Шведский психиатр: "Так мы выращиваем дерзких паршивцев". О либеральном воспитании.

Аватар пользователя 13302

Статья прошлогодняя, но на АШ вроде не было (погуглила), а тема интересная.

Перевод с немецкого (любительский) - Svonb*: Шведский психиатр, автор книг, Дэвид Эберхард говорит, что либеральное воспитание вредит и детям, и родителям. Корреспондент немецкой газеты "Цайт" Жаннетт Отто беседует с ним в Стокгольме. 

"Цайт": Когда Вы в последний раз были со своими детьми в ресторане? 

Дэвид Эберхард: Совсем недавно. Почему Вы спрашиваете? 

"Цайт": Потому что владельцы заведений в Стокгольме сыты по горло детьми, не умеющими себя вести. Одно кафе даже запретило вход для семей [с детьми]. И это в чадолюбивой Швеции. 

Эберхард: Я прекрасно понимаю, о чем идет речь. Всегда находятся дети, которые орут, проливают напитки, носятся по помещению или при температуре минус пять градусов открывают входную дверь настежь. Родители сидят рядом, и даже не думают вмешиваться.

"Цайт": Почему тогда детей не урезонивают другие?

Эберхард: На это никто не решается. Родителям очень неприятно, когда критикуют их детей. Раньше наше общество было обществом взрослых людей. Были единые ценности касательно вопросов воспитания. Если ребенок вел себя неприлично, к нему подходили и говорили: прекрати! Такой согласованности больше нет. Мы, взрослые, теперь отвечаем не друг за друга, а лишь за своих детей. 

"Цайт": Ваша новая книга "Дети у власти" через несколько недель выходит на немецком языке. В ней Вы утверждаете, что либеральное воспитание как метод провалилось. Почему?

Эберхард: Потому что родители больше не ведут себя как ответственные взрослые. Они полагают, что должны быть лучшими друзьями своих детей. Они ставят себя на одну ступень с детьми, не отваживаясь перечить им и устанавливать границы. Они больше не принимают никаких решений, а хотят быть такими же крутыми, продвинутыми бунтарями, как их дети. Теперь наше общество состоит только из одних тинейджеров. 

"Цайт": Вы действительно полагаете, что и немецкие родители позволяют своим детям диктовать себе, куда ехать в отпуск, чем питаться и что смотреть по телевизору?

Эберхард: Многие узнают себе в этом портрете. Родители неохотно выносят вовне свои проблемы с воспитанием. Они говорят: у нас всё в порядке, это не про нас! Тем не менее, их постоянно гложет совесть, потому что они считают, что многие вещи делают неправильно. Они приходят усталые вечером с работы, и готовят то, что нравится ребенку, потому что не хотят вступать с ним в дискуссии. Они позволяют ему сидеть за телевизором дольше оговоренного времени, чтобы побыть в покое. Они проводят свой отпуск там, где дети будут заняты, хотя без детей ноги бы их там никогда не было. Я не говорю, что это неправильно. Я говорю лишь, что жизнь родителей не должна вращаться лишь вокруг ребенка. Нет никаких научных доказательств тому, что это как-то положительно влияет на будущее детей, что они становятся более успешными или беззаботными во взрослой жизни. 

Название книги: "Дети у власти. Чудовищные плоды либерального воспитания"

Дэвид Эберхард принял меня для интервью в своей квартире в центре Стокгольма. Щебечет волнистый попугайчик, дети еще в школе и детсаде. Дэвид достает из книжного шкафа четыре написанные им книги. Его любимые темы - воспитание, стремление общества к защищенности и помешательство взрослых на безопасности. В шведском издании его новой книги запечатлен его сын в жилете из светоотражательной ткани, каске, пристегнутый в детском автомобильном сиденье. Для разговора он пришел прямо из своей клиники. Он - ведущий психиатр в коллективе из 150 сотрудников, его третья жена - медсестра. 

"Цайт": Вы сами имеете шестерых детей. Кто устанавливает правила в семье?

