Ничего личного. Навеяло вчерашней дискуссией здесь.
...1947-й, второй послевоенный год.
Не так давно прогремела Великая Отечественная, ещё на памяти преступления гитлеровцев, бандеровцев и власовцев, с ноября 1945-го по октябрь 1946-го прошёл знаменитый Нюрнбергский трибунал – суд над военными преступниками и коллаборантами. Коллаборационизм и все коллаборанты (все коллаборанты – так что не надо "запускать дурочку" о том, что для бандеровцев, например, было сделано исключение) на нём признаны преступными.
В этот самый год на экраны сталинского СССР выходит кинофильм "Старый водевиль" – музыкальная комедия по мотивам пьесы "Аз и Ферт". По сравнению с пьесой были сделаны значительные изменения: так, время действия перенесено на 1814-й год; в пьесе главный герой – художник, а в фильме – гусар, герой Великой Отечественной войны 1812-го года, вернувшийся после победы домой. Понятно, что исторический фон в фильме был изменён не случайно – так была заявлена преемственность поколений защитников Родины, русские солдаты сопоставлены с солдатами советскими, Великая Отечественная 1812-го — с Великой Отечественной 1941-1945-го гг.
И 1 июля 1947-го года на экраны Советского Союза, только что сокрушившего фашистов и их пособников, выходит фильм, наполненный патриотическим духом. И фильм этот изобилует бело-сине-красными триколорами, которые появляются в первой части фильма буквально на каждом шагу:
Итак, что же получается? Скандал – флаги, заклеймённые сегодня чересчур непримиримо настроенными личностями как "власовские", спокойно и без истерик воспринимались в сталинском СССР сразу после войны! У поколения, которое видело власовцев и их преступления живьём, а не на картинках, судило и приговорило к казни, не возникало когнитивного диссонанса и не рвались шаблоны при виде "бесика". Заметьте, судили и вешали именно во время выхода фильма на экраны кинотеатров.
И самое главное. Руководил страной тогда Иосиф Сталин, который, как известно, не только никогда не отказывался от идеологии, но сам лично следил за процессами в так называемой культурной сфере. В таком случае мог ли случайно попасть на широкие экраны СССР фильм с "неправильным" флагом? Конечно, нет.
И что же тогда товарищ Сталин хотел донести до страны, только что победившей под Красным Знаменем фашизм, приспешниками коего и предателями собственной страны были власовцы, взявшие на вооружение бывший российский триколор? Так именно то и имел в виду вождь народов: триколор - НЕ власовский символ, а знамя, под сенью коего предки советских людей одерживали великие победы и отстаивали независимость Родины. Историческую традицию имел в виду вождь народов. Традицию, которая по праву принадлежит народу России, советскому народу, а не предателям его.
Мне кажется, что после осознания этого факта патриотам — если они настоящие патриоты, а не истерично настроенные барышни, давно пора прекратить бодаться между собой на темы "какой правильный должен быт флаг, герб и гимн России сегодня". Символы меняются, а Родина остаётся. И один, и другой флаг были символами нашей Родины – и ещё неизвестно, сколько раз поменяются местами. Я верю, что в своё время снова будет принят на вооружение красный – кстати, более древний и традиционный на Руси флаг. И исходить ядом от того, что сейчас используется другой, не собираюсь.
Всем патриотам, коммунисты они или монархисты, демократы или авторитаристы, следует забыть о мелочных темах, разъединяющих их, и задуматься о том главном, что объединяет. Иначе темы для раздоров будут и дальше играть на руку общим врагам, что и происходило все 1990-е, когда на фоне разграбления страны и обнищания граждан патриоты грызлись по таким насущнейшим проблемам, как "а не вынести ли нам из Мавзолея Ленина?".
Пока это происходило – дядя Сэм и прочие стервятники чувствовали себя в России очень вольготно и комфортно. Когда же одни вопросы были решены волевым усилием, а на решение других наложен мораторий – оказалось, что появилось время и силы для решения других, более важных вопросов.
