мир зерном, не удобный.., ась?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

....я те про сбор в тоннах и криках ура, мы сделали "Совок".  (???)

Ты чО куришь, ась?  Где в словах Медведева ты увидел про "совок"?   surprise

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Про Совок я домыслил, ибо сравниваю то что сейчас, всегда, с тем что тогда. И успехом (в относительных величинах к времени, технологиям) не вижу, не только в зерне.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 дня)

А можно задать вопрос почему сравнивается СССР и Россия? Разность территорий, населения и финансово-трудовых возможностей совсем неинтересна? Ну тогда еще можно сравнить СССР и скажем любую область и орать размахивая яйцами - Рашка просрала великому и непобедимому!

Аватар пользователя Оранжевая Россия

С 1991 года по 2014 год средняя цифра в год: 81,2 млн. тонн.
С 2005 год по 2014 год средняя цифра в год: 86,7 млн. тонн.
В РСФСР за 1981 – 1990 годы в среднем за год собирали 97,21 млн. т зерна

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 дня)

Ну для начала давайте посмотрим вот на ентот график

К этому добавлю:
 

Объем производства зерна и других продуктов растениеводства определяется двумя величинами — посевными площадями и урожайностью. Вся посевная площадь сельскохозяйственных культур в РСФСР возрастала в послевоенное время вплоть до 1980 г., когда она достигла почти 125 млн га.

В 80-е годы были вложены значительные средства в развитие интенсивных технологий, что позволило несколько сократить посевную площадь. Во второй половине 80-х годов посевы занимали 119 млн га в год и начали сокращаться в 1990 г. с началом реформы — не в силу технологической целесообразности, а по экономическим причинам.

В 2011 г. посевные площади составили 76,7 млн га, сократившись по сравнению с 1990 г. на 41 млн га. Таким образом, выведенные за годы реформы из оборота посевные площади составляют 54% от той площади, что засевается в настоящее время. Изменилась и структура посевных площадей — для зерновых они сократились на 45%, для картофеля — на 40%, для кормовых — в 2,5 раза, но посевные площади технических культур напротив выросли в 1,9 раз, а овоще-бахчевых — на 15%.

В реформы 1991-2011 гг. сократились и площади многолетних насаждений: плодово-ягодных на 70%, виноградников в 2,3 раза, хмеля в 12 раз.


Итак, что же мы видим. Резкое сокращение посевных площадей при резком росте урожайности и выход к нашему времени на урожай в 116 миллионов тонн (что превышает РСФСР). Сравниваемые вами периоды категорично неверны. Хотя бы потому, что график нам очень наглядно показывает, что падение производства зерна в 90-х почти идентично падению их в войну 41-45 годов. Но вы конечно об этом думать не хотите )

 

 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Вы хотите сказать- Мы достигли максимумов РСФСР путём увеличения эффективности при одновременном снижении посевных площадей, Да, для меня здесь главное слово- достигли.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 дня)

не только достигли, но и превзошли. Что вполне логично, учитывая серьезный провал, который вы пытаетесь игнорировать. Хотя я знаю что вы скажете - не надо было разваливать. Да не надо было. Вот только основная масса людей НИКАК не мешала развалу и не понимала что надо мешать. Куда сказали брести, туда и брели. Теперь целыми толпами сидят и онанируют - ах как было бы круто, если бы было иначе. 

Лично на мой взгляд, добиться МАКСИМУМА РСФСР и превзойти его за жалких 16 лет это ОЧЕНЬ хороший результат. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я всё понимаю, где то усугубляю, мне не нравится одно, когда власть России (Путин, Медведев) критически относятся, часто просто игнорируют достижения СССР.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 дня)

Они обязаны критически относится. Как и мы кстати. Я тоже за многое критикую СССР. Но точно также я выступаю за то, чтобы не только сохранять, но и приумножать многое что в нем было. Не стоит идеализировать тот или иной период. У меня например есть двое знакомых. Один ненавидит СССР, другой с него фанатеет. Причина до идиотизма проста. У одного жизнь не сложилась и были проблемы, у другого и папа партийный работник и дома достаток был всегда и сейчас не особо бедствует. Этого вполне хватает чтобы иметь абсолютно полярные взгляды. И так ведь по всей стране.