Эберхард: Я. 

"Цайт": И нет никаких демократических семейных структур?

Эберхард: Я не нахожу, что семья вообще должна быть демократическим институтом. Отношения между взрослыми и детьми всегда асимметричны. Это отношения мастера и ученика. Один учит, другой слушает. Родители могут лучше оценивать обстоятельства, потому что у них больше опыт, они больше знают. Они и должны устанавливать правила. 

"Цайт": Как Вам удается посреди либерального шведского общества воспитывать собственных детей в строгости и авторитарной манере?

Эберхард: Я не могу слишком отличаться от других родителей, иначе у моих детей будут неприятности. Да и воинствующий авторитаризм мне бы не позволили. 

"Цайт": То есть Вы должны держать себя в руках?

Эберхард: Да ну, ладно (смеется). И мои иные читатели думают, что я хочу возврата к военному воспитанию, обратно к телесным наказаниям. Я никогда не писал подобного. Я никогда не бил детей. 

"Цайт": В Германии сейчас много дискутируют о высказывании Папы римского о приемлемости легких шлепков как метода воспитания. В своей книге Вы пишете, что нет никаких доказательств тому, что воспитанным в строгости детям, включая тех, кто подвергался побоям, хуже потом живется. Насколько близки Вы к мнению Папы?

Эберхард: В этом вопросе совершенно не согласен с ним. У меня речь идет о том, что для детей важно, чтобы они были воспитаны так, чтобы соответствовать ценностям и нормам общества, в котором живут. Для детей, выросших в обществе, где такие удары приняты за норму, их это не столь [душевно] травмирует. Но родители на Западе боятся сейчас всего, полагая, что даже малейшая критика может травмировать ребенка. Они больше не считают нужным сказать дочери в пубертатном периоде: не ешь так много шоколада, иначе растолстеешь, - потому что боятся, что девочка тут же ударится в другую крайность вплоть до анорексии. При этом мы вполне можем что-то требовать от детей, они выдержат это. Не стоит обращаться с ними, как с фарфоровыми куклами. 

Эберхард подробно разбирается в книге со страхами родителей. Хотя сегодня вряд ли существуют серьезные опасности для молодых семей, возникают все новые и новые страхи. Эберхард на многих примерах показывает противоречия современных родителей. Он провоцирует их, хочет побудить их задуматься над своим поведением. Свои выводы он берет из многих международных исследований. К примеру, чтобы усилить жизнестойкость детей, говорит Эберхард, нужно с малых лет учить их справляться с неприятностями.

"Цайт": Откуда берется страх причинить ребенку вред воспитанием и строгостью?

Эберхард: У меня такое впечатление, что родители этим обязаны специалистам. 

"Цайт": ... то есть людям вроде Вас? 

Эберхард: Я говорю родителям, что они не должны читать слишком много разных советчиков. 

"Цайт": Только лишь Вашу книгу, этого достаточно. 

Эберхард: Меня можно упрекнуть в этом. Но, к примеру, Джон Боулбитеория привязанности которого считается не вызывающей сомнений, зачастую интерпретируется специалистами слишком вольно. Это приводит к тому, что родители думают, что навредят детям, если слишком рано отдадут их в ясли, где те будут проводить больше времени с воспитательницей, чем с матерью. Но мне не доводилось видеть еще ни одного ребенка, который был бы больше привязан к воспитательнице, чем к матери. 

"Цайт": Датчанин Йеспер Йуул собирает в Германии целые залы на свои доклады о аутентичности и партнерском обращении с ребенком. 

Эберхард: Ох, если бы я захотел, то скоро было бы также и со мной!

"Цайт": Как Вы объясняете успех Йуула?

Эберхард: Он появился в подходящий момент и направился прямиком в этот воспитательский вакуум. Авторитарного воспитания уже не хочет никто, равно как и аналога "невидимой руки рынка", которая сама воспитает ребенка. Собственных родителей не хочет слушать никто, а полагаться лишь на интуицию кажется чересчур легкомысленным. Йеспер Йуул говорит очень простые вещи. Иные - разумные, остальные не очень. Его первая книга "Компетентный ребенок" обошлась без единой рекомендации, родителям это было безразлично. И вдруг все заговорили о том, что ребенка нельзя не только наказывать, но и хвалить. 

