Задают вопросы: а как оно было, это ГКЧП? Правда, что коммунисты всех задрали?
Отвечаю. Было точно так же, как сейчас на Украине.
Тотальное промывание мозгов, не допускающее никаких альтернативных точек зрения. Чудовищное оболванивание самой циничной и неприкрытой ложью. Жаркие рассказы о том, что как только прогоним клятых коммуняк и всё приватизируем — тут же наступит рай.
Почему у нас всё плохо? Потому что КПСС, а она не нужна, нужно сто разных партий. Почему товаров мало и они неважного качества? Потому что коммунисты всё планируют, а планировать ничего не надо, невидимая рука всё разрулит. Почему люди плохо работают? Потому что коммуняки всех распустили, нужны капиталисты, всё сразу наладится. Зачем нам армия и ракеты? Нам не нужны ни армия, ни ракеты, и без них нормальным людям хорошо. Никто не собирается на нас нападать, никто нам не угрожает — это всё коммунистическая пропаганда.
Для особо тупых — замените "КПСС" на "русские" или поясните, что все коммунисты были русскими, и получится образцовая пропаганда в сопредельном государстве. Избавься от всего русского, выгони русских — и наступит счастье. Не сразу, конечно, надо потерпеть лет 20-30, да разве это срок?
Граждане во всю эту бредятину свято верили, особенно сильно образованные. Точно так же, как во всю эту бредятину свято веруют сейчас на Украине.
Говорит ли это о том, что коммунизм и коммунисты отвратительны и неэффективны? Нет, не говорит. Это говорило и говорит о том, что экономика и общество нуждаются в постоянном реформировании под текущий момент. Общественный уклад — вторичен. А вот в чём общество не нуждается точно, так это в государственных переворотах. И уж тем более — не нуждается в гражданских войнах. Особенно — в набитой ядерным оружием стране.
Что же хорошего получилось из тех замечательных начинаний? Что реализовалось из обещаний? Развал страны, уничтожение армии, ликвидация промышленности, вынужденное переселение миллионов человек, вспышки дикого нацизма, повсеместное изгнание русских, тотальное мракобесие, две чеченских войны и сотни тысяч трупов. Десять лет нищенства и бандитского беспредела.
И вот теперь всё поломанное дебилами и сволочами надо строить заново. Что характерно, вопрос "зачем и почему всё ломали?" — отчего-то никого не тревожит. Память — как у золотой рыбки, три раза рот открыл — уже ничего не помню.
Когда говоришь нашим дуракам о жертвах, они начинают орать " а чё вы хотели, революции без крови не бывает!" Когда же начинают вспоминать про своего невинно расстрелянного за воровство в 1937 году дедушку — воют про кровавую тиранию и слезинку ребёнка. То, что касается лично их — это страшное горе. На всё, что касается других — плевать.
А правда ли, что весь народ вышел на улицы и не допустил этого ГКЧП? Нет, неправда. Это разборки внутри элиты, в ходе которых разные части этой самой элиты выводили людей на улицы и орали, что вот она — всенародная поддержка. Никакой народ не задерживал членов ГКЧП, не распихивал их по камерам, не организовывал самоубийства. Конечно, не так умело, как на Украине — двумя выстрелами в голову, но вполне результативно.
Так был этот ГКЧП плохим или хорошим? ГКЧП был никаким и был он ни о чём. Безвольные, бестолковые люди. Неспособные ни к чему и ни на что. А что у ГКЧП получилось? Не получилось ничего. И, есть такое подозрение, слава так называемому богу — у таких не могло ничего получиться и не получилось. А вот в Киеве, кстати, получилось: на майдане скакали доли процента граждан, а результатами скачек теперь наслаждается вся страна.
Нам очень сильно повезло, что руководство тогда было сплошь из советских коммунистов, которые не могли убивать окружающих так, как сейчас убивают на Украине.
Дело было не в ГКЧП, а в нас. Это мы верили во всю эту бредятину, которой накачивают через СМИ. Это мы всё это поддерживали.
По краю прошли. Тогда.
Комментарии
Не соглашусь с Вами. Это как раз принципиальный момент. Без КПСС уже не было СССР. Горбачёв уже был только Президентом СССР, но реальную власть как Генсек КПСС он потерял. Все партийные структуры были объявлены вне закона. Банковские счета, газеты, кабинеты, транспорт, телефоны захватила новая бюрократия РФ.