И сегодня уж точно не время выяснять, кто больший патриот и чьи идеалы "идеальнее". Только слепой не видит, что Россию атакуют на всех фронтах. И устраивать внутренние склоки - означает реально помогать врагам нашей Родины. А уж сознательно или нет – суд разберется. "
http://politikus.ru/v-rossii/39822-o-vlasovskom-trikolore.html
PS. Ну и само собой, никто триколор к подножию Мавзолея на Параде Победы не бросал. Просто в отсутствие карательной психиатрии чрезмерно расплодились разнообразные личности с не в меру буйным воображением.
Комментарии
Нечто похожее.
В Андреевском флаге синие линии все таки не под прямым углом пересекаются
это либеральные товарищи с помощью таких вбросов хотят заново решить вопрос который уже давно решён... кстати с таким решением вопроса, по идее, должен был столкнуться и Маннергейм...
Они там насчет флагов перепутали 1712 год с 1812. В искусстве это бывает для усиления эффекта. В остальном текст какой-то судорожный и явно высосанный
Кадры из фильма тоже высосаны?
Тоже высосаны. А власовцев в реале повесили и правильно сделали.
я бы даже сказал выссаны.
Спасибо, интересный факт.
напомню: власовцы пользовались Андреевским флагом, не трехцветным Российским
Во времена СССР (начиная с 1970 г.) в Красноярске стоял у причала пароход-музей "Св. Николай" на котором Ленин плыл в Шушенское в ссылку. На корме парохода развевался триколор, никто это не считал диверсией идеологической. Экскурсоводы даже подчеркивали: "На корме парохода развевается флаг Российской империи". (Сейчас пароход в сухом доке на берегу стоит.)
Триколор опомоен. Власовым и его приспешниками во время ВОВ- это раз, либерастами 1990-ых - это два.
Никогда я не приму триколор в качестве флага современной мне России. В исторических фильмах - пожалста, сколько угодно.Но с Кремля опомоенный флаг должен быть снят.
Ага. из Сингапура оно канешно виднее.
Это временно. В командировке я.
- Вы ещё от своей национальности, на всякий случай, откажитесь. Мало-ли кто её опомоил.....
Не ровняйте хрен с пальцем. Часть, утратившую боевое знаямя, расформировывают. Знамя - не национальность.
Ну а насчет национальности - вообще-то, гордиться своей национальностью, это все равно, что гордиться тем, что родился во вторник, а не в среду, например. В каждой национальности есть достойные представители и уроды.
Следуя вашей логике - необходимо расформировать Россию? И да, когда Россия "потеряла" флаг?
Не смотрите на радугу — её тоже опомоили. Какой-нибудь передаст обмотается красным знаменем — и его отменим — опомоен. Всё зависит от того, кто это сделает, короче, а не от нас.
Вы, как всегда, профессиональны в несении чуши несусветной.
Несусветная чушь — это животная одноклеточная реакция на использование в целях провокации или дискредитации национальных либо других светлых (даже детских) символов различными клоунами. Т.е. ваша.
Вот же, блин, как ни странно но именно с этим комментарием у вас я полностью согласен.
И на радугу не смотри, существа нетрадиционной ориентации похожий флаг себе выбрали.
З.Ы. пока другое читал, уже написали :)
Не ровняйте тряпку, коя является выдумкой педерастов и Государственный Флаг.
Да страшно становится "партнерам" от того, что РФ переродится в Российскую Империю.
Вот и багет у "странных" регулярно, из за этого.
Знаки видят, спиритизмом занимаются, дух Власова терзают.
И кто же император?
Назар Баёв? Не?
Это ваш текст.
Да, это мой текст.
Ну так кто император?
У вас Назарбаев, кто ещё?
У нас, пока нет Империи рано говорить. Тот кто сможет объединить разрозненные государства с местечковыми царьками в единую Империю Терры тот и станет императором.
