В разделе "Книжный клуб" предлагаются к вниманию труды этологов. Многие обвиняют их авторов в манипуляциях. Действительно, несмотря на стройные рассуждения (которые полезно иметь ввиду в качестве примера рассуждений вообще), замечается принятие весьма и весьма спорных истин. Так в "Трактате о любви ..." внимание сразу споткнулось на следующих местах
Представим себе, что у некоторого мужчины появился каким-то образом ген устойчивости, ну например, к СПИДу. Крайне важно этот ген срочно распространить в популяции как можно шире! А он вот взял и решил быть верным только одной женщине.
И далее
А если такой уникальный ген обнаружится у женщины? Как она должна вести себя, чтобы этот ген, так сказать не канул в Лету, а наоборот, закрепился и размножился?
С какого такого бодуна автор решил, что это действительно настолько важно? Ещё большие сомнения вызывает предположение, что носителям уникального гена подспудно (на уровне инстинктов) известно о его уникальности и, вдобавок, известно о том, что область его уникальности, в частности - устойчивость к СПИДу, является важнее устойчивости к какой-нибудь геморрагической лихорадке.
Да и вообще - разве любовь кому-то что-то должна?
P.S. Тем не менее, вегетативная нервная система у человека есть и от неё некуда не денешься. Согласно буддийской морфологии она наиболее тесно связана с половой чакрой. В этом, метаанатомическом так сказать, плане (то есть не лелея тщетных ожиданий пикапера, которые автор книги то и дело пытается возбудить бородатыми шуточками) чтение книги может оказаться полезным и познавательным, если не забывать о допущении в рассуждениях неявных аксиом, которые ещё нуждаются в проверке.
Комментарии
суть в низведении человека до животного, то есть на лицо регресс в рассуждениях а не развитие. Вектор ума автора направлен на разрушение
Низведение человека до его тела, это всё равно что патологоанатому начать разбираться по телу, о том какова его душа была, насколько высока или низка :) Так же Автор находится в иллюзии что один ген чего то решает, налицо применение бинарной логики к волновым процессам , то есть создание модели, но модель всегда Мертва!!!!! то есть автор занимается некромантией -наукой о том, как подчинить своей воле материю, то есть автор хочет Власти, а власть всегда "разрушая властвуй" Вот и подтверждение направления вектора ума автора на разрушение. :)
вот туда набежали и еще набегут люди, которые будут копаться в высших материях и пытаться доказать, что человек - не животное
набегут и другие, которые будут доказывать что он-таки животное
а тем не менее автор книги всего-лишь поделился своими рассуждениями и предложил проверить всё на практике
лично я проверил и убедился, что в грубом приближении психология взаимоотношений между полами работает именно так как описано в этой книге
можно спорить об истинных причинах, можно приводить тысячи примеров соответствий или несоответствий предложенной модели, но без настоящего научного исследования это будет просто болтовня
каждый может проверить всё на практике и принять для себя решение: принимать ли данную модель как руководство к действию или не принимать
но обсуждаемая модель на мой взгляд очень интересна если копнуть глубже и прочитать например еще вот эту книгу
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B3%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8...
она написана, между прочим еще в 1976 году
и заодно ознакомиться с теорией меметики
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA...
это опять же - всего лишь модели, за которыми быть может не стоит серьезной доказательной базы, но которые тем не менее имеют очень широкое практическое применение
это так сказать первые ласточки в нашем понимании происходящего
Да, в практическом плане, Протопопов прав, я проверял :-) Да и теоретически понятно - половые инстинкты, самые глубинные, самые животные. Типа влечения к молодой женщине или любви и готовности пожертвовать собой ради детей.
Этологи... Хто такеи?! Британские учёные?!
Доаа, почти. Австрийские. Вот, нобелевки получают.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86,_%D0%...
Нобелевский комитет как-то зашкварился за последние годы....
Ну так Лоренцу дали еще в 1973 году. Годы не последние)
Я про "премии мира" прежде всего - каким только кровожадным уродам её не дают! Ну и другие моменты, где рулит политика, а не наука.
Для понимания этого тезиса нужно знать, что такое наследственность и изменчивость. А также то, что для эволюции 1000 лет это миг.