И они очень быстро пришли потом к Беловежским соглашениям. Потому что есть РФ, а как быть с другими республиками? Силы, формально удерживавшей все республики в составе СССР уже не было.
Вы не умеете слушать.
СССР = КПСС. Без КПСС не стало СССР. Без СССР никогда не было КПСС. Это взаимозаменяемые термины.
Более того, КПСС здесь имеется именно в виде узкого круга высших лиц. Остальные члены в данной теме ни на что не влияли.
Больше повторять и разъяснять не буду.
Таки соглашусь. Система иерархическая, прямого и строгого подчинения. Убей голову или отрежь её связи - и Изя всё.
К слову, это подтвердается тем, что многочисленные Советы, вроде как и существовавшие, ничего поделать не смогли. Будь власть и в самом деле советской - хрен бы такое получилось. В теории, на каждом уровне соответствующие люди могли взять - и упереться, причём - коллективно, а не силами героев-одиночек. На практике, им такое даже в голову не стукнуло.
Таки изучите историю Горбачёвских реформ высших органов государственной власти СССР, например, последовательную замену коллективного главы государства - Верховного Совета СССР, избиравшегося всенародно, сначала Съездом народных депутатов СССР, избиравшим Верховный Совет, а затем, единоличным Президентом.
Обыграть членов Верховного Совета СССР "развальщики" не могли, потому последовательно сначала изменили порядок формирования высшего коллегиального органа управления, а затем создали единоличный орган власти. Президент СССР избирался всенародно, да, но как это делается мы все себе
прекраснопримерно представляем на примере США или выборов Ельцина в 1996...Таки сравните ту власть, что имели Советы в момент своего создания (см. Двоевластие) - и позже, на протяжении существования СССР. Когда бы Советы и в самом деле имели эту самую власть... Хотя, СовНарКом - тоже Совет, равно как и Совет Министров ;)
Таки в момент своего создания Советы, по сути, не имели никакой официальной власти... Брали её явочным порядком, то есть захватывали. Вы бы хотели, чтобы подобное положение сохранялось и после установления власти большевиков (исторически так. гипотетически - любых других сил)? А на протяжении существования СССР, советы были органами законодательной и исполнительной власти. Причём как на местном, так и на союзном уровне... Официально. Более того, уже указывал - высшим органом государственной власти в стране (до реформ 88-90 годов) был Верховный Совет СССР и его постоянный орган - Президиум. А вовсе не Генеральный секретарь ЦК КПСС, как многие думают...
Я помню, как старик Крупский со товарищи в 17-м вокруг Советов вытанцовывал. То они - орган истинного народовластия (когда там у большевиков - большинство), то совершенно непредставительный орган (когда большевиков оттуда попёрли). Потому самостоятельными Советы не были - партия нового типа рулила.
Для современника старика Крупского Вы не плохо сохранились, здоровья Вам...
Теперь упрощённо по сути.
В Государственной Думе заседали масоны - агенты английской разведки. Петросовет изначально был создан меньшевиками - агентами немецкой разведки. И те, и другие работали на свержение царя. Приведённая Вами же выше ссылка вполне годно описывает тогдашние события... Свержение царя и установление власти масонского Временного правительства (Львов, Керенский) должно было завершить "преобразования" в России по английскому сценарию. Это случилось в феврале 1917 года.
Однако, англичане не учли того факта, что немецкая разведка тоже работала. На немецкие бабки в стране действовали социал-демократы: большевики и меньшевики. Ленин с февраля по октябрь переподчинил большевикам Петросовет. Выход большевиков на руководящие роли объясняется объединением с "межрайонцами" Троцкого. Троцкий, ИМХО, также был английским агентом. Англичане (Троцкий) пошли на сотрудничество с Лениным исходя из принципа - "не можешь предотвратить, - возглавь". Ленин - дабы захватить власть.
Дальнейшая история известна - масоны бежали из страны в женских нарядах, меньшевиков по большей части почикали в период Гражданской, Троцкого сначала выгнали из руководства, а потом и вовсе ледорубом тюкнули... Делал только это уже не старик Крупский, а Иосиф Вессарионович... Старика Крупского толи сама Крупская, толи Инесса Арманд сгубила... Упрощённо - как-то так...
СМИ хорошо поработали. Все СМИ как один, альтернативной точки зрения практически не было. Народ отвык в политику вмешиваться, считал что власти хоть и тормознутые и итп, но в основном правильные.
Речь не идёт про народ вообще - а именно про депутатов Советов разных уровней. Гляньте на нынешних депутатов различных Дум - чуть что, так и норовят какое-нибудь законодательное постановление принять. Тогда - и рядом такого не было.