"Цайт": Нельзя хвалить?

Эберхард: Да, и такое говорит не только Йуул. Если моя дочь хочет показать мне свой рисунок, то максимум, что я могу, так это сказать: О, рисунок! Как интересно! Ты стала счастливой, рисуя картинку? Но это же неправильная коммуникация, я не такой, почему я должен притворяться? Родители должны точно подбирать каждое слово, прежде чем произносить его ребенку. Лишь бы не пристыдить его, не лишить уверенности в себе или подвергнуть гнету конкуренции. Проблема с экспертами в их морализаторстве. Они говорят родителям, что делать, а что нет. Родители в поисках ориентиров впитывают догмы и идеологии, от которых не так то просто потом избавиться. 

Эберхард жестко судит о специалистах в области воспитания, хотя и не говорит, что родители не могут что-то почерпнуть у них. Экспертные знания слишком часто основываются на собственных воззрениях и здравом смысле, то есть вещах, которые родители могут постичь сами. Важно то, что в собственном доме никто не может быть экспертом. Первоклассными специалистами являются лишь родители без детей. 

"Цайт": Немецкие родители мечтают о Бюллербю или Лённеберги

Эберхард: Да и шведы все еще влюблены до безумия в истории Астрид Линдгрен и все эти идиллические картины. Но подумайте над тем, как выросли дети в этих книгах. Они целый день бродят туда-сюда, без присмотра, без шлемов и шляп от солнца. Михель привязал свою маленькую сестренку Идет на верхушке флагштока. А Лотта с улицы Крахмахер каталась с братьями-сестрами на крыше Фольксвагена-"жука". Теперь это все стало совершенно немыслимо. Сегодня родители и ведомство по делам несовершеннолетних (Югендамт) взаимно держат друг друга на мушке. В детском саду моего сына все дети должны носить шлемы уже при катании на санках!

"Цайт": Что плохого в желании защищать детей?

Эберхард: Сверхопека. Если мы хотим получить этого компетентного ребенка, то ему нужно позволить ходить в школу одному. В возрасте шести лет ребенок уже способен к этому, даже в городе с большим движением транспорта. Родители не допускают этого, но в то же время предлагают ребенку принимать решения или обсуждать каждый вопрос наравне со взрослыми. Многие взрослые поступают противоречиво, совершенно не смысля в том, что подстегивает ребенка, продвигает в развитии, а что ложится излишним грузом. 

"Цайт": Какие это имеет последствия?

Эберхард: Мы плохо готовим детей к взрослой жизни, дурача их, что с ними никогда не случится что-то плохое, что мы всегда существуем для них, что они - пуп земли. В своей психиатрической клинике я встречаюсь с молодыми людьми, которые пришел ко мне потому, что, к примеру, с ними рассталась подруга по причине смерти собаки. У них налицо трудности с тем, чтобы справляться с обычными переживаниями. 

"Что-то не так" - таково частое экспертное заключение Эберхарда в практической работе. Родители искали медицинские ответы на свою беспомощность. И диагноз - синдром дефицита внимания с гиперактивностью, они восприняли с облегчением, потому что получили объяснение поведению ребенка, и могли далее уже не обвинять самих себя. Родители изумляются тому, что их дети усталые, раздраженные, гиперактивные, но им не приходит в голову мысль отправить чадо спать пораньше или запретить тинейджеру полночи торчать перед компьютером. Эберхард не скупится на критику. 

"Цайт": Германия уже давно ориентируется на Швецию в деле заботы о детях и равноправии. А теперь скажите: прекратите же, наконец, идти за нами!

