Ссылка https://ria.ru/society/20161004/1478482079.html
Это просто не поддаётся нашему разумению).
Немецкий "идиотен тест" применим к немцам, но никак не к нашим согражданам.
Для примера обсуждение в блогах :
Так получилось, что разговорились мы с одним русским водителем, который там живет уже 10 лет и начали спрашивать (конечно же!), почему все немцы так по правилам ездят и ничего не нарушают, на что поведал нам одну удивительную историю……..
Идиотентест
В Германии все водители до жути боятся, что их отправят на Идиотентест.
Вот сидишь себе в своей немецкой квартирке, кушаешь пирожки, тут тебе приходит письмо-уведомление с фотографией твоей машины. Превышение скорости на 20 км/час и приличная сумма штрафа. Разрешенная скорость движения по городу кстати – 50 км/час.
Ну ладно, погоревал, заплатил…А потом настроение такое – погонять охота, вечером после работы, да по хай-вею… И еще раз штраф пришел!
А на третий раз уже не придет, точнее придёт, а к нему еще и уведомление – мол, Вы лишены прав вождения на транспортное средство на три месяца. Если поймаем Вас – посадим в тюрьму. Обратно права Вы сможете получить только через три месяца и только в том случае, если пройдете Идиоттен-тест.
Просто власти Германии считают, что, если ты с первого штрафа не понял, что нарушать не надо, со второго не понял, да еще и с третьего не понял, значит, ты - идиот. Поэтому – добро пожаловать к психологам!!!
Идиоттен-тест просто так, без подготовки пройти невозможно, поэтому нужно посетить около 40 занятий с психологом, который будет долго и нудно читать тебе лекции на тему того, как правильно водить автомобиль, вести себя за рулем и как правильно должен думать настоящий водитель. Каждое занятие идет час и стоит 100 Евро. То есть, помимо штрафов за превышение, нужно будет еще 4000 Евриков отдать за этот курс.
После каждого занятия тебе ставят штампик, что прошел, мол. Приходишь на идиоттен-тест, штампики проверяют – если есть все 40, сдавай. И вероятность, что сдашь есть. Если нету 40 штампиков, скорее всего не сдашь. Завалят.
Да и на вопросы, которые там задают, неподготовленный человек ответить не сможет.
Вот один из примеров:
"Представьте себе, что вы стоите выпивши на улице, а рядом у женщины начались предродовые схватки. Если вы ей не поможете, то она может умереть. Ваши действия?"
Обычные ответы:
"Конечно, сяду за руль и спасу женщину. Вызову "скорую помощь" или остановлю такси".
Или варианты подобных ответов.
В результате вы не сдали.
Потому что правильный ответ только один:
"Господин психолог, я даже не могу представить себе такой ситуации, чтобы я стоял выпивши на улице. Потому что я вообще не пью".
Или
Вас попросят нарисовать елочку и дадут вам красный карандаш.
Вы старательно вырисовываете дерево, а вам в ответ:
– Ёлки красные не бывают!
Главное – чтобы 40 штампиков стояло.
А когда ты будешь слушать лекции, на сколько месяцев это растянется, где ты возьмешь на них деньги, учитывая, что средняя зарплата в Германии 1500 Евро, никого не колышет. Т.е. можно и через год только свои права вернуть.
И все это за тройное превышение скорости на 20 км/час.
В общем, создают в стране водителям такие условия, когда в следующий раз будет легче не нарушить, чем нарушить. Все об этом знают и так боятся, что нарушений на дорогах почти нет.
Вот это и есть – эффективный менеджмент. Система управления, в которой люди поставлены в такие условия, что лучше никогда правила не нарушать!
{окончание авторского текста}
Приведем еще несколько примеров вопросов на "Идиотентесте", которые вспомнили на русскоязычных форумах переселившиеся в Германию русские:
Вы едите ночью по шоссе и в свете фар видите птицу сидящую на дереве, ваши действия??
Правильный ответ: - Остановиться и отрегулировать фары
"Что вы будете делать, если в гостях, куда вы приехали на машине, вам предложат выпить?".
Варианты ответа:
а) откажусь;
б) выпью и поеду домой на такси;
в) выпью и останусь ночевать у хозяев.
Правильный ответ – вариант, который вы должны были предложить сами:
"Я не поеду к людям, которые могут предложить выпивку человеку за рулем"
или спрашивают
"Сколько деревьев расположено по дороге от Мюнхена до Нюрнберга?"
