Данный материал будет своеобразным, но сильно расширенным ответом на заметку камрада Тунгуса Накипело. Про «хватит кормить Украину»,
Мы (журналисты КП) решили сравнить — как жили бывшие советские республики до выхода из общего Союза и как живут теперь.
Четверть века спустя после распада СССР мы до сих пор не можем понять — почему это произошло? Ведь весной 1991 года за сохранение единой страны на референдуме проголосовало 77,7% ее граждан. А уже к концу того же года, пользуясь поражением ГКЧП, многие союзные республики моментально состряпали свои местечковые голосования, на которых люди требовали уже независимости. Например, на Украине захотевших жить отдельно от остального Союза набралось 90%! А в Армении — и вовсе 99%!
Какими доводами местные князьки могли внушить народам своих республик, что надо срочно избавляться от «гнета Москвы»? Ну кроме национальной гордости, которую на булку не намажешь?
Довод у всех был простой: это мы кормим остальной Советский Союз. Мы работаем больше всех. А другие республики висят у нас на шее. И как только мы избавимся от этих нахлебников, заживем не хуже, чем в Европе или Америке.
Прошло 25 лет. Можно подвести первые итоги. Лучше ли стали жить бывшие братские республики СССР, став гордыми независимыми государствами? Давайте посмотрим.
ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ
Надо признать, даже на закате своей истории, со всеми внутренними проблемами, Советский Союз действительно был могучим. Как говорится в справочнике "Народное хозяйство СССР", внутренний валовый продукт (ВВП) Союза на 1990 год составлял 1 триллион советских рублей. По официальному курсу 1 доллар США тогда стоил 59 копеек. Значит, даже номинально ВВП СССР равнялся 1,7 триллиона долларов.
Впрочем, советский рубль не был свободно конвертируем. А в мировой экономике принято считать истинный размер ВВП по паритету покупательской способности (ППС). С поправкой на то, что на 1 доллар где-нибудь в Китае можно купить в 1,5 раза больше продуктов, чем в США. А, например, в Швейцарии или Норвегии — в 1,5 раза меньше.
Поэтому аналитики МВФ считают, что ВВП СССР, по паритету покупательской способности, в 1990 году составлял $2,7 триллиона. Или 12,1% от мирового!
А эксперты ООН полагают, что экономическая мощь СССР достигала вовсе 14,2% от мирового значения. А, значит, превосходила Японию почти в 1,5 раза, Германию - вдвое, а Китай - втрое!
И в той же Украине или Прибалтике, Грузии или Молдове считали — если из громадной мощи Советского Союза выделить нашу долю — мы будем очень серьезными уважаемыми странами, сравнимыми с какой-нибудь Швецией или Австрией. И все будут с нами считаться.
В цифрах это так и выглядело. Например, экономика только одной Украинской ССР по выплавке стали, добыче угля, сбору пшеницы и прочим показателям на душу населения была сопоставима с ФРГ - локомотивом всего Евросоюза!
Потому украинская элита и решила — с таким-то богатым советским наследством надо скорее собирать вещички и — на выход из Советского Союза. Чтоб ни с кем не делиться и жить, как вареники в масле.
Где теперь та Украина и где Германия?
ЭКОНОМИКА — КАК АВТОМАТ КАЛАШНИКОВА
Почему же почти все бывшие советские республики быстро сдулись, промотали богатства и не смогли остаться хотя бы на том же уровне экономической мощи, с которым выходили из СССР?
Да потому, что сам СССР строился как единый хорошо смазанный механизм. Четкий и надежный, как автомат Калашникова. И каждый винтик в нем выполнял свою функцию.
Например, в Казахстане и Узбекистане большой упор делался на выращивании зерна и хлопка, так как их климатические условия к тому подходили гораздо лучше, чем горные склоны Грузии и Армении или болота белорусского Полесья.
А узбекский хлопок обеспечивал сырьем уже ткацкие фабрики "города невест" Иваново.
А из Иваново ткань уходила на швейные фабрики в Беларусь и Прибалтику.
В Литве и Латвии делали ставку на развитие электроники. Было время, когда латвийские радиоприемники ВЭФ, литовские холодильники "Снайге" и телевизоры "Шилялис" считались лучшими в стране.
Любой советский человек мог прочитать на упаковке "где это сделано". Сахар был в основном украинский, шпроты - рижские, картошка - белорусская, вина - кавказские или молдавские.
А что РСФСР? Русскими, в представлении простого грузина, узбека или эстонца того времени, были только танки, пушки, подлодки и атомные бомбы. Еще, пожалуй, автомобили «Жигули» (впрочем, все знали, что они на самом деле итальянские, но сильно испорченные "русскими руками").
Зато с точки зрения идеологии крайне важным являлось выравнивание уровня жизни разных республик великого СССР. Вот только изначально он сильно отличался, потому требовались большие вложения. На это накладывались и чисто политические моменты. Например, из прибалтийских республик стремились создать своего рода «витрину социализма».