Эберхард: Потому что мы перегнули палку. Мы уже не контролируем либерализацию, а тема равноправия стала одной из общественных догм. Все мы отдаем детей в ясли уже в возрасте одного года. Далее, матери и отцы работают по возможности равноправно, по возможности одинаково много, по возможности на равноценных позициях. Никто не должен быть у кого-то в хвосте. Работа - единственный путь, чтобы стать человеком. Мы это впитываем с младых ногтей. Родительство само по себе уже не ценность. Родители сразу должны решать, кто остается дома с ребенком и как долго, а кто продолжает работать. 

Звонит телефон, это его жена. Он должен развесить постиранное белье. Постельное белье младшего сына должно высохнуть до вечера. Он прерывает интервью, чтобы уладить домашние дела. 

"Цайт": А что, если женщина решит дольше остаться дома?

Эберхард: Этого себе не может позволить уже ни одна женщина. Обвинение будет чрезмерным. Она превратится в реакционную, старомодную изменницу своего пола. 

"Цайт": "Хен", личное местоимение среднего рода, стало официальным в шведском лексиконе. Тем самым должны избегать говорить о ребенке "он" или "она". 

Эберхард: Это жестокое обращение с детьми, к счастью, практикуемое пока лишь в нескольких детских учреждениях. Эта уравниловка игнорирует все научные знания о биологическом развитии детей. У нас колоссальная проблема с юношами подросткового возраста (тинейджерами). Они уже не справляются самостоятельно со школьными делами, потому что с ними больше не обращаются, как с мальчиками. 

"Цайт": Поэтому уровень шведских школ так упал по сравнению с международным?

Эберхард: Не только по этой причине. Проблема и в наших учителях. Их авторитет ничтожен. Дети не считают нужным слушаться их, раз не слушаются и собственных родителей. Как следствие, падение результатов. Согласно исследованию Pisa шведские школьники лидируют по части прогулов уроков, оскорблений учителей и вандализма. И не забудьте: по части самоуверенности!

"Цайт": Типично для детей, постоянно находящихся в центре заботы и внимания. 

Эберхард: Да, и эти дети-"пупы земли" становятся потом взрослыми, и приходят, например, на шведское телевизионное шоу "Идол". Там ищут певческие таланты, которые завтра станут суперзвездами. И вот они приходят туда, и вообще не могут петь. Но они даже не знают этого. Жюри, оправившись от изумления, спрашивает: тебе что, никто никогда не говорил, что ты не умеешь петь?

"Цайт": Его родители были слишком трусливы?

Эберхард: Они не хотели травмировать бедное дитя. Так и вырастают дерзкие паршивцы, идущие в мир с совершенно искаженной картиной о собственных способностях. Фокусировка только на ребенке - не самый лучший метод воспитания в мире. Если бы это было так, наши дети любили бы нас больше, чем кто-либо где-либо кого-либо в мире. Но это не так. Как только мы стареем и дряхлеем, они сдают нас в дом престарелых. В остальных странах семьи живут вместе, потому что родители и в пожилом возрасте еще ценятся.

Комментарий автора: 

Какая-то разновидность самоубийственной войны, и все больше кажется, что для победы нам вообще ничего не надо делать, просто подождать. И окуклить заразу, чтобы не расползлась

Комментарии

Аватар пользователя motordriver
motordriver(9 лет 6 месяцев)

"Какая-то разновидность самоубийственной войны, и все больше кажется, что для победы нам вообще ничего не надо делать, просто подождать. И окуклить заразу, чтобы не расползлась"Камрад оптимист?Не в огорчение,дети есть?
 

Аватар пользователя VAL
VAL(8 лет 3 недели)

а у Вас?

или ваши (если есть) также дико себя ведут везде, как (реальное большинство!) этих оторвышей западнах недородителей?!

Аватар пользователя motordriver
motordriver(9 лет 6 месяцев)

Камрад автор в коментах пишет под другим ником?
 

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

по себе судите?