Раз уж этологию вспомнили. Как объяснить тот факт, что некоторые виды выбирают партнера одного и на всю жизнь (и это относится даже к нек. рыбам, не говоря уже о высших) , а иные меняют партнера каждый период размножения (и это относится как к рыбам, так и к людям)? Также, как объяснить, что у каждого индивидуального животного (помимо людей), как минимум у собак, кошек и лошадей есть своя личность, свой характер и свои предпочтения, душа, в общем,мало объяснимые церковью?
У вас очень поверхностное представление о душе и взгляде церкви на нее. Есть хорошая книга: Дух душа и тело", написана, кстати, лауреатом сталинской премии, по совместительству архиепископом, доктором меднаук да еще и прославленным в лике святых. Вот так бывает.. По его "Очеркам гнойной хирургии" до сих пор учатся.
У высших животных есть душа, у них духа бессмертного нет. Им очень нужен и интеллект и личность, так как без них не вышел бы самый верхний этаж биосферы. Спросите себя зачем человечеству искусственный интеллект, вот для той же цели и личности высших животных.
Не могу с Вами спорить, т.к. не в состоянии понять разницу между душой и "духом бессмертным". Тем более про очерки гнойной хирургии в терминах Общей этологии.
ЗЫ: Кошки обычно зализывают и на этом всё. To whom it may concern, слюна кошек дезинфицирует покруче любых изобретенных человеками стрептоцидов. Люди пытались выделить это активное вещество или как там его. Пока получается не очень. Тема не моя, слышал от одной бабки.
"у собак, кошек и лошадей есть своя личность, душа, в общем,мало объяснимые церковью?" - Не трепись. Знаешь же, что я вчера-сегодня снова в эфире появился. Всё уже церковь по поводу животной души слопала, и, так сказать ... Когда нас еще в проекте с тобой не было.
Лауреат Сталинской премии 1 степени за научную разработку новых хирургических методов лечения гнойных заболеваний и ранений в работе "Очерки гнойной хирургии" и "Поздние резекции при инфицированных огнестрельных ранениях суставов". Награжденный медалью "За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.
Свт. Лука (Войко-Ясенецкий).
"Мы говорили уже, что дух животных, - хотя бы и самый малый начаток его, дух жизни, не может быть смертным, ибо и он от Духа Святого. И у животных дух связан с телом, как у человека, и поэтому есть полное основание ожидать, что и их тела будут существовать в новой природе, новом мироздании после гибели нынешнего мира. Об этом говорит и апостол Павел в 8 главе послания к Римлянам (19-22): "Тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, по по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне."
Конечно, бессмертие не будет иметь для твари то го значения, как для человека. Ее примитивный дух не может бесконечно развиваться и нравственно совершенствоваться. Жизнь вечная для низкой твари будет лишь тихой радостью в наслаждении новой своей тварной природой и в общении с человеком, который уже не будет мучить и истреблять ее. Ему будет цельно и гармонично в будущем новом мироздании, и всякой твари найдется место в нем."
"Дух, душа, тело". http://www.wco.ru/biblio/books/luka1/Main.htm
Ты там, это, держись.
Усё ок. Я лично всё самое главное в жизни от таких, как этот святитель Лука узнал, а не от ... Сам знаешь, короче. Читай лучше нормальные книги.
умные книги я читать не могу, т.к. безграмотен. так что засунь их куда-нибудь.
Туловище устанет ради тлена жилы рвать, вот тогда и вспомнишь мои советы по прочтению нормальной литературы с пользой для "духа, души и тела".
Я как умею, так и живу.
Природу человека не обманешь, не пыжься. Чем больше у тебя сегодня работ, с очень важными, насущными заботами, тем меньше останется времени на прочтение подготовительных книг к главному событию в жизни человека - смерти. А жена тебя похоронит и даже вспомнит пару раз, как в разговорах со мной на улице на прогулках - мои подруги - бабушки,
"Хороший был человек, добрый". Это если специально спросишь. И всё. Как он там упахивался на трёх работах ради неё и детишек - не слышал ни разу. А вот уж, как она всю жизнь свою страдала и болела ... Тута можно поспать, проснуться и продолжение услышать. Паши там давай, держись.
