Путин потребовал от США сократить военную инфраструктуру и компенсировать потери от санкций

Аватар пользователя TDN

Вместе с Указом о расторжении соглашения по плутонию, Путин предложил законопроект-ультиматум с очень интересными формулировками:

"Действие Соглашения и протоколов к Соглашению может быть возобновлено после...  отказа Соединенных Штатов Америки от недружественной политики в отношении Российской Федерации, который должен выражаться:

а) в отмене закона Соединенных Штатов Америки 2012 года (закон Сергея Магнитского) и направленных против России положений закона Соединенных Штатов Америки 2014 года о поддержке свободы Украины;
б) в отмене всех санкций, введенных Соединенными Штатами Америки в отношении отдельных субъектов Российской Федерации, российских юридических и физических лиц;
в) в компенсации ущерба, понесенного Российской Федерацией в результате введения санкций, указанных в подпункте "б" настоящего пункта, включая потери от введения вынужденных контрсанкций в отношении Соединенных Штатов Америки"; 

Полный текст:

 

Документы

Комментарии

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

включая потери от введения вынужденных контрсанкций в отношении Соединенных Штатов Америки"; 

Т.е. - мы тут посчитаем сами, сколько нам надо, а вы и заплатите, если хотите чтобы мы сократили потенциальные боеголовки.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Шапхозадирательные Настроения - это хорошо. Но за очередную гонку вооружений как обычно заплатят Россияне - которые и без того не очень богатые. 

 

ВВП России примерно 5% от ВВП стран НАТО. И это если считать по ППС. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

За гонку разоружения так же предполагалось, что оплатят россияне. Помните? 

Стоимость утилизации российского плутония была оценена в сумму не менее 3,5 миллиарда долларов. Однако суммарный задекларированный донорский взнос составил лишь около 850 миллионов долларов, 400 миллионов долларов пришлось на долю США и около 450 миллионов долларов - на долю других стран G8. 

Если все равно платить, то лучше уж тогда на создание того что обеспечит безопасность, нежели чем за лишение этой самой безопасности. 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(8 лет 7 месяцев)

По ходу, в этот раз за все заплатят американцы.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)

ВВП России примерно 5% от ВВП стран НАТО. И это если считать по ППС. 

Один умный человек сказал что считать надо не в долларах (бумажках), а в штуках.

В штуках танков, ракет, подводных лодок, ну и ядерных боеголовок :-) 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Овец, тут вот какая фишка  тк  жить спокойно вы нам все равно не дадите то ВАМ будут ставится ультиматумы один за другим..... до тех пор пока или вы не отступите, или не развалитесь, ну или не спровоцируете  ядерный удар................

готовы ваши ЛЮДИ умирать За ТАКУЮ власть которая тупо загнала 2/3 мира в  условия непрерывного ультиматума или нет?

договороспособность Вашей ДЕКЛАРИРУЕМОЙ власти НУЛЕВАЯ, тк они РЕАЛЬНО ничем не управляют - теперь вопрос ТЕ кто РЕАЛЬНО ПРАВЯТ - готовы к Мировой войне по Настоящему? с реальным Разрушением Всего и вся без оглядки на ПРАВИЛА войны?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Согласен. Анализ ультиматума следует вести из условий его невыполнимости для США. То есть это либо потеря лица, либа война. Вряд ли Путин желает войны. Вопрос - что он такое знает, что американцы будут согласны потерять лицо ????

Вообще ситуация напоминает начало конфликта между США и Японие. США поставили Японии явно невыплонимые требования (ультиматум) и японцы ВЫНУЖДЕНЫ были напасть .. Сегодня ситуация поменялась ..

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)

От санкций ущерб действительно минимален. Вот стоимость нефти (которая кстати резко пошла вверх) подкосила нашу экономику гораааздо сильнее.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Вроде бы говорили что от санкций никакого ущерба нет. Одни выгоды?

Ну да. При этом выгоду надо реализовать. Зафиксировать прибыль, как говорится. Вот и фиксируется.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Таки это и есть одна из выгод, Дениска. 