Аватар пользователя motordriver
motordriver(9 лет 6 месяцев)

Сложно в "этих ваших":вопрос одному-отвечает другой,ответ ему вопрос от первого?или не мне)))
 

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

сделайте улучшенный акк и будете видеть связанные аккаунты. Но, поскольку в топик все равно может зайти кто-то с улучшенным, то, я думаю, вряд ли в принципе кто-то так комментит. Просто бывает делают 2 акка, если забанен, а в интернете кто-то опять не прав душа горит продолжить спор. Но лично у меня 1 акк

А отвечают часто на комменты, обращенные к другим, я тоже так делаю. 

Аватар пользователя VAL
VAL(8 лет 3 недели)

что-то с головой? я спросил - у Вас есть свои дети? или Вы сам - еще дитЁ?

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

Трое, все успешные, выросли уже, разлетелись

Аватар пользователя tritt
tritt(9 лет 2 месяца)

Комментарий автора хорош, вот только зараза лезет и к нам. Вот, буквально недавно близкое родство стало уголовной квалификацией

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

это про ЮЮ? тоже беспокоюсь. Но мб в наших реалиях будет получше

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

От жужу хорошо помогает тестовый (на протяжении 3-4 поколений) прогон технологии в кругу инициаторов и лоббистов инициативы.
С освобождением идейных «чайлд-фри» от бремени права голоса по вопросу.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 11 месяцев)

А в чем проблема? В том что муж до полусмерти избивший жену теперь будет сидеть? Вы в курсе что раньше полиция в таких случаях раньше разворачивалась? 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

И сейчас развернется, если жена заявление не напишет. 

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(9 лет 9 месяцев)

Не надо ляля. Разворачивалась, если заявление забирали. Просто родственники заявление забирали чаще. Теперь не смогут, даже если захотят. А еще в тюрьму теперь можно сесть за воспитательный шлепок своему (про который папа римский говорил  в статье). 

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Хватить БРЕХАТЬ про воспититальный шлепок или даже порку ремнем. Хватит, достали.

Вы ведь именно что продвигаете идеи ЮЮ своим тупым кудахтаньем по теме.

А проблема в том, что у нас очень много граждан развелось, которые считают себя вправе навязывать другим, как им детей воспитывать.

Вообразите, сторонники шлепков и порки начнут ЗАСТАВЛЯТЬ ВСЕХ применять эти методы? Абсурд?

А вот противоположные действия как бы одобряются, да еще и законы, популяризирующие это принимают.

Между тем, нет никаких указания на то, что полное исключение физических наказаний, особенно умеренных, приводит к проблемам в воспитании - скорее наоборот, бесконтрольные дети, которые ничего не опасаются, вырастают именно что во взрослых, походя нарушающих любой закон, ибо понятия об ответственности за свои действия у них нет.

Аватар пользователя Артезианский А.И.

Регулярно общаюсь с семьями из Скандинавии. Все это так. Кроме того беспокойство родителей вызывает никчемное качество образования, особенно в "скучных" точных науках, где человек должен заставить себя работать. Как ни странно дети мигрантов в лучшем положении( бОльшая языковая и культурная гибкость, осведомленность, понимание важности хорошего образования). Они больше мотивированны слушать учителей, в то время как "коренные" неуправляемы и просто мешают процессу.

Аватар пользователя 123456
123456(10 лет 3 месяца)

Так у нас ювенальщина тоже на марше, я бы не расслаблялся. Помню в школе учитель сделал из черенка от лопаты указку и както сломал её о голову нерадивого ученика, так того еще потом заставили новую строгать у трудовика.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

У нас в школе преп по математике пришла из колонии. Математику учили все, сидели на уроках тише воды ниже травы

Аватар пользователя motordriver
motordriver(9 лет 6 месяцев)

Ужасужас!!!В бытность свою школьником(1980-1988)те указки делал на трудах сам.Позднее об меня,и мне подобных их ломали.И по новой.Колесо сансары однако)))
 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Помните, как лет 20 назад все у нас хвалили такое отношение к детям? Говорили, что, мол, дети раньше взрослеют из-за этого. И что ничего ужасного, что ребенок сразу уходит из семьи после совершеннолетия, мало того, его должны вытуривать собственные родители. Зато и детки, ничтоже сумняшись, сдают своих стариков в дома престарелых. Сколько было обвинений из-за этого, что, мол, Россия отсталая страна и не умеет относиться к детямю

