Я вполне отдаю себе отчет о рискованности такой статьи в эпоху модного всесокрушающего патриотизма. Однако позволю себе обратиться к трезвому рассудку читателя в попытке анализа реальных шансов сохранения многонациональной России.
Для начала выясним для себя пару моментов, которые очевидно станут ключевыми в логическом построении. Вопрос 1: " Какой социальный строй сейчас мы имеем в России? Пральна-Капитализм.
Вопрос 2:" Каково наше государственное устройство? Ага... заминка... А! Республика! То бишь демократия! Федеративная республика! Замечательно...
Так вот, после отмены социализма Россия успешно вернулась к проблеме номер один Российской Империи, к "турме народов". В наследство от СССР мы получили Татарскую ССР в самом сердце нашей европейской части. А потом ведь еще и набор автономных республик и округов. В нашей такой замечательной гордости "вставанием с колен" слышим мы голоса татар, якут, эвенков, мари, башкир? А? Не является ли надежда Пентагона на национальный вопрос как на рычаг взлома российского единства реальной и весьма проверенной картой?
Есть ли предпосылки "парада суверенитетов" в РФ? Несомненно! Есть и органы, для образования новых государств. Даже области (не республики!) имеют "министерства"! При коммунистах цементом СССР была идеология, а именно пролетарский интернационализм. Сейчас такой идеологии нет. Новоимперский русский патриотизм не способен сплотить народы России.
Вывод: делая ставку на русский национализм, империализм Запада выбирает беспроигрышную карту - Джокера! Без резкого изменения идеологического содержания российского "общественного договора" национальностей Российская Федерация обречена на развал.
Комментарии
Что такое вброс.? Это когда у автора нет доказательств кроме собственной рефлексии и околонамеков,но подразумевается обильное рейтинговое обсуждение поднятой "проблемы" где все доказывают автору как он ошибается.
Для справки:самые отъявленные русские националисты это свидомые жители Украины.
Что Вам известно о Соединенных Штатах Сибири?
А о вероятности присоединения Екатеринбурга к ЕС в качестве "вольного города?".
Из Вашего коммента понятно, что аффтор человек нехороший, однако Ваши возражения по поводу Вывода?
Я не говорю что вы нехороший.Ничего личного.Вывод ни на чем не строится,поэтому мой комментарий в такой форме.Возражать не могу,потому как получается, что базу для вашего вывода должны подогнать ваши оппоненты.А это признак чистого вброса.
Лет 10 назад ваш вывод даже не оспаривался бы без всякой базы.Сейчас нужна таки база для него.
Всего лет 10? Ничего себе... Я думал минимум 20... Вывод ни на чем не строится? Ну, Вы меня озадачили... По-подробнее, что ли развесить все эти кости?... Мда-с...
Попробуем: значица так:
1. Есть капиталисты.
2. Есть национальные регионы.
3. Есть центральные области и титульная нация.
4. Есть олигархи(бандиты) и их группировки.
5. Нет общей идеологии.
6. Нет общей религии.
7. Нет объединяющей долговременной цели.
Вывод : разделение территории неизбежно.
А есть вот такие малые народы
Действительно весьма разумные слова. Очевидно, что здесь ключевым условием является " Россия-многонациональное единство. " В этом то и проблема. Проблема идеологической основы этого единства. Т.е. - классика марксистско-ленинской философии:"Социальная роль идеологии". Насколько логичен и,-если хотите,- человечен моральный императив в основе социального устройства, настолько и устойчива, жизнеспособна система. Если в основе лежит "частное присвоение результата общественного труда"- результат один, если "от каждого по способностям, каждому по его труду" - то совсем другой...
Хочешь знать - слушай...
"...Попробуем, значица, так: 1. Есть капиталисты. 2. Есть национальные регионы....нет общей религии... нет объединяющей ... и т.д."
Попробовал. Примерил к США, Канаде, Китаю, Индии, Германии, Британии... Всего около 90% стран, входящих в ООН.
Всех в труху. Лицом к стене. Совокупление неизбежно... Так что ли?
