Поскольку обсуждение действий Мединского и Ко на поприще популяризации Маннергейма достаточно наполнено эмоциональными оценками, хочу обратить внимание лишь на два факта. Настолько странные насколько и достоверные.
Факт 1. В 2011 году была опубликована книга Владимира Мединского «Война. Мифы СССР. 1939-1945». Открываем Часть II. Забытые войны. Глава 5. Финляндия 1939-1940. В конце этой главы на странице 112-113 читаем:
«1 августа 1941 года финны вышли на старую советско-финскую границу около Ленинграда, тем самым замкнув полукольцо блокады города с севера. Блокада Ленинграда и голодная смерть почти миллиона жителей города стала возможна потому, что финны замкнули свою половинку кольца.
Это не было случайностью. Маннергейм не скрывал, что от отношений с немцами зависело существование Финляндии как независимого государства, дружил с Третьим Рейхом не за страх, а за совесть».
«А в блокадном Ленинграде умерло с голоду около миллиона наших соотечественников. В том числе потому, что Финляндия активно помогала нацистам.
И не будем больше о белой и пушистой Финляндии. Хорошо?»
Факт 2. Несмотря на факт 1, тот самый г-н Мединский в июне 2016 года принимает самое активное участие в открытии памятной доски Маннергейму в том самом городе, в котором (по его же собственным словам) «умерло с голоду около миллиона наших соотечественников» благодаря Маннергейму.
***
Возможно, статья, которую анонсировал Мединский, раскроет нам все особенности его мотивации и уникального хода его мысли.
Ну а адекватные люди в комментариях к этой заметке могут высказать свои предположения о том, что происходит в голове г-на Мединского.
Может быть г-ну Мединскому открылись новые факты или архивные данные, которыми он несомненно поделится... Или это залёт, если он не читал своей книги, равно как некоторые выпускники вузов не знают, что написано в их дипломных работах... Или это какая-то подстава... Или Мединский пожертвовал собой чтобы выявить переписывателей истории, которые бросились оправдывать Маннергейма. Или у этих фактов есть ещё какое-то разумное объяснение? Официальная версия г-н Мединского о том, что это "...попытка в канун столетия русской революции, преодолеть трагический раскол в нашем обществе..." в результате которого "...герои Первой мировой войны, оказались по разные стороны баррикад" как по мне не содержит этого объяснения и выглядит несколько странно.
Комментарии
Анекдот о литературном "наследии" прошедших лет...
-Брежнев:"Пельше Янович,ты читал мою книгу "Малую землю"?
-Пельше:"Да,Леонид Ильич.Замечательная книга."
-Брежнев:"Да?Может и мне почитать?"
не Пельше Янович, а Арвид Пельшевич
Сдаётся мне, ув.kuznetsov_vv, это был… анекдот.
Да какая тут загадка... Мединский - чел ельциноидов. Если что, это не моё имхо, а слова человека, знающего его лично. Потому Мединского убрать с должности очень трудно. Скандал с нецелевым расходованием средств на реставрацию помните? Кому другому хватило бы не только на отставку, но и на серьёзное дело. Но, смотрю, накат на него не прекращается. Вон уже двое неприкасаемых равноудалены - Иванов и Ливанов. Ждём-с :)
самое смешное, что накат на него в основном с либерастической стороны и уже давно.
с этой доской противоположный фланг только чуть пошумел, обвиняя мединского в либерастичности. а вот либерасты уже года три орут благим матом, что он совсем-совсем не либераст, мало финансирует левиафаны и т.п....
Для либерастов любой, кто не призывает немедленно сдать всё Вашингтонскому обкому, уже "не такой" :)
Мединский - чел ельциноидов. То есть смотрящий. Сейчас под него активно копают. Вопрос теперь лишь в том, кто придёт ему на замену. По этому можно будет о многом судить.