Я совершенно уверен, что ликвидацией СССР заведовали очень могущественные силы не только "мировой закулисы", но и скрытые и могущественные силы в самом ядре СССР.
Империю надо было пересобрать на новых принципах. Но на том же месте.
Поэтому без разрушения никак не обходилось.
А сейчас что? Уйдет Путин, как пришел -и все. Вот Ельцин-после рейтинга в пару процентов и понимаемой многими подтасовки выборов-ничего не произошло. Кто пойдет защищать нынешнюю власть? Она срослась с олигархами ворами и коррупционерами, с теми же прозападными, и во многом сама прозападная.
Выбор между плохими и очень плохими.
Защищать будут не власть, а Россию. Как все прошлые века.
А власть - она должна сама себя защищать.
А если не может - значит она ничего не стоит.
Именно такую мысль ещё Ульянов-Ленин высказывал. (Если считать, что власть - это одно из проявлений государства)
Простите, а защищать от кого? От нового правителя-реформатора в случае если такой пройдет во власть? Вся ведь "фишка" как раз в том, что СССР защищать было просто не от кого. Разве что перестрелять миллионов так дцать "революционеров" джинсово-колбасных, но это в качестве скорее грустной иронии.
Запад ведь сейчас не зря концентрирует информационный удар конкретно на нашем Президенте. Свалят его и, с вероятностью 95% (от балды, если придираться к цифрам будете) на его место придет может и не прозападный, но не настолько удачливый, дальновидный и пр. человек с котором будет намного проще "играть на великой шахматной доске", а это, при нынешних слабых ресурсах страны, равносильно геополитическому проигрышу. Дальше - как в позднем СССР.
Вот именно то, что наши "партнёры" так торопятся, пытаясь свалить Путина прямо сейчас - и свидетельствует о том, что они прекрасно понимают, что с каждой минутой поезд уходит от них всё дальше. Что чем дальше локомотив по имени Путин уносит Россию во времени, тем труднее им будет справиться с Россией даже если Путин исчезнет. У Путина явно есть долговременный стратегический план насчёт того, как будет жить Россия без него, и он его неуклонно воплощает в жизнь. И наши "партнёры" это знают и видят, потому и бесятся.
Это то, что читается между строк и вселяет надежду на то, что будущее России окажется не столь крутым пике, как после Сталина и тем более Брежнева.
Когда при Ельцине земли раздавали, когда приватизировали всю Россию, в тч. и иностранцы и оффшоры, когла армия разваливалась, кто о выступил?
Если бы стали сдавать ядерное оружие а ТВ сказал, что так и надо, вряд ли кто нибудь выступил, также.
После ухода Путина так же никто нечего не будет делать. Все совершенно аналогично, тогда еще хуже все происходило для страны, если вспомнить.
Слабое утешение для разорванной страны и для кинутого народа.
Армия не должна лезть в политику. Это совершенно правильно. А когда лезет - то получается как в Турции, которая последние два века(по крайней мере), находится под большим влиянием англосаксов.
В последнем эпизоде неудавшегося переворота власть Эрдогана доказала, что она "чего-то стоит" - и как только доказала, сразу поехала(власть) налаживать отношения с Россией.
Не вижу повода для безутешных причитаний "постскриптум", так сказать.
====================================================================
А вот если бы в 1991 году армия повсеместно выступила бы на стороне ГКЧП - то дело вполне могло перерости в полномасштабную гражданскую войну.
Армия предназначена для отражения внешних угроз.
Для отражения внутренних угроз сейчас создаётся национальная гвардия. И это правильно.
Путин делает то, что может и то, что должен. Но он вовсе не дурак и не может не думать о том, что будет после него. Это Сталин ещё мог надеяться на партию. А Путин понимает, что не может надеяться на авось, поэтому скорее всего у него этот вопрос продуман весьма тщательно. Я на это надеюсь.
Это Путин Вам во сне сказал?
Допустим, думать то может, а может ли что нибудь делать? А если может, то кто гарантирует, что получится что нибудь?