В итоге на западе это вылилось в инфантилизм и впереди только однозначный регресс общества, как цивилизованного.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

Меня тоже зацепило, наслушавшись, сдуру отдала старших (погодки) в школу Вальфдорской педагогики. Тихий ужас. В 4-м классе не умели читать( 

Лето просидели с репетиторами и потом в обычной школе доучивались

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

О, да, представляю. Детей нужно учить и воспитывать.

Причем воспитывать и любовью, и строгостью.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Не-инновационная (одна из реализаций — вальдорфская) педагогика — не панацея.
А отсутствие навыков понимания прочитанного слишком часто встречается и у лиц с дипломом о высшем образовании (можно смотреть вечно на три вещи: … и как вендо-программист читает гуглоперевод man git).

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

Не знаю на счет инноваций, в этой школе страшным грехом считалось писать в тетради в клетку. Типа - ограничивает личность. До 4-го класса все рисовали буквы в альбомах. Дисциплина, как таковая, отсутствовала, дети бегали по классу во время урока, забирались на шкафы, играли кто во что. В школу ходить любили. На собраниях спрашивали у учителей, почему читать-писать не умеют, нам говорили, что такая методика, с переходом количества в качество, подождите. Я не дождалась, страшно стало. 

Поскольку мальчишки поддерживали отношения с оставшимися, то результат сейчас знаю - в аттестатах у всех тройки, в институты никто не поступил.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Кстати, тезис о необходимости всеобщего высшего образования занимает почётное место в фактическом содержании критикуемой тенденции.

И вообще, история технологий, в том числе в области образования — интереснейшая штука.
Вы с работами товарища Феррера не знакомы?

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

Не знакома.

Я против вообще обязательного образования после 7-8. Но за безусловное право на него, с ужесточением перехода в след. класс. То есть, уберут обязаловку, повысится ценность. Погуляют годик, вернутся с другим настроем. Мб ошибаюсь. Но лично наблюдала, как 1 раздолбай сам не учится и классу не дает.

И внедрить уроки "логики".

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Предлагаемый подход поднятия мотивации пригоден в *индивидуальном* режиме (когда образование суть предмет роскоши), но вряд ли применим в массовой серии.

Хвала Ахура-Мазде, что не «риторики».
Преподавание логики нужно не столько вводить, сколько возрождать. Вопрос начинается с выбора реализации.
По мне полезнее были бы приложения математики (интересно, насколько Вы поняли намёк), начиная с теории игр.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вдогонку: наблюдал некоторое количество учеников (разных поколений) обычной СОШ. Чтение — разве что в школе из-под палки. «Понимание» текста на уровне пересказов критики из учебника.
И по крайней мере одну жертву вальдорфской педагогики с навыком *самостоятельного* чтения.

Вывод обыкновенный: дьявол в деталях.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

Ну вот, поскольку мой личный эксперимент закончился, результат - один все-таки влюбился в чтение, читает запоем, а второй так и не стал, потом уже взрослый, поступил в инст, не тянет - не понимает текст. А жаль, из трех детей он самый смышленый. Сейчас - звезда ютуб, ну и ладно, suum cuique

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Понимание текста (и извлекаемые из него смыслы) суть функция личного опыта.
И ни фига не самоцель. Ибо есть ещё пропасть от понимания до навыков практического применения.
Вы совершенно зря не учитываете проблему написания (и качества) учебников (понять *отсутствующий* смысл можно только на основании личного опыта). Я в области своих интересов *годами* (по меркам предметной области — вечность) наблюдаю распространение *ключевых* деталей в форме, соответствующей устному Преданию.
Досейчас помню прекрасную сцену, как товарищ, основываясь практически на школьном курсе физики (правда, усвоенном в *полном* (!) объёме и обеспеченным достаточной практикой) успешно сдавал экзамен по профильному спецкурсу ВТУЗа.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Для читающих тоже сделано достаточное количество закладок.
Вы ведь в курсе наблюдения Елены Анатольевны?
Туда же рекомендую пример из личных наблюдений (https://aftershock.news/?q=node/342777 попробуйте не заглядывая в комментарии ответить на вопрос статьи ☺).