— "А кто их считал? Ну, много..."
— Неверно! Их столько же, сколько по дороге от Нюрнберга до Мюнхена.
или
"Сколько всего в Германии поворотов"?
Испытуемый задумывается, и напрасно. Их всего два: правый и левый.
интересно, что на дверях психолога в центре по пересдаче висит плакат: "Оставь надежду, всяк входящий!"
Чтобы провалить «Идиотентест», не обязательно быть идиотом. Например, вы входите в кабинет, а вас спрашивают, почему вы не закрыли дверь. Вы оборачиваетесь, и зря — ага, вы даже этого не смогли запомнить.
Чтобы представить себе, что нужно пережить водителю с диагнозом "Идиотентест", прочтите историю семьи, которая это прошла:
(......) Из личного опыта расскажу, права муж потерял в 2006, сел за руль пьяным и слетел в Кювет, с ним был ещё коллега по работе, рядом сидел, слава богу ничего с обоими не случилось. Врезались в дерево, машина тотальшаден (восстановлению не подлежит). Промиллей показало 1,9, достаточно вобщем для идиотентеста (Медицинско-психологическая Экспертиза).
Где то через неделю пришла бумага, что если хочешь вернуть права, сдавай тест. Фарфербот (Запрет на управление ТС) дали на год, обратились к адвокату, урезали на 4 месяца, повезло. Потом Штрафбефель (Штраф) пришел, 1800 Евриков (штрафы зависят от того сколько вы зарабатываете а также от обстоятельств при поездке в нетрезвом виде, например как у мужа, если бы он ехал один, было бы намного меньше, но так как он поставил под угрозу жизнь коллеги, то и получил на всю катушку) За дерево потом пришел счот, 1200, начинаем считать, машина около 6000+ Абшлепка и бергунг (Эвакуация), штрафстоянка около 500 + штраф 1800+дерево1200 итого 9500. Но ето ещё не всё, права то назад охота.
Пошли мы с ним вместе в местный тюф (в данном случае - организация, занимающаяся подготовкой водителей), узнавать как быть. Сразу посоветовали нам подготовительные курсы, но мы же орлы, чё мы идиоты чтоли, это же только идиоты не здают, а мы то нормальные, мы без подготовки сразу термин назначили. Пришли на термин (в назначенное время) отдали 400 Евро и естественно не здали, потом выяснилось, что оказывается если у тебя никакой подготовки не было, у них уже негативный результат готов.
В общем 400 Евро опять коту под хвост (уже 9900) Тут же получили информацию, что для положительного результата необходимо доказать что ты не употребляешь алкоголь минимум 9 месяцев, ето значит что ты должен каждый месяц сдавать кровь на анализ у своего домашнего врача (на то время обычный тест стоил 14 Евро, можно было делать и ЦДТ показывающий абстиненц за 3 месяца) Так что можно было о правах ещё на 9 месяцев забыть. Пошли в немецкую контору к психологам на подготовку, те закатили за час 80 Евро, 1 раз в неделю, всего нужно было 25 часов отсидеть, считаем 2000. Благо знакомые подсказали русскую контору, те брали 50 и ещё отправляли на тест к русским психологам. У них не было таких условий как у немцев, 25 часов ты сидиш или 50, там психолог сам смотрел задавая тебе вопросы готов ты к тесту или не готов. Вобшем отсидел муж там 15 часов (Считаем 15х50=750 Евро, итого уже10650) в группе анонимных и отправили его на тест.
На тест сразу идти не рекомендовали т.к. не хватало анализов крови, пришлось ещё пару месяцев ждать и сдавать кровь. За анализы уплатили где-то около 150 Евро ( итого 10800) И вот наконец дождались мы теста, пришли в тюф, отдали все анализы, бумагу от психолога, еще раз 400 Евро (итого 11200!) Прюфер (Эксперт) посмотрел на бумагу и даже, как рассказывал муж, много вопросов задавать не стал. Спросил только как всё произошло, будеш ли ещё пить, на что муж ответил (!!!! и это правильный ответ!!!!) никогда в жизни, а если сорвусь то пойду опять к психологам, поговорили о жизни и вобщем положительный результат. Так что мой вам совет, идите сначала на подготовку, и тогда положительный результат вам обеспечен 100 %. И не думайте, что если Вы не Идиот, то запросто здадите етот тест.