да это все понятно, достаточно бегло посмотреть на биографию: родом с внаукраины, журналист, пиарщик. да и мединскый...
но все же по сравнению с предшественниками он выглядит просто как ультрапатриот. хотя, конечно, все эти мединские и соловьевы просто чуют конъюнктуру.
Не вижу необходимости копаться в мозгах господина Мединского, и в том, работали ли у него мозги вообще в тот момент, когда он решил повесить эту доску. Меня волнует другое. В нашей стране есть тысячи героев, имена которых забыты или почти забыты. Ни досок, ни памятников. Даже по поводу таких политических деятелей как Святослав, разбивший Хазарию, Иван Грозный, присоединивший Сибирь и объединивший государство, идут ненужные дискуссии. Сталину не могут памятник поставить. А тут финскому генералу, виновному в хладнокровном убийстве миллиона наших сограждан вешают памятную доску. И кто? Министр культуры вместе с генерал-лейтенантом КГБ Ивановым. Даже бывший министр культуры и шоумен Швыдкой до такого не додумался. Остановился на вопросе чей фашизм хуже немецкий или русский. Только не уточнил - хуже для кого, наверное для сионизма.
__________________________
Я спокоен в смертельном бою
Книгу за Мединского написали. Вот и весь сказ. Потому он текста её досконально не знает.
Гусинский, Мединский.. может быть теперь Шаинского выпишут обратно из США? Он еще налабает пионерских песенок и снимется в продолжении ДМБ-5
С Маннергеймом не все просто. За всю войну он так и не прошёл до Белого моря, а мог диверсионными отрядами рвать жд дорогу Мурманск-Петрозаводск хоть каждый день и делать это безнаказанно совершенно. Только глухие позиционные бои в южной Карелии...
С Маннергеймом, как раз все просто. Убивал русских - значит враг.... Все! Вопрос закрыт....
И искать оправдание ему в том, что он мог убить намного больше русских - это клиника.
Кадыров - друг?
Вы специально тупите? Кадыров это часть моей страны и моего народа. Чеченские войны были эпизодом внутренней гражданской войны. И его личные преступления прошлого были искуплены кровью и последующим служением на благо России.
чеченские войны была внешняя агрессия
через башки
Несмотря на то, что внешнее участие там несомненно было я согласен с Иваном. А вы?
Иван, я, конечно, понимаю, что это часть Вашего злобного имиджа, но не распыляйтесь вхолостую и по мелочам. Может человек просто запутался и хотел спросить Ваше мнение...
Если человек запутался, это понятно.... так же понятно, когда человек набрасывает....И здесь именно этот случай. =)
Я не злой совсем...просто намеренный идиотизм бесит...
не мог. он с трудом до ленинграда дошел. воиска несли страшные потери, моральный дух финнов был настолько высок что наблюдалась массовое дезертирство. и в таких условиях до белого моря?
Диверсионные группы из финских егерей действовали в белофинскую 39 года преотлично, в любых погодных условиях.
К концу августа 1941 года финские войска вышли на старую советско-финскую границу на всём её протяжении. Дальнейшее наступление в сентябре привело к конфликтам внутри самой армии, в правительстве, парламенте и обществе[93].
11 сентября Виттинг (глава МИДа Финляндии) проинформировал посла США в Финляндии Артура Шенфилда, что наступательная операция на Карельском перешейке остановлена на старой (до Советско-финской войны 1939—1940 годов) границе и что «ни при каких обстоятельствах» Финляндия не примет участия в наступательной операции против Ленинграда, а будет поддерживать статичную оборону в ожидании политического разрешения конфликта. Виттинг обратил внимание Шенфилда, однако, на то, что Германия не должна узнать об этом разговоре.