Кроме того, не забывайте что тот же Путин все таки все эти 16 лет трудился на пользу России. В какие-то годы президентом, в какие-то премьером. И потому успехи России он вполне заслуженно считает своими успехами. Медведев же был, есть и будет голосом финансистов

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Верное замечание о субъективности суждений человека о разных вещах, событиях, фактах. 

У меня вот такие факты, рядом с которыми и с.х. и промышленность и импортозамещение вторично

Понимаете, пока активы цб есть западные пассивы мы им платим разницу процента по привлечённым инвестициям за вычетом того по какому проценту размещаем там, Янки, Англы, Япы, Европейцы никому не платят, так же не платил СССР, суть улавливаете, МЫ ИМ ПЛАТИМ, это не политота это арифметика, если хотите база нашего отношения с ними. Простой пример- наш долг 523 ярда гос-во занимает под 4% другие выше, наши резервы 397 размещаем под 1.5-2%, считать не буду и эту разницу мы платим каждый год, это очень много, остальное всё второстепенно и имеет частный характер.

Отставания катастрофического нет, но большинство современных технологий от туда, работать конечно надо, никто не спорит, я представляю существующую проблему в не представленном на АШ ракурсе, не с либероидной точки зрения, а с другой и в то же время к коммунизму не призываю, а имеющийся опыт СССР плюс современный опыт капитализма могли бы в купе создать именно Великую и независимую Россию.

От сюда https://aftershock.news/?q=comment/3075777#comment-3075777

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 дня)

Ну это уже как сказать. Вынужденно закупая зерно зарубежом платил. Смотрите на динамику золотого запаса. Кроме того платилась ДАНЬ всяким режимам, которые вякали что будут о коммунизме думать (думаю не надо напоминать каким). И суммы выкидываемые на поддержку этого самого коммунизма в СССР были таковы, что их хватило бы полностью обеспечить и РСФСР и республики значительно серьезней нежели это делалось. 

Далее. Что касается текущей ситуации. С одной стороны мы действительно размещаем ВАЛЮТУ в ценных бумагах типа тех же трежерис. Вот только как объяснить, что валютная часть ЗВР равняется нашим ВНЕШНИМ долгам? И где в России вы собрались ВАЛЮТУ использовать? Негде. У нас есть свой рубль. Почему мы не можем его печатать так же тупо и много как ЕС и США и Япония уже тыщу раз разбиралось. Как и бессмысленность траты всей валюты. Что же касается рисков - попытка аннулировать наши средства за рубежом - будет встречена аннулированием активов на территории России, а их многократно больше :) 

То же самое с утечкой. Одно дело когда построившие завод на территории России получают законные доходы (которые сектанты Федорова записывают в дань), другое дело когда тупо выкачиваются деньги из ничего. Если первое прибивать будут только окончательные олухи, то второе вполне успешно прибивает ЦБ чистя банки один за другим. 

Ну а в качестве примера могу сказать одно - когда поднимали СССР, "дань" была ничуть не меньше. Когда строили заводы закупая за рубежом оборудование и материалы и так далее. И только спустя десятилетия, мы стали делать что-то свое (но при этом по прежнему закупая очень многое). 

Наш мир устроен так, что нельзя изолироваться от среды. Не выйдет. Железный занавес показал свою полную бесполезность. Там где СССР проиграл с пропагандой, современная власть позволила расчехлиться и дискредитировать себя. Много теперь поддержки у всех этих оппозиционеров? Нет. Почему? Потому что власть дала им возможность не сдерживать себя в заявлениях, и они назаявляли так, что от них все плюются уже. 

Не стоит брать ОДИН фактор и на его основании делать далеко идущие выводы ))))))))
Хотя я понимаю что очень хочется

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Наше государство основой развития страны видит в инвестициях из за рубежа, они не пойдут, раньше шли под нефтедоход, наши ЗВР и внутренняя эмиссия рубля с ограничением движ кап и могло бы стать инвест ресурсом, но этого не хотят элиты, так и будем болтаться -2+2% ВВП.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 дня)

эмиссия рубля ничего не дала бы и это уже многократно говорилось также. Бешеный принтер да еще с запиранием вариантов расходования тупо вызовет скачек инфляции в небеса. Это же элементарно. 

Основной развития сейчас видят инвестиции. Только вот внутренние. Внешние сильно ограничены санкциями. А поскольку внутренние не сильно спешат - приходится надеяться и на внешние тоже. 