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Клевая школа! Таких надо побольше в странах вероятного противника разводить и пиарить!

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 2 месяца)

Чуть не отдала в вальдорфскую школу своего первенца. Тоже наслушалась тогда этих благоглупостей. Но что-то удержало, сопротивление какое0то было внутри. Ох, как же я потом благодарила свою интуицию. 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

Товарищ!
                   Целеуказание согласовывая,
Уточняя, 
                какой объект 
                                                                  боеголовкою вкопать в торф,
Не забудь вписать 
                                 духовный центр антропософии,
Условный 
                   штайнеровский 
                                               Вальдорф.

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 2 месяца)

Маяковский бы одобрил)

Аватар пользователя Квас
Квас(7 лет 10 месяцев)

А может это часть плана? Хунвэйбины, Париж 1968,  полпотовцы, студики на майдане  - дети могут быть серьезной силой в умелых руках. 

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

Да это часть плана, причём изначально план был разработан очень давно и начал он претворятся в древнем египте. Сей час апофеоз- должен был прийти Мошиах, но он б... дь никак не прийдёт, и не прийдёт НИКОГДА, хотя мог бы явится в реале :) Глобализация и всемирная империя построенна, это было средством плана, цель же, -показать что "Я" сильнее всей вселенной

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 8 месяцев)

Что-то он как то скромно расписал - что за говно там в головы с малолетства заливают.

Например не упомянул разделку жирафа Мариуса в зоопарке специально для детишек.(недеюсь кто-то помнит ещё этот случай?)

Потом удивляются - а чего это наш сосед, тихий добрый дядя оказывается держал 25 лет в подвале собственных дочерей и насиловал..(надеюсь кто-то ещё помнит этот случай?)

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Под видом "сексуальной революции" (а начиналось именно с этого) из людей на западе теперь выращивают послушных рабов-биороботов, у которых не должно быть ни любви, ни привязанности. Даже инстинкты, доставшиеся человеку от животных, ломают.

А, ведь, инстинкты, это , прежде всего, выживание.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

"Удушающая" материнская любовь, да. Страшное преступление!

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Слава Богу - мы в России.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Сексуальная революция была лишь частью революции социальной и технологической, и при естественном течении событий, после хиппозного разброда и шатания, всё пришло бы в норму. Но хитрожопые манипуляторы подменили свободу на вседозволенность и безответственность. В результате имеем...

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Да ничего бы не прошло. Там всё изначально задумывалось, в комплексе. В одном флаконе. Свободная любовь и отрыв детей от родителей пошёл одновременно на западе. Это было начало эксперимента.

Только нас это по касательной задело, а на Западе вполне себе гигантский социальный эксперимент. Просто мы это не очень-то видели. Перестройка, всё такое. Все выживать бросились. Да и Запад по-умолчанию преподносили в виде сказки с молочными реками и кисельными берегами. Да и отрыв и эмоциональное охлаждение между членами семьи у нас не пошло бы, сопротивление среды было бы слишком большое.

А эксперимент был не в одной стране. Суперконтинентальный.

Сначала Америцу обработали, потом на Европку перенесли.

Ну, да, Америца далеко, не очень-то бытовые подробности известны. А, вот, в Европке мы сейчас с ужасом обнаруживаем результаты этого эксперимента. Лет 20 назад Европка попала под каток этой гигантской зомбимашины. И так всё это размазано было - и по годам, и по странам, что никто особо и не заметил.  Овертонили все. И СМИ, и власти в это были включены.