1 декабря 1943 года на конференции в Тегеране президент США Ф. Рузвельт спросил у И. Сталина, согласен ли он обсудить вопрос о Финляндии. Может ли правительство Соединённых Штатов сделать что-либо для того, чтобы помочь вывести Финляндию из войны? Так началась беседа о Финляндии между И. Сталиным, У. Черчиллем и Ф. Рузвельтом. Главный итог беседы: «большая тройка» одобрила условия И. Сталина по Финляндии. В результате Финляндия по окончании ВОВ осталась нейтральным государством - и это результат договоренностей между Сталиным и Маннергеймом.
Финляндия вышла из войны с СССР с заключением договора о перемирии, подписанного 19 сентября 1944 года в Москве. После этого Финляндия, не удовлетворённая скоростью вывода немецких войск со своей территории, начала военные действия против Германии.
В июне 1944 года президент Финляндии Рюти подписал секретное соглашение с Риббентропом, по которому Финляндия гарантировала Германии военную помощь и отказ от сепаратных переговоров в обмен на поставки вооружения и военных материалов. Поставки вооружений сыграли важную роль в отражении советского наступления летом 1944 года .
Источник совпадает с Вашим)
В этом источнике нет этой фразы:
"В результате Финляндия по окончании ВОВ осталась нейтральным государством - и это результат договоренностей между Сталиным и Маннергеймом."
Посмотрите в этом же источнике статьи про Паасикиви, Кекконена и Линию Пассикиви-Кекконена.
Ну и в третий раз дам ссылку на книгу Барышниковых и Фёдорова. Если не устраивает содержание, ознакомьтесь хотя бы со списком литературы, он весьма полезен.
А разве нужно было воевать с ними до последнего, даже если европейские союзнички Гитлера сдают его, просят мира и готовы сотрудничать? Надо было скидывать власти этих стран, уличенные в пособничестве Гитлеру? И что это поменяло бы, если эти власти пользовались реальной поддержкой большинства населения этих стран? Мы и сейчас можем наблюдать умело сформированное отношение значительной части населения к нам. Надо было ещё тогда уничтожить такое
стадо барановнаселение тоже? Вот мне кажется, что решение Сталина обоснованное, но это не значит, что ссылаясь на него нужно вешать памятные доски этим людям.Насколько далеко можно зайти с помощью таких исторических экскурсов? Скажите, если порошенко или к-н генералы из ео армии, осознав тупиковость своего положения, найдут посредников и запросят договорённостей и гарантий безопасности, то как думаете, им их не дадут? А ведь у порошенко не раз уже были такие возможности. Или м.б. украинские деятели не сможет закосить под вынужденных пособников порошенко, когда решат слить его? Да легко. И сразу доски им побегут вешать как новым Б.Хмельницким? Думаю, что никаких досок, кроме надгробных, им не будет даже на украине...
Выдали портянку... А сказать что хотели? Вышеизложенное не противоречит моим словам. Финны понесли реально жесткие потери после чего разнервничались что и привело к конфликтам в парламенте армии и обществе. А уж когда стало ясно что советский союз подыхать не собираеться нервничать стали еще больше.
Как минимум, слабенький аргумент в защиту памятной дощечки... Не находите?
Я не защищаю дощечку. Я ищу причины, по которым она появилась.
но не находите... Или все-таки нашли?
Вижу пока одну: реверанс в сторону Финляндии. Других не вижу. Может быть, и остановился бы на ней как на основной, но не дает покоя Поклонская с Николаем Вторым на груди...
А делать в интернете из "Мединского, Иванова, Чурова и Со и прочих госдеятелей" долбо@бов, которые не осознают, что творят - занятие бессмысленное, более того, это занятие ошибочное, даже скажу, вредное, ибо эта компания - точно не дебилы, а считать их таковыми - это грубейшая ошибка в борьбе с ними. Ну, если вы действительно хотите что-то изменить в этом мире...
Ну они сами много сделали для этого... )
Как минимум, можно попросить их выражать свою позицию более определённо и не допускать такого количества версий и разброда мнений среди народа по поводу их деятельности.