Аватар пользователя Gotock
Gotock(9 лет 7 месяцев)

Во-первых, я от официальных лиц не слышал заявлений об отсутствии ущерба, в вашей цитате подобных утверждений, кстати, тоже нет, есть утверждение о том, что санкции - это стимул (сильный побудительный момент; внутренний или внешний фактор, вызывающий реакцию, действие (с) Вики).

Во-вторых, вы думаете, что Россия всерьез надеется на выполнение условий, указанных в законопроекте?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

В других странах обычно не принимают законы, если понимают что их условия не могут быть выполнены.  Но я понимаю что в России законы это вещь условная, сегодня приняли за день, завтра отменят за пару часов. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(8 лет 7 месяцев)

В других странах обычно не принимают законы, если понимают что их условия не могут быть выполнены.

Вы ввели санкции под выполнение нами(!) Минских соглашений и возвращение Крыма. Ни то, ни другое не выполнимо. Алаверды)

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

В других странах обычно не принимают законы, если понимают что их условия не могут быть выполнены.

Закон "Магнитского", принятый США, вы оцениваете как? 

...

П.С.

Кстати о выполнимости закона "о плутонии". - А почему вы оцениваете его, как невыполнимый США?

В нормальной реальности, в которой США - нормальная демократическая не агрессивная страна, условия закона вполне выполнимы. Не такие уж и жесткие требования. И справедливые. Надо всего лишь стать нормальной страной и перестать размахивать дубиной гегемонизма.

Вы (почему-то) не верите в это? Говорите о невыполнимости. США по-вашему безнадежны? Не смогут стать нормальной страной? 

Аватар пользователя Gotock
Gotock(9 лет 7 месяцев)

В других странах обычно не принимают законы, если понимают что их условия не могут быть выполнены.

Так ли это? А условия законов о санкциях, принятых в США и требующих от России возвращения Украине Крыма, вы считаете выполнимыми, при нынешней Российской власти? Мое мнение, что выполнение подобных условий - будет означать полную капитуляцию со стороны Российских властей, после чего им останется только самоубиться, собственно как и выполнения властями США условий указанных в обсуждаемом законопроекте.

Но я понимаю что в России законы это вещь условная, сегодня приняли за день, завтра отменят за пару часов. 

 

Шутить изволите?

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(8 лет 7 месяцев)

Шутить изволите?

Робко надеется))

Аватар пользователя Branigan
Branigan(11 лет 6 месяцев)

Даже закладку оставил, посмотреть что госдеп ответит, как выкрутится. Депримировали похоже

Аватар пользователя ОСЕТР
ОСЕТР(8 лет 4 месяца)

Нет. У него в мозгу крепко сидит правило наглосаксов №1: "Обвиняй других в том, что делаешь сам - кто громче кричит тот и прав."

Достаточно взять любое обвинение в адрес России и можно утверждать что реально в том виновны наши "западные партнёры".

Если они кого-то в чём-то обвиняют, значит в момент обвинения они сами и делают то, в чём обвиняют других.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 7 месяцев)

"Но я понимаю..." - какое там шутить. Спинной мозг - его резерв!laugh

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

В США пока не принимали никаких новых законов о санкциях против России. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя AK65
AK65(11 лет 3 месяца)

А на вопрос ответить?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Какой вопрос? Разве США виноваты что Российские власти загнали себя в ловушку, из которой выхода нет?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Я считал что историю знаете получше. Американцы поставили Японии условия, которые она не могла выполнить без "потери лица". В рузультате - нападение на Пирл Харбор..

http://www.wars20century.ru/publ/10-1-0-22   -   Как Рузвельт провоцировал нападение Японии

(В статье использованы материалы из книги М.С.Маслова и С.П.Зубкова "Пёрл-Харбор. Ошибка или провокация?" 2009 г.)

Несколько цитат ..