По поводу ЗВР уже сказал, что это гарантия внешних долгов и потому их стараются не трогать без сильно пришибленной нужды. 

А вот что касается роста ВВП... это смотря как подсчитывать. Вон ЕС и США показывают рост. А если убрать из роста ввп рост долга, то выяснится что экономический рост там давно отрицательный :)

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Статистика абсолютно не учитывает результаты деятельности ЛПХ. По самым скромным оценкам к концу восьмидесятых они давали стране чуть не 40% всей сельхозпродукции. Почти каждая крестьянская семья имела личную корову и двух телят, плюсом свиньи, овцы и птица. Сейчас содержание скота в собственном хозяйстве стало абс. невыгодно при нынешних розничных  ценах на фураж. 

Не имею в руках цифр, но надеюсь , что вы их отыщете и докажете всем нам как серьезно в последние годы пошли в рост личные подсобные хозяйства и как в каждом крестьянском дворе радостно мычит, хрюкает, блеет и пищит веселая разномастная живность.

В деревне моей бабушки на 1500 человек населения было стадо коров в 400 штук, плюсом овцы - 6-8 штук на семью. Сейчас там коров не осталось вовсе, а овцы - баловство для старух.

Сидите в общем на стуле ровно - нечего свистеть. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 дня)

Ага. И потому СССР ИМПОРТИРОВАЛ продовольствие. И вы с удовольствием к этому хотите вернутся ради коров у бабушки.

Точно также как давайте мы не будем производить сталь на крупных комбинатах, а перейдем к ручной плавке!!! А что, сразу куча рабочих мест! А что объему упадут - так кому какое дело.

Можете ерзать на стуле, я добрый

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А это ничего что РФ так же импортирует продовольствие?

Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 дня)

А ничего что РФ перестала уничтожаться только 16 лет назад, а сравнивают с РСФСР (а то и СССР особенно вумные дятлы) который к тому времени уже давно как восстановление прошел и должен был показывать рекорды несметные. Однакож не выходил каменный цветок. Странно почему? И ЦБ тогда был свой в доску и дань никому не платили.... очень странно правда?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А СССР был друзьями окружен) Вы же это ставите в укор, так почему в РСФСР это плохо а в РФ хорошо?

Какие простите рекорды и кому должен был показывать СССР, сейчас как только достигают какой то параметр по РСФСР сразу трубят и орут благим матом.Нет я  не против орите, но когда одно и тоже событие трактуется по разному,э то как бы перебор.

СССР на равных со всем " золотым миллиардом состязался, и периодически выигрывал, куда не ткнись советский задел, и что вы пытаетесь тут доказать, надои увеличили? А производство упало и потребление упало, урожаи растут, а переработка зерна как упала так и лежит. Ну и что , изо всех достижений только курятина, и то ввиду госпрограммы, а как же инвестор частник? А в попе он глубокой и там и находится.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Потому и импортировал,  что огромная часть зерна шла на корм скоту.  Нельзя оценивать убыточную колхозную систему в отрыве от сверхэффективных ЛПХ,  статистику по которым даже и не старались вести.

 Не примеряйте на себя роль Кэпа,  стараясь объяснить мне суть концентрации производства - ну уж совсем не смешно. 

Про фураж  добавлю  - кажется невероятным теперь ,  но в большинстве хозяйств  скотину кормили (или минимум прикармливали) ПЕЧЕНЫМ ХЛЕБОМ.  Дада.  Такая вот штука.  Немыслимая. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 дня)

Конечно статистику эффективности ЛПХ и Колхозов вы готовы предоставить ?

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Ты же тоже не можешь,  верно?  Так что мы на равных. Могу привести только пример родного совхоза - за весь сов. период он НИ РАЗУ НЕ ПРИНЕС ПРИБЫЛИ. Он был планово убыточным. При том, что благодаря близости к жел. дороге каждый совхозник возил свой урожай в Воркуту  и был богаче любого горожанина. 

Дураки думают, что в таких совхозах  растили урожаи и верещат о загнившем Союзе - на самом деле там растили людей (будущих инженеров,  учителей, врачей, ученых и космонавтов) строили им школы, больницы и даже не нужные ни одному капиталисту клубы,  где и  в самые глухие годы крутили е-мае  .. кино! )...