РАБОТЯГИ И НАХЛЕБНИКИ
Из-за этого стремления сделать жизнь в Ереване или Кишиневе не хуже, чем в Москве или Ленинграде, еще в 1960-70 годы, начал возникать явный перекос между трудом и вознаграждением за него. А в последние годы СССР он стал совсем неприличным. При формальном равенстве советская периферия стала жить намного лучше, чем центральные регионы страны.
Когда рассказывают про пустые полки магазинов, заполненные одними пачками печенья и консервами, это в основном как раз она - Россия. В то время как в Прибалтике, на Украине, в Молдавии и много где еще, такого не было. В школьные годы, еще при СССР, я жил в Вильнюсе и помню йогурт. Он конечно был мало похож на то, что под этим понимается сегодня. В полулитровых бутылках с жестяными крышками. Но он был! В то время как моя родня в Волгограде ни о чем подобном даже не слышала.
Впрочем, чтобы понять всю глубину неравенства между республиками СССР, стоит взглянуть на таблицу. Эти цифры в открытом доступе появились уже после распада Союза. И очень жаль, что их скрывали по идеологическим причинам. Возможно, взглянув на них, многие в Закавказье или Прибалтике передумали бы выходить из-за советкого стола, за которым у них были самые «жирные» места.
Если считать уровень производства народного добра и меру его потребления в РСФСР за единицу, то сразу видно:
в Армении производили на каждого человека в 2 раза меньше российского, а «кушали» в 2,5 раза больше;
в Эстонии потребление на душу населения превышало уровень России в 3 раза;
а Грузия жила в 3,5 раза богаче, чем РСФСР и вообще богаче, чем где бы то ни было в Союзе!
Стоит ли удивляться сложившемуся в те годы массовому убеждению о превосходстве всех остальных республик, над «ленивыми и вечно пьяными» русскими? Впрочем, откуда было взяться другим представлениям? Ведь это не прибалты летали в Воронеж за мясом, а Воронеж ездил в Прибалтику за копченой колбасой.
И местные элиты в союзных республиках эти настроения только подогревали.
А когда общий уровень жизни в СССР в конце 1980-х начал снижаться, перестало вдоволь хватать еды, одежды и бытовой техники, у многих «щелкнуло национальное сознание»: хватит кормить чужих! И раз Россия такая бедная, значит там просто не желают и не умеют хорошо работать. Отделяемся!
Простым людям не объяснили, что хуже других республик Россия жила потому, что из каждых трех заработанных ей рублей она лишь два оставляла себе. А третий рубль — отдавала братьям по Союзу.
Все остальные республики (кроме Беларуси, которая на поверку тоже клала в общий котел СССР больше, чем из него черпала) жили во многом за счет этого «третьего русского рубля».
Так кто же из бывших респулик СССР стал жить богаче, а кто беднее? Давайте подведем итог.
СЕГОДНЯШНЯЯ РОССИЯ В 1,5 РАЗА БОГАЧЕ СОВЕТСКОЙ
По экономике России распад СССР ударил очень больно. К 1997 - 1998 годам она потеряла более трети от "советского уровня". Ряд отраслей, например текстильная и обувная, лишившиеся внутренних источников сырья, вообще оказались на грани выживания. Проблемы возникли в ракетной, авиационной промышленности, так как украинские двигатели внезапно превратились в импорт. А построенные на общие (читай - российские) деньги нефтеналивные терминалы Прибалтики и газопроводы Украины оказались за рубежом и за пользование ими требовалось платить.
Тем не менее, за четверть века Россия сумела перестроить экономику, добившись ее большей самостоятельности. Созданы производства, которые ранее находились в союзных республиках. И Россия сегодня - это единственная часть СССР, которая не только не растеряла советский промышленный потенциал, но и приумножила его. По паритету покупательской способности ВВП России за 2015 год составил 2,5 триллиона долларов или 121,9% от уровня 1991 года.
А на душу населения (по данным Всемирного банка) ВВП России за 2015 год составил 25,4 тысяч долларов, что в 1,45 раза выше, чем до развала СССР.
Тем самым надо признать, что россияне (со всеми оговорками на возросшее расслоение на богатых и бедных) все равно стали жить лучше, чем в Советском Союзе. Почти в полтора раза!
КАЗАХСТАН - МЕЖДУ «МЕДВЕДЕМ» И «ДРАКОНОМ»
Казахстан и в советские времена по размеру ВВП входил в тройку лидеров СССР. И формально за прошедшие 25 лет Казахстан сумел даже увеличить размер своей экономики. Пусть не на много - с 11,3% до 11,5% от российской. Но достичь этого получилось в основном за счет резкого роста производства нефти и газа (особенно газа — в 5 раз). Впрочем, будучи зажатым между Россией и Китаем, Казахстан почти не имеет иных вариантов развития.