Боюсь, бред несете.
Государства только тогда разваливаются, когда центробежные, деструктивные силы берут верх над центростремительными. В России этого нет и близко.
Кризис 90-х мы пережили. Это послужило прививкой. Сегодня любой может полюбоваться на состояние отвалившихся.
Прибалтийские Вымираты успешно торгуя своими детьми, вымирают, как народы. Остальных свободолюбцев даже к кормушке не подпускают...
Выдавать влажные мечтания кучки маргиналов в Сибири за неудержимую тягу сибиряков к сепаратизму не стоит.
Не будьте смешным, Артезианский....
Хорошо, попытаюсь быть несмешным. Развал РФ - всего лишь этап процесса развала Империи начатого давно. Вот заметьте, Вы говорите о Прибалтийских республиках, об Украине, как о самостоятельных государствах. А между тем и Финляндия и Польша и Средняя Азия были в составе России. Тут вот о Наполеоне, о немцах, Гитлере вспоминали. Латыши защищали свой уголок и от Наполеона и от Вильгельма и от Гитлера. И совершенно имея ввиду единство с русскими.
Вопрос на засыпку: "По чьей злой воле Белоруссия не в составе РФ?"
(Кстати Ваш пример других стран при детальном разборе покажет их проблемы и "вялотекущие войны")
Ответ: по воле М.С.Горбачева.
"Развал РФ всего лишь этап развала Империи, начатого давно..."
Позвольте напомнить, что, что я не величал Украину и Прибалтийских монстров самостоятельными государствами. Это Frontier - пограничные территории , не имевшие государственной самостоятельности никогда. Они находятся в буферной зоне между Империями и Псевдоимпериями. Им придавали статус "государств" по соглашению сторон. Россия сжималась до размеров Московской области в 1918. Возникали тучи всяких псевдогособразований по всей территории Империи. Самостоятельной роли они не имели, являясь продуктом победившей на тот момент стороны - Запада - Антанты.
Россия пережила этот крайне неприятный момент и восстановилась до тех границ, которые было ей под силу держать.
Это как-то не укладывается в ваш постулат, что Империя должна всенепременно развалиться.
Не развалилась.
Это говорит о внутренней прочности России.
Спустя четверть века она раздвинула границы до прежних размеров, попутно обломав рога объединенной под рукой тов. Шикльгрубера Европе.
Польша и прочие пограничные вольные прибалтийцы снова перешли под протекторат России. Это их судьба - жить в Пограничье...
В силу ряда внутренних причин в 1991 -м Россия потерпела геополитическое поражение, сравнимое с поражением в реальной войне.
И снова сжалась до базовой конфигурации.
Отвалились пограничные территории , которых исторически случайные "победители" срочно натравливают на нас.
Так полагается по правилам Frontier. Они обречены быть ТВД для более серьезных субъектов.
Но идет очередной цикл пульсации Империй.
Псевдоимперия ЕС внутренне связанная только отношениями метрополия- рынок, жрущий- пожираемый вошла в период деградации.
Начался бодрый развал.
Неважно, чем он вызван , терками Староевропейцев с англосаксами, недостатком харча для всяких прибалтоболгар, нежеланием становиться кормом для ТНК и США через TTiP - Евросоюз обречен.
Я как-то не в состоянии представить, что в случае неотвратимой внешней угрозы ( гипотетической) албанцы с голландцами кинутся в военкоматы с мыслью - "Родина - ЕС в опасности, значит все пошли на фронт!" .
И как-то мало сомневаюсь, что в случае внешней угрозы России сибиряки, воронежцы, дальневосточники, татары и все прочие пойдут в военкоматы.
Потому что естественный отсев шелухи прошел - те, кто ни под каким видом в военкоматы не пошел бы, живут ныне за рубежами.
И таят мечту о неизбежном, по их мнению, развале России.
Тогда они, хотя бы в собственных глазах, будут оправданы...
Известна гипотеза, что такая *возможность* у наших «партнёров» *была*.