Ну, Корсуненко, ты могуч! И в религиозных терминах разбираешься почище иеромонаха какого-нибудь. И политика тебе подвластна, и религия, и наука... Силён, брат, силён!
Как там у классика: "... А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить..." - и нет проблем!
Самому тошно, Савва.
Я бы согласился с автором, есои бы например СПИД уничтожил все человечество, и осталось бы человек 100. Думаю любая мораль зависит от выживания. И не думаю что кто ни будь спрашивал бы мнение носителя гена.
влажные хотелки автора. Ему стоило написать: "представим себе что у меня появилась супир способность, которая сделала меня сверхценным, паэтаму тёлочки должны выстраиваться в очередь чтобы дать мне, и ещё доплачивать". :-)
Пошленько, но очень в тему и юморно, целко написано, кстати.
А к тем у кого БАБЛА много телочки и выстраиваются в очередь, еще дерутся из-за места в очереди :-)
"Всё, что вы хотели узнать об этологии, но боялись спросить!"))
Ребят, неужели, то, что пишет автор можно воспринимать как призыв к действию?Ведь, книги такого плана должны учить, как себя вести со своей половинкой! Неужели, раздутое мужское эго, посредством перекаченных мышц, пресса денег или виагры, даёт такое ложное представление превосходства! По мне- так это павлинство какое- то, зацикленность на себе!Раньше на Руси была поговорка- у хорошей жены , муж всегда герой! Героизм мужчины заключается в его отношении к супруге, детям, родителям! В его способности выжить в экстремальных условиях и дать возможность выжить другим! В его внимании и заботе! Ведь, бывает у женщины от флюса лицо так перекосит, что не до косметики) А её любят! Любят не накрашенную, больную, капризничающую! Есть поговорка- за мужем, как за каменной стеной! Так вот, любая женщина может сколько угодно харахориться, но если есть рядом человек за спину которого в случае чего можно спрятаться от неудач, проблем...-это великое счастье! А такой подход к жизни я просто не понимаю
https://m.vk.com/a_protopopov
Автор всего лишь пытается объяснить, почему же это так.))
И, кстати, автор ничего нового не открыл. Есть старая сентенция про такое чувство, как ревность. Согласно ей: ревность мужчины имеет под собой необходимость продолжения рода, ревность женщины подобного основания не имеет)).
Ревность - тупое, примитивное, обострённое чувство собственничества напрямую связанное с главным человеческим грехом (матерью всех остальных) - гордостью.
Это- описание испытываемых Вами эмоций. У другого человека эмоции могут быть иными.))
Мы же пытались говорить о движущем посыле для эмоций (допустим, гордости).
Это описание наблюдений довольно стандартных ситуаций для, в общем-то, также довольно однообразного в различных повторениях человека в прожитых в некоторые моменты бурных лет и ничего более. Исключения видел, но только в виде исключения, не подтверждающего общее правило поведения шаблонных искони грешных людей. Сколько бы они не пыжились своей уникальностью в затронутом здесь вопросе.
Насколько я понимаю, обсуждаемый нами автор, всего лишь предложил вариант теоретической проверки истинных причин возникновения "довольно стандартных ситуаций для, в общем-то, также довольно однообразного в различных повторениях". Просто старый пример с вероятностью продолжения рода, намного удачней, чем вариант со СПИДОМ, предложенный автором)).
Смею напомнить, что лично я, затронул только тему ревности и её главный источник. "Продолжение рода" автора, меня, в этот момент, вообще мало колыхало.
С чувством собственничества- абсолютно согласна! Но если человека любишь, то ему доверяешь... А раз доверяешь , то чувство собственничества запихиваешь подальше...кстати, никогда не замечали,что ревнуют в основном те, у кого своих грешков хватает, таким образом стараясь запятнать свою половинку)
"А раз доверяешь , то чувство собственничества запихиваешь подальше..." - до той поры, пока не узнаешь от случайно-проговорившейся подружки (по глупости (тм)) или его лучшего друга (чтобы спасти лично вас от коварства мужа (тм) если вы симпатичны конечно - то бишь привлекательны).
И вот тута, ваше тестирование на гордость и начнётся.