Я например не припоминаю вокруг себя никакой жажды развала и никакого чувства обреченности. Кто-то ругал Горбачева, кто-то коммуняк, третий хотел колбасы, но никто не говорил, что надо все развалить и покрасть, и тогда заживем. Потому что верить в колбасу после развала мог только идиот. Ничего сверхужасного не происходило, да было плохо на полках магазинов, по окраинам бузили чурки, но у нас была тишь и гладь. Бомбы сверху не падали, чумы-холеры не было, поезда ходили по расписанию. Я знал что по сравнению с 1917-1960 нынешние "трудности" это вообще ниочем, и не мог представить что страна выдержавшая ужасы в 100 раз большие, может пасть от плевка. Когда СССР развалился, я ждал кого-то вроде Стрелкова, чтобы пойти воевать за Родину, но так никого и не нашлось,
Я вот момент помню один, когда вернулся из Пионерского лагеря, и по привычке пошел в магазин, за сыром там колбасой молоком и пр. А там нет нефига, был чес говоря шок.
И как цены отпустили, так " внезапно все и появилось" прям на следующий день. Парадокс))
Вот... К сожалению, нашим либеральным товарищам на данном форуме данный "парадокс" толи не знаком, толи они его не замечают... А ведь именно он многое объясняет... Обычная (для нас современных) "оранжевая" революция... Хотя на самом деле - никакая не революция, а контрреволюция, просто - переворот...
Гораздо интересней глубокомысленно писать про " всепрогнило" , и особенно доставляет истерика против КПСС, казалось бы уже давно нет, так до сих пор "демшизоидные "байки травят.
Сильно людям мозги промыли.
Согаласен со многим, но "И вот теперь всё поломанное дебилами и сволочами надо строить заново" - кто понимает что мы строим? Олигархический капитализм, снижение уровня образования (ЕГЭ), медицины (фельдшеризм)? У социализма была модель, чтобы не было богатых и бедных ;), у капитализма чтобы они были, нам нужна середина, но её пока нет :(
Нам нужно строить гуманный капитализм. У каждого человека должен быть минимум, исключённый из коммерческого оборота. Например, единственное жильё трогать нельзя. Минимальный доступ к образованию и медицине трогать нельзя. Можно ввести минимальный бесплатный продуктовый набор.
Но надо при этом честно и открыто сказать, что, ребята, вот этот минимум - это набор неудачника. Не обольщайтесь и не обижайтесь. Вы все чмо за исключением инвалидов, стариков и детдомовцев.
Хотите быть уважаемыми людьми - трудитесь, занимайтесь наукой, бизнесом и т.п.
Так и занимаются-легче всего приватизировать за копеечку то что стоит миллиарды.
А потом в банке сидеть и за не малые проценты на деньгах делать деньги.
Или народной нефтью торговать.
Вы то лично что достигли, Вы можете сказать громко- я "нечмо" ?
"приватизировать за копеечку" - ушло безвозвратно.
Мы с Вами ещё увидим волны национализаций.
Ибо многие предприятия будут реально банкротиться.
Вы в курсе что в США десятки миллионов потомственных получателей пособий? Вот они считают что жизнь за чужой счёт удалась и чмом себя не считают.
А нам такое не нужно. Нам нужно обезопасить людей от хищнического капитализма. Если у человека есть машина, дача и вторая квартира, то пожалуйста, изымайте за долги. А единственное жильё не трогайте.
В то же время люди должны понимать что минимальные социальные гарантии - это не то, чем можно гордиться и к чему нужно стремиться. Но можно вообще-то сказать спасибо государству и обществу за то, что не выкинули на мороз больного и голодного. Многие не осознают что вообще-то может быть и по-плохому. В 90-е всё к этому шло. И сейчас такое тоже может случиться отнюдь не по вине злого Путина, а потому что кризис намечается действительно мировой.
Как красиво и утопично звучит. Начнем с того, что у большинства населения первое о основное личное жилье получено, как наследство от СССР и приватизировано. У кого с мутных 90-х накопились-остались ресурсы - смог купить детям их свое жилье. На третью волну - внукам - в смысле покупки могут выйти... сколько? тысячи? десятки тысяч? по всей стране. А ипотека, это увы, долговая яма из которой выбраться даже сейчас сложно, а в дальнейшем не реально. Даже если ты все уже сполна заплатил и осталось только 10% платежей сделать, но ты не можешь (по сути не можешь выплатить банку часть его ссудного процента, а основной долг погашен), - тебя выкинут из жилья. Потому как не твое. Пример - питерский случай с больной раком, которая не смогла погасить валютную ипотеку за последние 11 месяцев по причине болезни и потери трудоспособности .