Эпилог: Выпили на двоих бутылку водки и пару бутылок пива,
машина на шроте (на свалке)
затраты: 11200 Евро
Фюрунгсцойгнис (Справка о судимостях) замарали
Без прав были почти год
Нервы, слёзы, скандалы в семье
Выводы делайте сами. Мы свои сделали, с алкоголем расстались насовсем.
Факт, который прослеживается во всех подобных историях (а их в интернете немало): Если человеку, который прошел такой тест нужно куда-то ехать, то даже под дулом пистолета его не заставить выпить и стакан пива!
Теперь представим как это будет работать в России).
И для прочего сравним вопросник психопатолога к шизофренику:
1. В чем вы видите сходство между пишущей ручкой и ботинком? (Правильный ответ - и то и другое оставляет след)
2. В чем сходство между Луной и чернильницей? (Правильный ответ - и то и другое есть отражение)
И так далее)))
Комментарии
Как это будет у нас прекрасно указано в статье
+1. воспоминание прохождения одним гражданином психолога для получения разрешения на оружие всегда вызывает у меня улыбку... для сравнения, почти дословно:
Кстати, для разрешение на оружие не нужно проходить идиотен тест.
У нас, после расхлябанности и беспредела 90х медленно и верно закручивают сорваные гайки. И правильно, лягушку надо варить медленно. По мне, так варят слишком медленно. Постепенное повышение штрафов. Сделали сначала допустимое превышение на 20км в час, что бы люди просто привыкли ездить по правилам (в основной массе, естественно).
Так раньше было 10 км/ч, хотя его быть не должно в принципе (0 км/ч).
Радары имеют погрешность измерения.
Самое интересное что "гаишники" любят стоять за поворотом/спуком/подъемом
где радар покажет максимальную погрешность. Причем как то хитро эти "любимые места" расположены. Там где погрешность в плюс и приличный.
в Канаде
+5км/ч - 24 уе
+20км/ч - 95 уе
не там стал - 52уе, если разрешено но временно запрещено, 80уе если запрещено, 117уе если тебя оттуда оттащили на 5 метров где разрешено
В России за 20 км/ч - 300 рублей, но за неправильную парковку 3.000
какбы непропорционально много. слегка дофига я бы сказал. хотя, возможно, кое кто считает, что это 300 за нарушение скоростного режима мало...
Попробуйте превысить скорость в Москве)...вас остановит очередная пробка)
- а придурков паркующихся где попало, непропорционально много.
Я за то, что бы машины с ходу вывозить к чёрту на рога, и что бы получить машину взад, этот умник должен посетить с десяток контор в разных частях города, а ещё лучше - и пригорода.
разрешите поинтересоваться, вы автомобилист?
пешеход.
этим летом имел удовольствие (сомнительное) тренировать свои связки в течении месяца, в разборках связных с тем, что во дворах паркуются в 2 слоя, а потом водители требуют от пешеходов что бы те убрались с их дороги. или запаркуются на повороте, и при машине пешеход обязан взлетать.
много лет назад, выгонял умников которые парковались в подъездных карманах. вызывал полицию для умников запарковавшихся поперёк пешеходной дорожки, хотя в 30 метрах, свободная асфальтированная площадка для этих целей.
имею переходящие призы в виде сбитых боковых зеркал. это победа в конкурсе, у кого глазомер круче на пешеходном переходе. эх, жаль что армированные ботинки развалились. очень увлекательный конкурс.
хожу по тротуару, который для парковки заузили с 2,5-3 метров (это роскошь, пешеходы не достойны) до 0,9-1 (примерно) метра. жду момента, когда у меня в руках будут 2 сумки (тяжёлых) а навстречу идёт народ и там будут стоять машины.
Из всего текста так и сочится слеза о любителях погонять и ездить бухими.
Вы читать умеете? Дело не в том, чтобы ездить пьяными. Дело в самом тесте. Который водителю нормальной ориентации и моральных устоев пройти не представляется возможным.
По Вашему "водители нормальной ориентации и моральных устоев" поголовно идиоты? Боюсь представить, что для Вас тогда норма.
Думаете, что сами бы прошли такой тест в Германии?
Не могу знать.
Я не представляю, чтобы сел пьяным за руль.
Для того чтобы попасть на идиотен тест не обязательно чтобы вас поймали пьяным за рулём. Достаточно два нарушения ПДД, зафиксированные ДП.