Было такое дело) Только я даже не подумала в это верить, а чтоб больше не было попыток ко мне подходить с такими гадостями, ответила:" А ты то, что суетишься, он же всё равно домой спать придёт") Прикол был в том , что муж в это время подходил к дому, а его знакомый на него стучал... А просто так, чтобы нас поссорить) Естественно, я мужу дома рассказала, посмеялись вместе над попадосом)))Правда, что там потом было, не знаю) Но мужечёк этот ещё тот гулёна...хотя жена- красавица, была... Развелись!
Не самая плохая реакция с вашей стороны, похвально. Хотя, из той же бытовухи, измены в общем и целом начинаются не на первичных этапах семейной жизни, а гораздо позже. И, чем взрослее становится дети (если есть) тем вероятность этой пакости усиливается.
Если бы я этим заморачивалась, то ходила бы грустной и вялой) А так! У меня сегодня день рождения, с мужем увижусь только в понедельник! И что плакать, что в свой день рождения придётся идти на работу , а потом одной сидеть дома) Фигушки)))Отосплюсь после работы! можно к подругам, но одной не хочется, а так -в понедельник сходим с мужем на боулинг, потом нажарим шашлычков ...) Первый раз не хочется звать в дом гостей, хочется вдвоём побыть, хотя вроде бы уже 27 лет вместе) Муж 2часа назад позвонил, чтобы первым поздравить)))Песенку спел) Да и сейчас, весь в заботах, чтобы меня порадовать! А пакостить! Если мужчина захочет изменить, он это сделает... Убиваться, рвать на себе волосы, унижаться... Бесполезно и глупо! А вот постараться создать комфорт и уют, в большей степени душевный, каждой женщине по силам))) Как там будет дальше-поживём увидим...
Да вы сами со стажем, как я погляжу. Поздравляю. Держитесь там, всего доброго, хорошего настроения, как сейчас стало положено говорить. По описанию, вроде неплохо у вас всё, для 27 лет-то. Романтичненько. Это говорит лишь о том, что вы оба вели себя все эти годы взвешенно и в общем правильно.
Спасибо за поздравления) Мы держимся!!!))) Я своей жизнью довольна! ) Не было бы хуже, а с лучшим мы справимся) В принципе, и худшее не пугает, мы его в 90-е проходили)... Главное, чтобы вместе, и полном здравии!
Вот тут - полностью согласен. Ревность делает из человека - тупое, злое животное.
Знаете, я охотно ловлю интересные мысли, идеи у людей посветивших познанию чего -либо долгие годы! Тот же Владимир Леви начал с низов( с врача психбольницы) Перекопал столько грязи в человеческих душах, что я ему верю! А ещё, меня всегда прильщала связка вопрос- ответ с детальным разбором проблемы- как правильно попросить воды, как правильно ссориться! Почему пьёт муж?Как находить контакт родителям и детям! Когда есть беседа пациента и врача, есть возможность параллельно проанализировать ситуацию! А навязывание понимания автора читателям своей точки зрения- это просто манипуляция сознанием другого человека...
Автор всего лишь сделал то, что и мы с Вами, опубликовал свои мысли... Безусловно, это - попытка манипуляции сознанием другого человека. Если эта попытка будет сделана человеком посвятившим "познанию чего -либо долгие годы!", то вероятность успеха такой манипуляции - выше.
Ну, кошмар... Но, не кошмар-кошмар-кошмар!))
Нет!) Мы видём беседу) каждый высказывает свои мысли, т. е даёт читателю возможность на фоне наших разногласий сделать вывод! Книга преподносит только одну точку зрения! Мне как -то довелось видеть как один сектант пригрузил женщину, такая как я его направила бы, а она внимательно слушала, но больше всего меня поразил итог этого" общения". Этот духовный наставник поднял с земли камень и кусочек бумаги, плюнул на камень, завернул в бумагу, и сказал что- то типа- храни это, и будет тебе счастье! Женщина открыла свою сумочку и положила эту грязь туда! Сказать, что я была шокирована- ничего не сказать! Так вот... Я это к чему, есть масса авторов, которые вкладывают в души читателей не только не нужное, но и малость грязноватое...