Посчитали ресурсоёмкость контроля над территориями — и отказались.
Сейчас это — песня о *желаемом* будущем. Т.е. грёзы.
"В силу ряда внутренних причин..."
Я собственно и пытаюсь обратить внимание публики на "внутренние причины".
Вот 1918 год, затем восстановление империи(если называть это империей)... Но ведь мотив объединения народов и даже инструмент объединения принципиально другой! Сейчас же , в 21 веке нельзя возвращаться к механизмам полуфеодальной империи! Нам повезло с алчными и недалекими противниками, обеспечившими России стрессовое мобилизационное единство. Однако идеологическая ущербность единства, основанного на внешней угрозе, только отошла на время до возврашения "разрядки", когда она проявит себя во всей красе.
Хочешь знать - слушай...
Артезианский А.И. " Но ведь мотив объединения народов принципиально другой!...Нельзя возвращаться к механизмам полуфеодальной империи"
Да кто бы спорил.
Для объединения "народов" , а точнее недалеких элит периферийных стран Западной Европы и США мотив есть только жрачка .
Пока выгодно сбиться в кучу рынка и жить подачками стран - доноров, могучие прибалтийские и украинские свободолюбивые монстры получают завезенных из США вождей и служат рынком сбыта для тех же доноров. и выкачивания ресурсов - вплоть до человеческих органов. Детских тоже.
Освобожденные из-под ига убитой Югославии косовары наладили этот "бизнес" весьма масштабно - через Италию.
Под треск о неких "ценностях общечеловеческих." .... Что, вероятно, должно имитировать то, что вы называете "идеологией".
Все под вывеской ЕС.
Такая "прогрессивная" ( не феодальная, Боже упаси) форма псевдоимперии абсолютно нежизнеспособна.
Изменения в мировой экономике угробят её быстро и эффективно.
Что уже и происходит.
Сейчас Россия и её многонациональный народ озабочены несовременной с вашей точки зрения задачей - сохранением суверенитета и самостоятельности Державы, которую строили до нас тысячу лет.
Для нас строили. Сознавали они это или нет, но строили для нас.
Я думаю народ - это те, кто жил до нас, живет сейчас и будет жить после нас. Осваивая и защищая эту нашу территорию. Которая Россия.
Форма государства соответствует задачам, которые оно выполняет в текущий исторический период.
Ярлыки посторонних не имеют значения.
"Измы" - для легковерных. Или легковнушаемых...
Коль мы вынуждены защищаться от всего "цивилизованного" мира - у нас есть жестко централизованное государство. Так воевать легче.
Дальше, поживем - увидим...
Глубокоуважаемый Нотформе! К сожалению мы с Вами как бы в параллельных системах восприятия и терминологии. Что бы Вы меня поняли, мне нужно подробно пройти и расдетализировать свои тезисы до полной элиминации заусенцев. Давайте пока договоримся, что я озабочусь этим специально для Вас чуть позже или для всех(как получится). Уверяю Вас в полном моем уважении к Вашему изложению и пониманию проблемы. Ваша убежденность и любовь к России безусловно вызывает уважение, на чем предпочту пока остановиться и раскланяться. Спасибо за высказанное Вами мнение.
Спасибо за намерение, ув. Артезианский А.И.
Я совсем не уверен, что после эпиминации заусенцев тезисы вашей гипотезы приобретут качество правдоподобности.
Любое утверждение либо доказывается в общепринятом понятийном формате, либо оно недоказуемо в принципе. Так что не стоит тратить время...
И немного о "внутренних причинах" на которые рекомендовано обратить внимание публики.
В США имеет место жесточайшая конфронтация по расово-этническому принципу. Стремительно растет численность латинос. Уже 48,8 млн. Эти славные ребята в массе своей не желают осознавать себя американцами. Даже в третьем поколении. Они добились двойного гражданства. Около 30% людей, называющих себя мексиканцами живут вне Мексики - в США. Они всей стаей давят на власть выбивая себе и нелегалам -мигрантам преференции. Они празднуют мексиканские праздники и считают Америку захватчицей их территорий.