А что?
Какой вы хитрый.
Прям как Назарбаев.
Для понимания данного феномена со знамёнами, кстати в последствии не встречающегося, надо посмотреть на дату. Сказать, что в это время у власти был Сталин, правильно, но не совсем. У власти на тот момент была "русская" партия, возглавляемая Ждановым. Русские на тот момент занимали ключевые посты и в армии и в экономике. У партии " нацменов" осталась госбезопасность и ещё кое что по мелочи. Жданов вскоре помер, русские власть удержать не смогли. Русская элита была уничтожена в ходе Ленинградского дела и триколор исчез на полвека.
вот такие дела.
А если пидоры избрали радугу своим символом, то и её отменим? Не слишком ли жирно из-за уродов разбрасываться символами и флагами?
Сколько народа живёт с заплесневелыми мозгами...
У радуги нормального человека 7 цветов (ну, оттенков), а у "этих" - 6. Это первое.
Лично я считаю, что триколоры (бело-сине-красный, черно-желто-белый и наоборот) надо вернуть масонам - пусть сами их носят. Это второе.
Требуется восстановить квадратный штандарт с черным орлом на золоте (или на красном фоне - это ведь исконный русский цвет, да и под этим флагом победили фашистов) и на этом прекратить всякие прения. А кто начнет подсовывать разную ересь, того по-тихому нейтрализовывать. Это третье.
увы, черный орел на жОлтом - запомоен австрияками и немчурой))))
Как и со свастикой и gott mit uns, отказаться от своих символов bp-pf происков супостатов - это пойти на поводу у них. Это-то им и нужно. К тому же что там было у австрияков желтого уже никто и не помнит.
Алексей Тишайший таки был масоном? АШ просто кладезь на исторические открытия...
Опередили. Хотел примерно то же самое написать.
Все эти визги про "власовский флаг" и подобная чушь в других темах, исходят либо от провокаторов, либо от, простите, лохов, которых может "развести" и затроллить даже ребёнок.
Однако имперский флаг был другим. Притом чёрно-жёлто-белый не был нацфлагом во времена ОВ 1812. Триколор - с 1896 г. стал государственный, хотя до этого был при Петре Первом, но позже утратил этот смысл. Возможно правильным был бы жёлтый с двуглавым орлом.
Если бы в России был император, то да. А так нет.
Этот флаг утверждал последний император Николай II.
29 апреля 1896 г. император Николай II повелел считать Национальным и Государственным флагом ТОЛЬКО бело-сине-красный. Скорее всего, на царя "повлияли"(интересно кто?), убедив его, что черно-желто-белый флаг “не имеет геральдических исторических основ в России”, чтобы считаться полотнищем, несущим русские национальные цвета. Напрашивается вопрос, а какие такие исторические основы есть у торгового флага? В любом случае, они не ближе Русскому духу, чем цвета Великой Империи. Именно с этого момента в стране начался упадок, цепь трагических событий: Ходынка, поражение в нелепой войне с Японией, Революции 1905 и 1917 гг., …надо продолжить?
В начале 1910-х гг. приближалось знаменательное событие – 300-летие Дома Романовых, и в правительственных кругах наметился новый поворот в отношении Государственных цветов. Сторонники монархических устоев решительно выступили за возвращение исторических черно-желто-белых цветов. В имперском флаге вновь увидели защиту устоев Русского быта от надвигающихся перемен. Вследствие этого в мае 1910 г. было образовано Особое совещание для выяснения вопроса “о государственных Русских национальных цветах”. Оно проработало почти 5 лет, и большинство участников проголосовало за возвращение имперского флага, но “вверх ногами”, т.е. бело-желто-черный. Меньшинство настаивало на бело-сине-красном флаге. В результате появился “симбиоз” двух конкурирующих флагов: бело-сине-красный флаг имел в верхнем углу желтый квадрат с черным двуглавым орлом.