Хорошо бы перед обсуждением иметь статистику сколько нарушителей лишают прав и какой процент из них проходит тест и возвращает в итоге свои права. Без этого ни о чем - одни эмоции.
Инет работает. Выучите немецкий и посвятите нас сирых в статистику)
Пфуй,какой Вы грубый и невнимательный!Написано же-Эксперт.Берегитесь!
401 способ отъёма денег у граждан. но с пользой.
С пользой для кого? Мой приятель честно пытался три раза пройти этот тест и не прошёл. Потом просто уехал в Испанию. Там его нет.
жизнь в России - это сочинка. жизнь на западе - питер. отсюда и разность мышления, которую вы проявили.
Я жил в Европе и в Азии. Так что понимаю что к чему.
раз вы выбрали сочинку, значит вам трудно играть стоя, поднимать свой вист и т.д., а вы предпочитаете рисковать и играть в пулю.
Я в карты не играю. Так что мимо)
Если серьёзно.
1. Мелкое сито (если таковое имеет место быть) можно иначе рассматривать как паллиатив пожизненного лишения, которое в явной форме не внедряется из-за "ложного гуманизма", а то поднимутся стоны правозащитников.
2. Хорошо бы перед обсуждением иметь статистику сколько нарушителей лишают прав и какой процент из них проходит тест и возвращает в итоге свои права. Без этого ни о чем одни эмоции.
Трамваю надо статистику). Она в инете. Или вы экспертно готовы соревноваться с последователями Фрейда - Юма в немецкой психологии?
Ель красная. Википедия:
Вот так то, камрад.
*** Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения. ***
Вы это сможете предъявить экзаменатору)))
Эээээ... А экзаменатор сможет убедительно доказать, что Википедия врёт? В просвещённой-то демократической европейской стране.
И обязательно сходите по линку. Там сможете прочитать про родственный вид - ель чёрную.
Она, кстати, тоже вечнозелёная. )))
*** Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения. ***
Чиновник немецкой системы не будет смотреть ваши линки). Как и наш гаишник). Перестаньте)))
Да, с гаишником - убедительно. ))
Однако, мы то с вами теперь знаем, что ели бывают и красные, и чёрные. Хотя сами при этом - вечнозелёные. А чиновники и гаишники пускай так и остаются неучами.
*** Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения. ***
Про кота и офицера душевного здоровья
Речь о тех временах, когда русскоговорящих интервьюеров в израильских военкоматах еще не было, а русские призывники уже были. Из-за того, что они в большинстве своем плохо владели ивритом, девочки-интервьюеры часто посылали их на проверку к так называемым "офицерам душевного здоровья" (по специальности - психологам или социальным работникам), чтобы те на всякий случай проверяли, все ли в порядке у неразговорчивого призывника. Кстати, офицер душевного здоровья - "кцин бриют нефеш" - сокращенно на иврите называется "кабан". Хотя к его профессиональным качествам это, конечно же, отношения не имеет.
Офицер душевного здоровья в военкомате обычно проводит стандартные тесты - "нарисуй человека, нарисуй дерево, нарисуй дом". По этим тестам можно с легкостью исследовать внутренний мир будущего военнослужащего. В них ведь что хорошо - они универсальные и не зависят от знания языка. Уж дом-то все способны нарисовать. И вот к одному офицеру прислали очередного русского мальчика, плохо говорящего на иврите. Офицер душевного здоровья поздоровался с ним, придвинул лист бумаги и попросил нарисовать дерево.
Русский мальчик плохо рисовал, зато был начитанным. Он решил скомпенсировать недостаток художественных способностей количеством деталей. Поэтому изобразил дуб, на дубе - цепь, а на цепи - кота. Понятно, да?
Офицер душевного здоровья придвинул лист к себе. На листе была изображена козявка, не очень ловко повесившаяся на ветке. В качестве веревки козявка использовала цепочку.
- Это что? - ласково спросил кабан.
Русский мальчик напрягся и стал переводить. Кот на иврите - "хатуль". "Ученый" - мад'ан, с русским акцентом - "мадан". Мальчик не знал, что в данном случае слово "ученый" звучало бы иначе - кот не является служащим академии наук, а просто много знает, то есть слово нужно другое. Но другое не получилось. Мальчик почесал в затылке и ответил на вопрос офицера:
- Хатуль мадан.