Простите, изменил свой коммент выше на более расширенный.
реверанс был в сторону РИ
неудачный просто
но был
Старую советско-финскую границу он всё-таки пересёк... Думаю, этого д.б. более чем достаточно.
Есть версия,что эта доска просто прикрывала коммерческие интересы владельцев здания,которые пытались придать зданию статус исторического памятника.Ничего другого кроме связи с здания с именем Маннергейма притянуть за уши не нашлось,давай тогда Маннергейма притянем к приданию зданию исторического статуса.Владельцы здания питерские же,нашли какие-то ходы в администрацию Президента-и вот те на! Не знаю, как уж там на самом деле,то ли кто-то кого-то крупно подставил,то ли за этим стоит ложно понятая кем-то идея о типа историческом примирении белых и красных или, например, послевоенном примирении с соседней Финляндией на фоне шуршания о вступлении Финляндии в НАТО.Но как можно было именно в послеблокадном Ленинграде установить мемориальную доску Маннергейму? Вышло некрасиво и, прямо скажем,глупо.Что и вызвало резкое возражение в народе.Ладно ещё вновь возведёный небольшой мост назвали именем Ахмата Кадырова,тот хоть Герой России и погиб сражаясь на стороне России и, в конечном счёте, за Россию,но с какой стати увековечивать в Ленинграде память бывшего монархиста и пособника Гитлера Маннергейма,повинного в жертвах среди мирного населения в период блокады ? Глупость. Думаю,что эта явленая принародно глупость и послужила одной из причин отставки Иванова из Администрации Президента.А Медынский?Слаб оказался Медынский перед административным напором.Не по уму усердие проявил,оправдывая чью-то глупость.Но инициатором не был,иначе слетел бы первым.Просто слаб. .Творческая интеллегеция,иху мать...
Ну, про коммерцию комментировать не буду :)), а вот то, что это явный реверанс в сторону Финляндии - это да. Возможно, это и есть основная причина.
А мне больше понравился реверанс в сторону "белой и пушистой" Финляндии, который можно прочитать в книге Мединского... )
Почему-то в этой истории никто не вспоминает господина Чурова. Господин журналист Чуров Владимир Евгеньевич в 2005 году выпустил вот эту книгу:
Недавно появилась информация, что Владимир Евгеньевич получил новый пост и будет заниматься "вопросами наблюдения за выборами в органы власти зарубежных стран".
А ещё по совместительству он возглавляет научный совет (!) Российского военно-исторического общества.
Есть у меня подозрение, что более всех к произошедшему причастен именно он. Фотографию с осеняющим себя крестом Чуровым постить не буду, желающие сами могут найти её в интернете.
заради призрачного шанса на "нормализацию" отношений с Западом, элитка еще и не такое пойдет.
ждёте - не дождётесь или имеете что предложить народу?
Какой-то примитивный троллинг. Вам ещё учиться, учиться и еще раз учиться.
у вас?
Доска, конечно, не глупость, а самая обыкновенная подстава. Так сказать, борьба кланов прорвалась из-под ковра.
Глава администрации президента РФ Сергей Иванов на открытии доски Маннергейму зачем был? Кто кого потащил - Мединский Иванова или Иванов Мединского?
А это уже другой вопрос. Мы ещё с первым не разобрались. )
На мой взгляд, "эпопея" с сомнительной доской не иначе, как проверка общественного мнения. Кде-то в недрах властных структур идёт подготовка к переписыванию (или полному затиранию ?) истории советского периода. Похоже, решение о пересмотре истории принято окончательное.
Пример окраины перед глазами. Только там переписывание, под шумок, идёт кардинально.
Мединский мне нравится , вроде честно отбивал у проходимцев имущество минкульта .., если конечно не путаю .
компенсация (жест вежливости) кремля финнам (их "партнеры" в июне на говно изошлись) за приглашение Темнейшего, не ? )
Страницы