А теперь посмотрим другой флаг.
Это единственное государственное знамя, под которым Россия не потерпела НИ ОДНОГО поражения, знамя, ни чем себя не запятнавшее и с честью прошедшее сквозь века.
11 июня 1858 г. Александр II утвердил имперский государственный флаг черно-желто-белых цветов. Это произошло в годы светлого возрождения России после тяжелой Крымской войны, в годы высокого подъема Русского народного духа. В указе повелевалось, чтобы все “знамена, флаги…употребляемые для украшений при торжественных случаях, были из Гербовых цветов Империи Русской”.
Черно-желто-белый флаг обществом воспринимался как имперский, правительственный, в отличие от бело-сине-красного флага торгового флота России. С имперским флагом в сознании народа связывались представления о величии и могуществе государства. Это и понятно, что может быть величественного в торговом флаге, в самих его цветах, которые были искусственно привязаны к Русской культуре Петром I?
Конечно, нельзя отрицать всех заслуг Великого императора, но здесь он явно перегнул палку (просто-напросто скопировал цвета флага Голландии, перед которой преклонялся).
Флаг-символ единения царя с народом, который вы опубликовали в прошлый раз, претендовал на звание русского национального флага. Но государственнным флагом не был. Появился в 1914 году и не имел ни единого шанса пережить 1917 год. Ни при белых, ни при красных. И сейчас объясню почему.
Белый, синий и красный были избраны государственными цветами не Петром I, а батюшкой его, Алексеем Михайловичем. Есть его указ от 9 апреля 1667 года, в котором он повелел закупить на флаги цвета: ЧЕРЧАТЫЯ, БЕЛЫЯ и ЛОЗОРЕВЫЯ. Доподлинно вид самого первого флага неизвестен. Предположительно, это был синий прямой крест с двумя белыми и двумя красными квадратами, расположенными по диагонали. В виде триколора флаг появился в 1693 году. Версия о том, что Петр I скопировал цвета Голландии популярна и логична, но не факт что верна. Опередил батюшка.
Штандарт Российский в виде черного орла на желтом поле появился в 1709 году. Отказался ли царь от прошлых цветовых предпочтений? Вовсе нет. Бело-сине-красные цвета при Петре I использовались в офицерских шарфах и темляках. Обшлага мундиров Преображенского полка были красными, Семеновского - синими. Полковые знамена были белыми. Батальонные - красными и синим. А вот военно-морской флаг был заменен на Андреевский и с 1709 года триколор становится "обычайно торговыхъ и всякихъ Россiйскихъ судовъ флагомъ". Я специально привел дословное название. Из него следует, что триколор стал не торговым флагом, он стал флагом гражданского флота. Который, впрочем, преимущественно был торговым.
После смерти Петра I черно-желто-белые цвета начинают вытеснять триколор из имперской атрибутики. В 1742 году по приказу принца Антона Брауншвейгского офицерские шарфы стали черно-желтыми. В 1769 году Екатерина утвердила орден Св.Георгия, белый крест на черно-желтой ленте. При Александре I кокарда стала черно-желто-белой. С 11 июня 1858 года черно-желто-белый флаг стал государственным.
Исчез ли триколор? Нет. Его позволялось вывешивать на зданиях гражданского назначения. В 1814 году по случаю заключения трактата в доме русского посольства в Париже были вывешены бело-сине-красные флаги, которые в отчетах французских газет были названы русскими национальными. Хотя самого понятия национального флага у русских тогда еще не было. С 1883 года по повелению Александра III для украшения зданий в торжественных случаях было разрешено использовать только бело-сине-красные флаги. И с этого момента черно-жело-белый флаг, и так имевший неоспоримое геральдическое значение, все больше становится символом монархии.