Офицер был израильтянином. Поэтому приведенное словосочетание значило для него что-то вроде "кот, занимающийся научной деятельностью". Хатуль мадан. Почему козявка, повесившаяся на дереве, занимается научной деятельностью, и в чем заключается эта научная деятельность, офицер понять не мог.
- А что он делает? - напряженно спросил офицер.
(Изображение самоубийства в проективном тесте вообще очень плохой признак).
- А это смотря когда, - обрадовался мальчик возможности блеснуть интеллектом. - Вот если идет вот сюда (от козявки в правую сторону возникла стрелочка), то поет песни. А если сюда (стрелочка последовала налево), то рассказывает сказки.
- Кому? - прослезился кабан.
Мальчик постарался и вспомнил:
- Сам себе.
На сказках, которые рассказывает сама себе повешенная козявка, офицер душевного здоровья почувствовал себя нездоровым. Он назначил с мальчиком еще одно интервью и отпустил его домой. Картинка с дубом осталась на столе.
Когда мальчик ушел, кабан позвал к себе секретаршу - ему хотелось свежего взгляда на ситуацию.
Секретарша офицера душевного здоровья была умная адекватная девочка. Но она тоже недавно приехала из России.
Босс показал ей картинку. Девочка увидела на картинке дерево с резными листьями и животное типа кошка, идущее по цепи.
- Как ты думаешь, это что? - спросил офицер.
- Хатуль мадан, - ответила секретарша.
Спешно выставив девочку и выпив холодной воды, кабан позвонил на соседний этаж, где работала его молодая коллега. Попросил спуститься проконсультировать сложный случай.
- Вот, - вздохнул усталый профессионал. - Я тебя давно знаю, ты нормальный человек. Объясни мне пожалуйста, что здесь изображено?
Проблема в том, что коллега тоже была из России...
Но тут уже кабан решил не отступать.
- Почему? - тихо, но страстно спросил он свою коллегу. - ПОЧЕМУ вот это - хатуль мадан?
- Так это же очевидно! - коллега ткнула пальцем в рисунок.- Видишь эти стрелочки? Они означают, что, когда хатуль идет направо, он поет. А когда налево...
Не могу сказать, сошел ли с ума армейский психолог и какой диагноз поставили мальчику. Но сегодня уже почти все офицеры душевного здоровья знают: если призывник на тесте рисует дубы с животными на цепочках, значит, он из России. Там, говорят, все образованные. Даже кошки
это прекрасно. хатун мадан. Надо запомнить!
Если это действует на немцев как описано, то это чистой воды промывка мозгов под надуманным предлогом. Уровня выкопать яму - закопать яму. В курсах нет никакого образования, кроме того чтобы капать на мозги за счет клиента. Пережиток нацистских лагерных экспериментов. За такое издевательство немцы могут запросто подавать в европейский суд по правам человека.
Это как совершил проступок пошел не в тюрьму а пошел добровольно промыл мозги. Мозги может и останутся, но человеком в полном смысле этого слова уже не быть. Сломанный системой человек. Или закодированный человек против водки(но в этом случае человек обычно знает на что идет).
Подобного уровня муштра обычно в армии и особенно в полиции США. В последнем случае чтоб стрелять во все что движется, даже если это трехлетний ребенок, а потом уже думать. Ведь США можно поддержать только такими средствами (биороботами (овец подтвердит)).
Описано правильно.
Фактически, да. Идиотен тест это наказание. Не тюрьма, но тоже мучительно и издевательски.
А можно ли просто получить другие права в соседнем государстве? Ну, взамен изъятых. Государства там же маленькие, за день можно несколько штук проехать насквозь. Например получитты права у шпротоедов каких-нить. Это в европе весьма рукопожатые государства. ..
Ну, у нас, если введут такой тест, сильно возрастёт количество убийств психологов-экзаменаторов. Или гаишников. Такие издевательства терпеть нельзя.
По справедливости, у пьяных водителей надо конфисковывать автомобили и сдавать в металлолом. (Не выставлять автомобили на продажу, а уничтожать, чтобы на дорогах стало просторней). Это люди поймут как справедливую меру. А вот такое изощрённое издевательство, как в Германии, приведёт к кровавым последствиям.
Не такую фигню у нас не оценят ..Кто это предложил ,какой тбм Пусть сам его пройдет . Враги народа какие то
немцы гоняют тока в путь...все это свист про вышколенных бюргеров
Я про идиотен-тест ещё несколько лет тому назад читал, и даже в своём ЖЖ постил. А сюда только дошло. ))))