Я могу назвать массовые организации, которые ведут пропаганду в этом направлении...
Они, латинос, люто враждуют с афроамериканцами, которые уже совсем недовольны "сегрегацией наоборот".
Они, негры, желают репараций за прошлое рабство и хотят жить на дотации государства. Это отнюдь не кучка маргиналов. Имеются организации до 4,5 млн. численностью (Кванза) и десятки помельче - разной степени радикальности.
Эта хорошо организованная братва живет в состоянии вялотекущей войны с белыми и между собой только пока есть, что делить. И жрать.
Вот такое "прогрессивное" общество имеет место быть в США, До неизбежных и крайне серьезных изменений в мировой экономике.
Считайте, что мы обратили внимание, Артезианский А.И.
Читай и думай...
ЕС в нынешнем виде нежизнеспособен. Только если отцепят вост. Европу. Но немцы не очень хотят отцеплять, чтобы вост. Европа не оказалась под русскими.
Ну-у...
Немцы ничего не забыли из "своих" территорий.
Вот недавно в Прибалтике "внезапно " обнаружилось, что немцам удобнее как-то оказывать помощь прибалтам. Причем солдатики появляются в Прибалтике, а бундесвер в Германии как-то не уменьшается...
ЕС немцам нужен, ой как нужен.
Зато ледоруб всегда найдется!
Да, все верно, дешевая манипуляция, начиная с заголовка.
На выходных нациков налетело, причём - таких разных! Прорвало где-то канашку, что ли?..
Трубу с грантами выбило.
Живу в Сибири, ничего здесь про это неизвестно.
Был такой плакат на "Монстрации" в Новосибирске, была выставка художественная, существует сейчас как модернистский проект художественный... Ну, типа - шутка...
Хочешь знать - слушай...
сибиряк. мне ничего не известно ) даже не слышал )) вывод - туфтите.
Почему сразу «туфта»?
Поинтересуйтесь демократическими сочинениями на тему «угнетённых» народов Державы.
Было бы смешно, если бы не эпизод утверждения ныне деятельно стремящейся к прихватизации научности теории происхождения Государства Российского. И не статус *верующих*, эту теорию отстаивающих.
Так это ж у вас не вывод. Это высос . Из пальца. Ну и желаемое за действительное.
Дурнык думкою радие. )))) Так на Украине говорят. Это артезианскому болоту коммент.
Дурэнь думкою багатие - именно так вна Украине говорят.
Екатеринбург -- в ЕС ? Да лучше пусть такого города на карте не будет !
Согласен, вброс чистой воды. Никакой логики, просто громкий заголовок.
Каким образом эта картинка что иллюстрирует? Лучше бы автор сего тогда уж котиков бы запостил. Больше было бы пользы.
Допустим "вброс" допустим "котиков". А по существу? В чем алогизм? Процитируйте плиз...
Вот к примеру ЛНР и ДНР... Прекрасный пример народной инициативы! Почему бы не продолжить? А? Челябинская Народная Республика! Звучит? Может по совету В.И.Ленина стоит "Размежеваться, чтобы объединиться", но на другой основе? Строительство коммунизма, например?
Уникальная характеристика России - за всю ее историю никогда не было религиозных и национальных войн.
Сможете обосновать почему? Сразу и отпадет данный вами "алогизм"
У Челябинска есть все права. ДНР и ЛНР были ответом на ущемление прав после переворота.Украина не прошла этой проверки.Россия прошла парад суверенитетов много раз-последний в 90-е.
Но самое забавное,если вы задумайтесь, а какой сейчас "общественный договор"существует у того же условного Челябинска, вы поймете что ему выходить никуда не надо, поскольку этот договор уже заключен в том виде какой он нужен.Зачем условному Челябинску оспаривать, то что уже есть?Короче, "если всем выйти и собраться договорившись снова, то получится то что уже есть у всех.
"никогда не было религиозных и национальных войн."