Если еще раз взглянуть на Флаг-символ единения царя с народом, то несомненно, что черный и желтый цвета символизируют монархию, а белый, синий и красный - нацию, народ. С которым, стало быть, царь-император желает единиться. Но вот в стране случилась буржуазная революция, и с падением самодержавия не было никаких вопросов о том, какие именно цвета должны быть убраны, а какие остаться.
Немаловажным считался тот факт, что от российского триколора произошли флаги Болгарии, Сербии и Черногории. Считалось зазорным отказываться от флага, который стал образцом для других славянских народов.
А так-то "имперский" флаг мне очень нравится. Красивый.
Проблема в том, что эта компиляция относится чуть ли не ко Временному правительству.
А над Рейхстагом развевался не триколор, а Красное Знамя.
Это был не первый раз когда над Берлином водружали флаг наши солдаты.
1760, 1813, 1945... 20..?
Корпус Захара Григорьевича Чернышева с кавалерией Тотлебена и казаками совершили поход к столице Пруссии. 28 сентября 1760 г. наступавшие русские войска вошли в капитулировавший Берлин. Любопытно, что когда в феврале 1813 г., преследуя остатки армии Наполеона, русские во второй раз заняли Берлин, во главе войска снова был Чернышев, но только не Захар Григорьевич, а Александр Иванович. Трофеями русской армии стали полторы сотни орудий, 18 тысяч единиц огнестрельного оружия, было получено почти два миллиона талеров контрибуции. Свободу обрели 4,5 тыссячи находившихся в немецком плену австрийцев, немцев и шведов. Пробыв в городе четыре дня, русские войска его оставили. Про водружание флагов ничего неизвестно.
Думайте, что хотите, но моё ИМХО таково:
А вот хороший пост в тему: http://varjag-2007.livejournal.com/2395177.html
+++
Нарукавная нашивка Американского добровольческого корпуса СС.
Опомоили флаг-то! Пиндосы должны однозначно отказаться от своей нацистской тряпки!
А если серьезно, то использование национальной символики для обозначения принадлежности военнослужащих к коллаборационистским формированиям было в Третьем рейхе общепринятым.
Вот, например, французские легионеры
Напоминаю всем плазменным борцунам, что Власов был советским генералом, служил в Красной Армии и награжден советскими орденами. А теперь быстро выступили за отмену этих наград и звания как "опозоренных предательством".
какая то странная логика...
1. в кино - флаги соответствующего периода. а надо было другие изобразить, противореча истории?
2. но большинству жителей СССР, кмк, не известны были власовские флаги, хотя бы по тому, что под ними никто не воевал на восточном фронте, кмк. и откуда и по какому поводу простое население должно было поднимать в этом случае бучу?
мы вам конечно верим, но с чего это? а по вашей логике флаги нацистского времени тоже не должны были попасть на экран?
ну, эту "вашу" логику легко вспомнить и в других ситуациях:
не надо устраивать бучу по поводу неправедно приватизированного, т.к. это может привести к ГВ.
не надо "раскачивать лодку"
критиковать власть, т.к. это выгодно врагам.не надо вторгаться в частную жизнь чиновников, показывая какой уровень благосостояния им доступен, ведь это может сподвигнуть население задуматься, что такое возможно только из-за запредельного воровства...
подобная логика позволяет только одно: зацементировать то состояние, которое есть сегодня и выгодно тем, кто управляет сегодня...
т.е. надо остановиться на той смене ,которая вас устраивает?
вы откровенно манипулируете. почему вы считаете главным именно то, что вы считаете главным и правильным? Ведь объединиться то вы предлагаете разным мировоззрениям на том, что удержит лишь одно мировоззрение у власти. Почему люди, считающие современное мироустройство не справедливым и, более того, становящимся все более не справедливым, должны умиротворяться на правилах и образах, навязываемых им их противниками? Странно...
Попробуйте умиротвориться на принципах справедливости.
Ведь, как показывает история: Давайте жить дружно! - кричат всегда бандиты, которые уже наворовались и не хотят каких либо изменений...
Страницы