Не все историки удовлетворились американской пропагандой в качестве объяснения причин японского нападения. Часть из них стала задавать неудобные вопросы. Под их давлением была рассекречена часть американских архивов и сдали доступны некоторые документы, не укладывающиеся в официальную историю. В результате можно сделать вывод, что президент США Рузвельт сознательно провоцировал японский удар по США.

В 90-х годах прошлого века американский историк Р.Стайнет нашел а архиве ВМС интересный документ. Это был меморандум главы отдела Дальнего Востока военно-морской разведки США А.Р.Макколума от 7 октября 1940 года. В документе говорилось о том, что необходимо предпринять США в отношении Японии, чтобы спровоцировать ее на акт агрессии против США! В меморандуме обосновывалась необходимость для этого помогать китайскому правительству, перевести основные силы Тихоокеанского флота США в Перл-Харбор, ввести против Японии эмбарго! Этот документ доказывает, что США провоцировали японское нападение и разрабатывали для этого меры. Планы не остались на бумаге, как уже было сказано, они претворялись в жизнь!

Правительство Японии предложило провести встречу премьер-министра Японии и президента США, но 17 августа 1941 года Рузвельт официально от встречи на высшем уровне отказался. Японцы пытались все же организовать встречу с Рузвельтом и по неофициальным каналам, и при посредничестве англичан, но США не были заинтересованы в переговорах.

 

Последним шансом решить проблемы между странами мирным путем был приезд в США 15 ноября японского посла Курусу. Он привез новые японские предложения. В ответ на них госсекретать США Хэлл 26 ноября вручил встречные предложения, бывшие по своей сути ультиматумом. В них, в частности, было требование о выводе японских войск из Индокитая и Китая. Для Японии принятие подобных требований означало полную капитуляцию и потерю всех достижений последних десяти лет.

 

Япония не могла «потерять лицо» и добровольно согласиться стать американской колонией. Она нанесла удар по Перл-Харбору. Затем последовала череда громких побед японцев в Тихом и Индийском океанах. Но у Японии не было шансов победить США и их союзников. Ее экономический потенциал не шел ни в какое сравнение с американским и английским. На переговоры идти Союзники не желали. Не для того Рузвельт втягивал США в войну, чтобы останавливаться на полпути. Ему требовался разгром противников и ослабление союзников, чтобы США могли стать мировым гегемоном. Рузвельт добился своего. В 1945 году Германия и Япония лежали в руинах. Франция, разгромленная Гитлером, потеряла авторитет. Великобритания стала младшим партнером своей бывшей колонии. Советский Союз понес страшные потери. А США единственные обладали ядерным оружием, показательно примененным против Японии. Но поражение стран «Оси» не было последним раундом борьбы за мировое господство. СССР обладал военной мощью, а главное волей, чтобы бросить вызов американскому господству!

Посмотрите - http://istorik.ucoz.com/publ/dopolnitelnyj_material/istochniki/ultimatum...

История повторяется ...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

То есть американцы виноваты в том, что были против того чтобы Япония нападала на другие соседние страны? Да, история действительно повторяется.  Напомнить вам как это закончилось для страны агрессора в прошлый раз?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Кто сейчас предъявил ультиматум (на который он ответить не сможет) агрессору ?? Что мы обсуждаем ??

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Россия вполне могла ответить на ультиматум.  Ультиматум был поставлен в Марте 2014 года, когда Обама сказал Путину чтобы он не прсоединял Крым. Путин вполне мог бы оставить Крым независимым, и тем самым соблюсти нормы приличие. И никаких экономических санкций не было бы. 

Но Пути проигнорировал ультиматум, и теперь будет пожинать плоды в ближайшие лет 30.  

Однако мирный выход все ещё есть - вывести войска из Донбаса, помириться с Украиной, и заключит договор с Украиной о добровольной ередаче Крыма России (в замен на газ и другие плюшки). 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Я что-то логику не уловил ..

"Но Пути проигнорировал ультиматум, и теперь будет пожинать плоды в ближайшие лет 30" И что ? Я надеюсь что вам понятно что эта дискуссия закончена и обсуждать больше нечего ?