навскидку:
1)"тихая" - старообрядцы
3)"громкая" - Стенька Разин
Стенька Разин - это неудавшийся Ермак. Ермак Сибирь подарил Царству,Разин Персию хотел,но не смог.
У Стеньки Разина был многонациональный,многоконфессиональный и пестрый в социальном смысле состав восставших.Была даже вождем одного из его отрядов монахиня
Старообрядцы - это не религиозная война.Оружие хотя бы было у старообрядцев?
навскидку более ничего и нет,ну конечно можно натянуть сову на глобус и порассуждать про "геноциды" различных народов России,
1)"Стенька Разин - это неудавшийся Ермак": это Вам "Карамзин и Ко" сказали?
2)"Старообрядцы - это не религиозная война": ну да - это религиозный геноцид. А есть отличие?
3)"про "геноциды" различных народов России": такого мной не говорилось - не придуряйтесь.
1.А вы считаете войну Стеньки Разина национальной? (равнодушие к Карамзину)
2.Нет это не геноцид.
3. я и не говорю что вы это сказали. Я предполагаю,что будет после воспоминаний навскидку.
"Уникальная характеристика России - за всю ее историю никогда не было религиозных и национальных войн. " Ну-у эт Вы хвати-или... Если копнуть...
Впрочем не суть важно.
"У Челябинска есть все права." У челябинцев спросим?
я к чему: всегда есть повод для недовольства, а в национально оформленных областях - еще и исторически сложившийся повод для недовольства и вековые обиды (несть числа - уничтожение интеллигенции, высасывание средств и ресурсов и т.п.)
и не говорите.Да что там в государстве, в браке непонятно как люди живут:недовольство каждый день и развод семь раз в неделю.)
"У челябинцев спросим?" - я родился и всю жизнь прожил в Челябинске.
Как бы это сказать... "Иди на ТБМ" - не культурно в публичном пространстве...
Лучше вот так - "эта идея не пользуется у нас популярностью".
p.s. Кстати, у меня родственники живут в Татарстане. Прекрасно понимают, что при дальнейшем отделении отгребут кучу проблем без всяких плюшек. Дураков нет. Ваша идея возможна только в одном случае - если госдеп США контролирует СМИ (как в Б/У).
Распад Союза тоже не пользовался популярностью у "простых людей". Но ведь кто платит, тот и "заказывает музыку". Внезапно самые неожиданные личности начинают петь" песни свободы"...
Хочешь знать - слушай...
Почитайте истроию как формировались государства в Испании, Франции, Бельгии... В одной только Франции 105 департаментов, поезжайте туда и спросите у нормандцев,, альзасцев, аквитанцев,, бретанцев, пикардийцев и прочих "есть ли у них права"
Ваш заголовок попадает под уголовную статью вообще-то...
Со всем уважением к Вам и к УК:"Под какую статью попадает закат Солнца? Это ведь тоже объективная неизбежность?" Вы знаете, был случай, я сказал плотникам: "Эта балка гнилая, треснет." Они давай поднимать конструкцию, балка треснула и рабочий упал со сруба, хорошо не убился, на песок упал... так бригадир потом говорил... " у Арта глаз нехороший, чёрный глаз, накаркал!"
Хочешь знать - слушай...
основа всех союзов и федераций: выживать вместе, чтобы не стать пищей для других... вот и вся идеология капитализма
именно капитализма? Слышал про "разделяй и властвуй",но про "соединяй и здравствуй" как лозунг капитализма не слышал
см. "договорная теория государства"
Ага. Жить захочешь, еще и не такие "инициативы" будешь проявлять. Да и помогают им будь здоров. Без помощи думаю все было бы иначе.
ЛДНР состоялась ТОЛЬКО благодаря помощи России. Без этого их бы давно раздавили.
А Стокгольмская народная-звучит красиво?)
"А Стокгольмская народная-звучит красиво?)"
Вот Вам смешно, а между тем...
Знаете как относятся в Стокгольме к "Смоландцам", к "Даларна"? Ответные чувства у регионов соответсвуют...
Страницы