Это я у тому что ваш миленький такой "капитализм с человеческим лицом" просто фикция. Сказочка для детей младшего школьного возраста. Капитализм социальным не бывает априори. Следовательно все его адепты рано или поздно (возможно не они, а внуки) получат от капитализма "по шеям" и винить им будет просто некого. Как некого винить нынешним хохлам - "сами, всё сами" (с).
Говоря "ты" я не обращаюсь лично к Вам, а использую слово в литературном смысле.
Кто мешает купить участок в деревне, построить домик и там жить своими трудами со своего огорода? Землю, кстати, дают во многих местах практически даром. Религия запрещает? Или запросы слишком завышены?
Вы можете продемонстрировать личный пример?
Суть капитализма такая. А если уж есть рычаги, чтобы обезопасить людей от него, то нафиг он вообще то нужен?
мимобегом гуманный капитализм
Гуманитарные бомбардировки. Вооружение и обучение на территории суверенного государства гуманной демократической оппозиции для победы гуманизма и демократии
Чтобы были богатые, обязательно надо, чтобы были бедные. Которые будут батрачить на богатых.
Поэтому-да, надо чтобы не были ни бедные, ни богатые.
С каких пор КПСС у нас коммунистами стали? - Это же банда ублюдков которая годами уничтожала страну шаг за шагом после Сталина. Союз был обречен, не потому что там ничего не возможно было исправить нет, потому что партия обладала единственной и по сути безграничной властью. Если бы даже в ее рядах и зародилось рациональное зерно, оно было бы тут же уничтожено, как происходило не раз.
То то их первым делом запретили и разогнали " истинные патриоты в виде либералов 90".
Прям так страну уничтожали " особенно рядовые партийцы" , аж до сих пор дома да предприятия стоят. Ну и при Сталине партия обладала абсолютной властью коллективной , и что уже обреченность была ? Ну да ну да.
Хватит уже дешевой перестроечной пропаганды.
Рядовых партийцев которые не собирались мириться с уничтожением страны как раз таки и выкинули из КПСС. 200 000 при Хруще, еще 100 000 во время перестройки. Ну и между этими датами происходил негативный отсев. К 80-м в партию вступали либо дибилы, либо самые отвязные карьеристы, потому как все прекрасно видели это болото со стороны, этих бездумных демагогов которые только и могут языками молоть вместо реальных дел.
Партия при Сталине не обладала абсолютной властью. Был паритет. 50% у советов народных депутатов, 50% у партии. Партия времен Сталина, и то говно что стало после него это две огромные разницы. Достойных людей оттуда просто выживали. Посмотрите что произошло в 1957 - разгром антипартийной группы, Ворошилов, Маленков, Каганович, Молотов - эти люди пытались не допустить прихода к власти ублюдков-троцкистов, но они проиграли эту борьбу. Членов этой группы практически вычеркнули из истории и оклеветали, и сделала это все КПСС. Даже перестройку и всех этих диссидентов готовили сами же члены КПСС.
До 53 за партией велся контроль со стороны НКВД. Благодаря этому Сталину и его соратникам удалось установить масштаб злоупотреблений партийных чиновников. На октябрьском пленуме 1952 года открыто озвучил что пора бы произвести чистку, но заговорщики оказались быстрее. Кстати материалы этого пленума до сих пор засекречены - вы сами не находите в этом ничего странного?
После переворота 53 года и окончательного поражения антипартийной группы в 57 контроль со стороны НКВД партийных членов был уничтожен. Даже более того, местную милицию подчинили местным же советам. Как в такой системе можно было бороться с коррупцией, если потенциальный преступник отдает тебе приказы?
Рядовых партийцев которые не собирались мириться с уничтожением страны как раз таки и выкинули из КПСС. 200 000 при Хруще, еще 1000 000 во время перестройки. Ну и между этими датами происходил негативный отсев. К 80-м в партию вступали либо дибилы, либо самые отвязные карьеристы, потому как все прекрасно видели это болото со стороны, этих бездумных демагогов которые только и могут языками молоть вместо реальных дел.
Кого это в перестройку из КПСС исключали да еще и 1 000 000 ? что то новое.
А много среди высших чинов беспартийными были. Что это за пропорция странная 50 % на 50 %, это вы откуда взяли?
Что до сих пор засекреченно, ну конечно странно. Хотя вот был контроль НКВД, и как то не сильно помогло.
ССылку можете на законы дать?
200 000 исключили при Хруще. Об этом в частности отчитался он же сам в начале своего доклада. Доказательства можно найти вот в этой книге.
В перестроечных цифрах я сделал опечатку, реально там речь шла о 100 000.