Ширее думайте,  мистер Джон Ланкастер).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

на самом деле там растили людей (будущих инженеров,  учителей, врачей, ученых и космонавтов) строили им школы, больницы и даже не нужные ни одному капиталисту клубы,  где и  в самые глухие годы крутили е-мае  .. кино! )...

yes Без коровы нет деревни, без села России нет(С), по крайней мере прежней, скажу высокопарно- Село-душа России.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Замечательный график.

Как работавший економистом в сельскохозяйственном предприятии могу доложить следующее:

1. Себестоимость производства зерновых (рожь, пшеница) для Нечернозёмной полосы - примерно 15 центнеров с га. Расчёт идёт как (затраты/на цену зерна). Иначе говоря, если урожайность ниже 15 ц/га - работаешь в убыток, если выше 15 - то всё что выше твоя прибыль. Урожайность можно теоретически загнать в небеса если всё засыпать удобрениями. Однако это зерно есть будет нельзя и земля будет отравлена. В итоге, всё зависит от природной урожайности земли. Дерно-подзолистые и серые лесные земли (из под вырубленных лесов, проще говоря) имеют естест. плодородность 1 к 3-5. На га нужно примерно 3 ц семян (0,3 т). По факту можно получить от 9 до 15 ц/га. За счёт разумной химизации и удобрений можно увеличить урожайность примерно в два раза. Т.е. на выходе - от 18 до 30 ц/га. С учётом всех рисков и т.п. (а т.ж. смотри график) частнику работать имеет смысл только на самых продуктивных участках. Для Нижегородской губернии это вылилось в то, что практически вся левобережная часть области (за исключением части Володарского и Городецкого районов, где земли просто за счёт длительности обработки (несколько столетий) имеют более высокую плодородность) лишилась крупного товарного с/х. Это, примерно, 568 тыс. га пашни по данным 2012 года. Для справки в 1990 году площадь пашни составляла 649 тыс. га (убыло 83 тыс. га - более 10%). Убыль пашни наблюдается и в Правобережной части - с 1632,1 до 1466,9 тыс. га. а используется в реале заметно меньше. Однако, валовое производство зерновых в области за этот период осталось практически неизменным. И в реках появились раки - что является прямым следствием прекращения засыпания земель удобрениями и прочей химией в позднем СССР. У тёщи деревня в чернозёмной зоне области - поля обрабатываются с учётом севооборота, в т.ч. дают год земле отдохнуть.

Таким образом, с точки зрения сохранения ресурсов, экологии и т.п. производство зерновых в современной России имеет заметно более высокие показатели по сравнению с поздним СССР. Собственно ДАМ просто констатировал этот факт. По зерну в общем смысле этого слова проблем нет. Есть проблема производства гербицидов и иных средств защиты растений. Но сейчас не об этом речь.

2. Животноводство. Птица и хрюшки - как бы всё боль-мень нормально, даже наращивают импорт. По КРС есть проблемы, вызванные высокой капиталоёмкостью отрасли и низкой нормой отдачи. Эта проблема решается за счёт улучшения качества поголовья (хотя качественную скотину просто негде купить), и за счёт повышения качества кормов. И тут надо отметить, что для высоких надоев и привесов необходима кукуруза, которая в виде силоса должна скармливаться коровам в круглогодичном режиме (плюс добавки, витамины и прочее - как правило импортное). Для надоев надо иметь современное оборудование, высококвалифицированный персонал и т.д. Т.е. современное животноводство - это очень капиталоёмкое производство, требующее соответствующих капитальных и людских ресурсов. Сложность этого производства в разы превышает сложность выращивания зерна. Так что то что мы сейчас имеем по КРС - это своеобразный предел возможности сельских капиталистов. Для резкого увеличения производства говядины и молока нужны, я не побоюсь этого слова, государственные или частно-государственные корпорации с соответствующими ресурсами. Стоимость одного ското-места в современной молочной ферме - от 500 тыс. руб. Рентабельность можно получить на ферме от 1 000 голов и выше. Пол ярда рублей, короче. И у кого на селе есть такие деньги?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Да, будущее за крупными холдингами, только что будет с т.н. селом. Скотоместо 500тыров говорите, при субсидии 10тыров в год, там где я живу и рядом куча народу завели бы бурёнок и держали бы всю жизнь, и сдавали бы льготно, а если бы не развалили коровники...(последний при мне три года назад) а пока у нас так https://aftershock.news/?q=node/375984

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 дня)

Тут вопрос в том, что хорошо, разведут они - а девать куда? Мясо у них будет значительно дороже. Увы. Будете покупать мясо за 500 рублей килограмм у бабульки? Или купите за 350 в магазине? Каждый голосует кошельком. 