Мой вопрос касался другого ультиматума - того что сделал Путин .. США ведь не будут на него отвечать выполнением требований Путина. Правильно ? Ваше  мнение - Путин - сумасшедший или что стоит за этим ультиматумом ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Используя басню Крылова как аналогию -"Моська поставила ультиматум слону, что будет продолжать лаять на слона."

 

Российский ультиматум не будет серьёзно воспринят на западе.  Его скорее всего даже не заметят, так же как не замечают еженедельные ультиматумы от северной Кореи. 

Российское бряцаете плутонием это игра на внутреннюю публику, чтобы укрепить власть внутри страны в предверии значительного ухудшения жизни Россиян. Ведь резервный фонд подходит к концу 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

А в самих США ? Ведь ожидать уничтожения от уже "уничтоженной" России никто из американцев не мог. Это будет сюрприз.

Кроме того, само топливо для атомных станций где-то нужно купить ..

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

"топливо для атомных станций где-то нужно купить"

Пусть приходят по базару, может где (дешевле) найдут )

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Ага, не принимают. Приняли же ваши правители закон о санкциях, которые увязали с возвратом Крыма. Так вот Путинский ультиматум более выполним, чем вашингтонские хотелки на счет Крыма.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

В США не принимали закона о санкциях, увязанного с возвратом Крыма. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Дон Кихот
Дон Кихот(10 лет 3 месяца)

Овец, готовь статью про Боинг, летающий без крыльев

Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(8 лет 7 месяцев)

Косишь под умного, а не понимаешь, чем прямой ущерб от косвенной выгоды отличается 

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

Вопрос не в ущербе, а в унижении.  Теперь униженые пиндосня. (Да еще как! Хе-хе.) 

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

Новая реальность для будущего президента сша.

Трампу будет легче выполнять свои обещания, а Клинтон тяжелее свои. 

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 2 месяца)

Странная форма для ультиматума - Закон РФ

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)

Американские ультиматумы (в виде санкций) так-же оформлены как законы :-)

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 3 месяца)

Смутные ассоциации- выборы, Жириновский,  законопроект. Там про страны граничащие с Индийским океаном ничего не сказано?

Аватар пользователя joint4x
joint4x(10 лет 1 месяц)

А мы поставляем в США топливо для их АЭС? Повлияет ли это значительно на выработку ээ, если мы прекратим поставлять топливо? :)

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

Они давно пилят свои боеголовки на топливо для АЭС. Под разными предлогами вывезли топливо с японии и европы. Глядишь, так и  украинским АЭС зажмут. Этот договор подсадил на урановую иглу сша, угобил их центрифуги . Настало время UEXIT. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 6 дней)

Емнип до 30-ти процентов урана в твс на амеровских АЭС - из России)

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(9 лет 10 месяцев)

Ну причем тут это. Разберитесь уже в вопросе. Я, темный. и то уже понимаю, чем оружейный плутоний от ядерного топлива отличается. Благодаря Борису Алестару.

Аватар пользователя joint4x
joint4x(10 лет 1 месяц)

Я спрашиваю про топливо для АЭС, а не про оружейный плутоний. И это "при том", а именно - сможем ли мы поставить их на колени если ограничим поставку топлива для АЭС. Предполагаю, что мы держим их за фаберже.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

Не то, что бы уж на колени, но ущерб значительный 

Старые данные :

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 9 месяцев)

Красивая хрюшка под самые выборы :)
И так чтобы успело дойти до многих, и так чтобы забыться не успело.

Аватар пользователя YuryNik
YuryNik(8 лет 4 месяца)

Идея такого хода Путину наверное подсказана Вайно?) 
https://aftershock.news/?q=node/426744

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

Заходить с козырей нужно вовремя.

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 3 месяца)

Если бы у законов были эпиграфы:  "Подонки, однозначно!"

Аватар пользователя товБендер
товБендер(8 лет 10 месяцев)

наверное в раздумье, пендосы находятся между предложением Каца или подорвать все таки Йеллоустон 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, невменяемый лексикон) ***

Страницы