Дело не в том много ли таких было или мало. Наличие в партии, либо отсутствие при Сталине лишь отчасти влияло на продвижение по карьерной лестнице. Цифра 50/50 взята по той простой причине, что партийные до 53 лишь осуществляли контроль, но указывать какое зерно сеять агроному и как водить трактор трактористу они не могли, потому как в случае причинения ущерба подобными рекомендациями НКВД таких умников отправило бы в лагеря.
Даже по литературе тех лет виден резкий переход. Издания до 53 идет без бреда в стиле слава партии, а вот уже в 54 подобные вставки идут в самом начале книг.
КГБ и милиция до расстрела Берии были подчинены министерствам, а последние отчитывались перед советами. После захвата власти Хрущев подчинил местным ячейки милиции и КГБ местным же партийным органам, районные - райкомам и т.д. Это известная информация.
Не так не пойдет, нормальные ссылки, а не лопатить все и вся, это типичный прием софистики.
Дело не в том много ли таких было или мало. Наличие в партии, либо отсутствие при Сталине лишь отчасти влияло на продвижение по карьерной лестнице. Цифра 50/50 взята по той простой причине, что партийные до 53 лишь осуществляли контроль, но указывать какое зерно сеять агроному и как водить трактор трактористу они не могли, потому как в случае причинения ущерба подобными рекомендациями НКВД таких умников отправило бы в лагеря.
Вы уж совсем во что то странное впадаете, цифры с потолка, трактористы с " партийцами рядом". Зерно сеять, все антисоветские мифы перебрали.
Даже по литературе тех лет виден резкий переход. Издания до 53 идет без бреда в стиле слава партии, а вот уже в 54 подобные вставки идут в самом начале книг.
ваще не видел.
КГБ и милиция до расстрела Берии были подчинены министерствам, а последние отчитывались перед советами. После захвата власти Хрущев подчинил местным ячейки милиции и КГБ местным же партийным органам, районные - райкомам и т.д. Это известная информация.
Ссылку плиз, я чес слово утомился от вашей бездоказательной и беспредметной писанины.
Печально,если не ужасно,что творит наш человек!Это-же сколько прекрасного народа загубили,изгнали из родной земли в 17-м,потом строили,садили и опять изгоняли уже после 17-го!Ну,вот, наконец-то успокоились построили социализм с человеческим лицом:не все в магазине есть,но его можно было есть,образование,медицина,бесплатно,работы навалом,миллиардеров нет,все почти равны,живи,трудись и наслаждайся,так нет-же людям захотелось 400 видов колбасы без мяса,молоко без молока,кофе без какао и кучу кровососов миллиардеров на своем теле!Не могу назвать всех дураками,но дюже хочется!Сколько-же надо времени,что бы люди набрались мудрости и поняли,что ломать не строить!Пройдет не мало лет и наши потомки будут искать такую страну,как СССР,как ищут сегодня Атлантиду,в которой простому человеку жилось комфортно и счастливо!
Эти прекрасные люди до 17-го хрустели французской булкой и ничего более не делали.
По настоящему прекрасные люди с народом остались а не сбежали от "быдла".
По себе и окружающим-ничего такого не хотелось, хотя колбасу по талонам уже давали, по крайней мере не это было главное. капитализма не хотели, хотели модернизации . Тк на самом деле многое надо было улучшать, секрета в этом нет.
Ну да помню - Сикорский, Зворыкин (изобретатель телевизора, для тех кто не знает)
Талант -не значит патриот. Я и писал-народ кинули правящие классы. А народ с потерями, но смог выйти на 2 место в мире и выиграть страшную войну первым выйти в космос.
А с прежними-страна японцам проиграла, в 1 мировой отступала, становилась полуколонией западного капитала.
6 или 8 место в мире.
Сикорский предлагал представителям советской власти делать самолёты - ему ответили "сейчас не время"
Чего у Пучкова не отнимешь, так это умения кратко, образно и ёмко формулировать сложные вещи. Уважаю.
Гобёл в курсе, что СССР не стало?
Что значит "по краю прошли"?
Страны нет, але гараж!
Нет советской родины. Это называется "пройти по краю"?
Вот Югославия и Сербия не прошли. Их по кусочкам разобрали людоеды из США и НАТО.
Если вы не в курсе, то сообщаю - СССР разорвали на 15 частей.
Каждая республика забрала то, что лежало в пределах её территории. Так называемый "нулевой вариант". РФ стала правоприемницей СССР и РИ.
Страницы