А по поводу слива денег через ДОПЛАТУ за прием заведомо непонятного мяса к тому же дороже нежели с комбината ради поддержки села... ну не знаааю. 

Я сколько раз предлагал всем активистам как нить скинутся и поднять село. Любое на их выбор. Построить ту же ферму, профинансировать, дать сельчанам работу и посмотреть результаты. Но что-то никто не ведется. Видимо есть причины....

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Вот что скажу, до 90ых годов на селе коровок и телят которых население сдавало на мясо их особым способом забивали, и шли они в более элитный сегмент мясных изделий. Не надо скидываться, берёте Авито ищите селюка с мясом поближе и просто покупаете у него, а не в Магните, попробуете настоящего мяса, пол года поедите магазинного не захотите, у меня такая проблема с яйцами, мясом, овощами, даже не знаю как скоро в городе житьsmiley.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 дня)

пробовал. И вполне спокойно покупал, пока в один прекрасный момент они не решили что есть постоянные покупатели, а следовательно заплатят сколько потребуют. Когда разница с магазинным достигла 100 рублей, я решил что обойдусь :) Но вот молоко, яйца и сметану стараюсь брать у знакомых частников. Там они вкуснее. Тем более что пока не обнаглели. 

Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 3 дня)

не стоит привязываться к столь привычному западному варианту ФЕРМЕРА. Я вообще считаю что основной поток продукции сельского хозяйства должны давать несколько крупных производителей. Это точно та же история, как с появлением тракторов. Применять их в огороде дебилизм. А вот на большой пашне - уже оправдано и выгодно. Точно также и с производством сейчас. Мелкий производитель не поднимет расходы по содержанию, кормлению и так далее, а вот СЕБЕСТОИМОСТЬ за счет уменьшения базы поднимет значительно. Крупный производитель уменьшает себестоимость именно за счет объемов. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Вот тут всё очень просто расписано https://aftershock.news/?q=node/375984

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(11 лет 3 месяца)

Вот так перемога, через 25 лет после 17 был 1942, адский совок на равных бился со все европой, был бы тогда Димон у руля, русский вопрос был бы закрыт.

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 4 месяца)

Вот так перемога, через 25 лет после 17 был 1942, а

а тогда тоже можно было гражданину в отпуск в турцию  ездить? и покупать хлеб с маслом без очередей и карточек?

мобилизационная экономика и экономика мирного времени различаюися по целям и по темпам, это логично. но факт еще в том, что мобилизационная экономика не может существовать всегда, более того, жить в ее реалиях куда менее комфортно с точки зрения обывателя

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Угу, только в вами взятом промежутке через 4 года после 17-го был голод 1921-22, а через 16 лет - голод 1933-34-го, каждый унес по несколько миллионов человек.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

А что случилось с рожью? И вообще, по общей сумме произведенных зернобобовых так и не догнали. А 1990 я хорошо помню, голодные были времена. Колбасу, сахар, масло, водку продавали только по талонам в Свердловске. Хлеб тогда, правда, еще был хороший, не чета нынешнему.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Зануда
Зануда(8 лет 1 месяц)

Только вот в Свердловске это не в 90-е началось, а в конце 70-х, а в начале 80-х так и до Москвы добралось, хотя и ПОКА без талонов. Так же как и "Длинное, зелёное и колбасой пахнет" (Электричка Москва-Тула) не в 90-е появилось. Запарили, откровенно говоря, уроды рассказывающие про необыкновенные успехи СССР в области сельского хозяйства.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Все уже померялись ... графиками? Теперь либероиды, считающие себя вдруг патриотами, могут сказать - а нахрена мне этот большой урожай? Снизились цены? Улучшилось качество при прежних ценах? Совершенно наоборот.

Росту прибылей олигархов от с/х следует радоваться? Долларовых прибылей, поскольку ДАМ отменил пошлины.

Аватар пользователя XRF
XRF(7 лет 7 месяцев)

Росту прибылей олигархов от с/х следует радоваться? Долларовых прибылей, поскольку ДАМ отменил пошлины.

Недожрём, но вывезем!

Страницы