Интересно, кто ж дирижёр?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Я вот что-то тоже не верю, что такое идет само, без какого-то циничного плана условных "рептилоидов". Причем эксперименты пошли явно раньше, чем 20 лет назад, что одна волна за другой идут.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Очень давно. Еще на заре советской власти у нас троцкисты этот эксперимент затеяли. Хорошо, Сталин всю эту порнографию прекратил и ручки-то всем, причастным к этому в Советской России, пообрубал.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

План имеется, только, ИМХО, куда как более хитрый, чем принять считать. 

Начнём с того, что сексуальная революция - это неотъемлемая часть революции социальной. Меняются отношения в обществе, и как их часть, меняется отношение к сексуальности.

Сексуальная революция 60-х уже вторая в 20 веке. Первая была в начале века, и была связана с женской эмансипацией и борьбой с влиянием религии на общественную жизнь. И наиболее ярко, со всеми перегибами и швондеровщиной, проявилась у нас. Помните нудистские парады "Долой стыд" , обобществление жён и прочие маразмы? Но в результате, всё вернулось к принятой в большинстве культур норме - моногамная семья с допустимыми отклонениями в виде походов налево и лёгкого юношеского промискуитета. В СССР, где революционные перегибы были сильнее всего, даже несколько подзакрутили гайки в пуританскую сторону (что естественно, чем сильнее качнёшь маятник, тем сильнее прилетит в ответ). 

Вторая сексуальная революция имела своей целью выгнать государство из постели. Чего, разумеется, манипуляторы-кукловоды допустить не могли. И залезли в постель с другой стороны, провозгласив вседозволенность и культ всяческих извращений в ущерб нормальным семейным отношениям. Так что, эту всю пропаганду гомосятины можно и нужно рассматривать не как революцию, а как махровую контрреволюцию. 

Как аналогичный процесс, можно рассмотреть борьбу за права цветных. В результате такой же подмены свободы беспределом, получилась уродливая политкорректность и толпы чёрных обезьян, вместо нормальной интеграции негров и прочих небелых в общество. 

Вот такая вот фигня...

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

У вас подмена понятий революция и контрреволюция. Это понятно. Коммунисты нам 70 лет твердили, что революция - это хорошо, а контрреволюция - это плохо. Сталин же фактически совершил контрреволюцию в социальном плане. Махровый контрреволюционер был)

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Сталин просто подогнал надстройку под базис. Социальное развитие без должной технологической и экономической базы может привести к весьма плачевным результатам. В каком-то плане, да, Сталин был контрреволюционером, но он был не мракобесом, а прагматиком. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Дааааа..... Сами-то поняли, что сказали?)))

 
Как один из примеров:

 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Весь этот евросоциализм суть троцкизм чистой воды, утопичный и недалёкий. И само собой, троцкисты утверждают, что при Сталине никакого социализма не было, а был госкапитализм, с ГУЛАГом и Беломорканалом. А между тем, правильный социализм строили, как раз, при Сталине. Не с либеральных умопостроений начинали, а с мощной экономики, продвинутых технологий, высокого уровня образования Знаете самое главное отличие сталинского СССР от царской России? Ресурсы страны шли не на прихоти зажравшейся "элиты", а на потребности всего народа. С поздней РИ можно, скорей, сравнить нынешнюю РФ.  Можно спорить о чрезмерной жёсткости методов и излишнем консерватизме Сталина (что не факт, может, по-другому и нельзя было), но цели, которые были обозначены, в корне отличаются от целей других империй того времени, будь то США, Германия, или кто ещё. 

Кстати, КМК, если бы страна шла и дальше сталинским курсом, закрученные гайки непременно бы потихоньку раскрутились до нормального состояния. Сами. Естественным путём. Но к сожалению, мы свернули, как раз, к тому самому госкапитализму. 

И насчёт свободной любви: оно, конечно, выглядит неплохо, но как можно было всё это реализовать в отсутствие надёжных контрацептивов и антибиотиков? Так что, сперва технология и экономика, а потом социальные реформы. 

Страницы