Тем не менее, по ВВП на душу населения, эта бывшая республика Советского Союза достигла 24,2 тысячи долларов. Это чуть ниже российского, конечно, но очень близко.
И, кстати, по иронии судьбы, Казахстан не очень-то хотел выходить из Советского Союза. По сути, он был поставлен перед фактом — единой страны больше нет, живите как хотите. И у Казахстана это в целом получилось.
Митинг против развала Союза. Москва, 1991 г.
ООСОБЫЙ БЕЛОРУССКИЙ ПУТЬ
Результат «особого пути» Беларуси можно считать вторым, после Казахстана. ВВП Беларуси сейчас 4,5% от российского, но в пересчете на душу населения он в 1,37 раза меньше показателя России. И все же, вполне достойный в сравнении, например, с соседним - украинским. Это факт - белорусы живут в 2,5 раза богаче украинцев!
Проблемы Минска типичны для всех "промышленно развитых советских республик". Когда-то, глядя на МАЗ, на минский завод холодильников, на НПО "Горизонт" (телевизоры) и многие другие столпы промышленности, создавалось ощущение огромности этого хозяйства. Собираясь на посиделки в Беловежской пуще в начале 1990-х, лидеры республики свято верили в самодостаточность белорусской экономики. Однако оказалось, что ее львиная доля состоит из конечного, сборочного, цикла. А своих сырьевых ресурсов у республики почти нет. Ни нефти с газом, ни даже портов — как в Прибалтике.
Вот белорусам и приходится «крутиться» - конкурировать своими тракторами, грузовиками и холодильниками с монстрами мировой промышленности. И белорусы, в отличие от тех же прибалтов, не закрыли ни одного своего большого завода. Да и сельское хозяйство держат в тонусе.
УКРАИНА — У РАЗБИТОГО КОРЫТА
Украина на момент развода с СССР была одной из мощнейших держав Европы. Она владела третью (!) промышленной мощи Советского Союза. А ее тогдашний ВВП составлял 29,6% от уровня России.
Украина имела ракетостроение, авиационную, автомобильную и станкостроительную промышленность, развитую металлургию, нефтепереработку и нефтехимию. А наличие крупнейшего в СССР центра кораблестроения в Николаеве позволяло на многих смотреть с высока.
И что в результате? По ВВП за 2015 год (339 миллиардов долларов по ППС) Украина сегодня является одной из беднейших стран мира. Даже стоящая на пороге голодных бунтов Венесуэла имеет ВВП в 1,5 раза больше украинского!
Но давайте лучше сравним с Россией. 25 лет назад Украина была ничуть не ниже РСФСР по экономическому развитию — примерно треть от российского населения и та же треть по размеру ВВП. Сегодня же экономика Украины — лишь 8,8% от российской. В пересчете на душу каждого отдельного украинца показатели еще убийственнее — 7,5 тысяч долларов в год по сравнению с российскими 24,5 тысячами долларов. Хотя в СССР уровень потребления на Украине был выше российского на 12%.
ПРИБАЛЬТИЙСКИЕ «ТИГРЫ» - ОБЕДНЕВШИЕ, НО ГОРДЫЕ
Главным посылом тяги Прибалтики к независимости было убеждение в том, что без СССР они в два счета сравняются со Швейцарией. Но все последние 25 лет главным критерием их «успешности» являлось одно: на сколько они обогнали подушевой российский ВВП.
И ведь формально действительно обогнали. За прошлый, 2015 год, уровень жизни в Литве превосходит российский на 11,4%, в Эстонии — 12,2%. И только Латвия была чуть-чуть ниже «русской планки» - всего на 2,8%. Однако дьявол, как известно, в деталях. Когда будущие "прибалтийские тигры" гордо уходили из СССР, уровень потребления в Литве превосходил российский в 1,97 раза, в Латвии - в 2,27 раза, в Эстонии - в 3,03 раза. Так что фактически там прогрессирует процесс обеднения.
Промышленности в Прибалтике не осталось никакой. "Шилялиса", ВЭФа, Завода Топливной Аппаратуры, знаменитых ВЕНТА и РАФ, ничего этого там больше нет. Даже сельское хозяйство, которым прибалты очень гордились, переживает грустные времена. В Европе рынка сбыта нет, а собственный внутренний откровенно микроскопичен. Халява паразитирования на российских транзитных экспортных потоках также закончилась. Россия теперь строит свои порты. Фактически все нынешнее благосостояние Прибалтики держится только на евродотациях, которые после 2019 года закончатся тоже.
ГРУЗИНЫ И МОЛДАВАНЕ - РЕКОРДСМЕНЫ ПО ПАДЕНИЮ ВНИЗ
Про остальные республики, положа руку на сердце, можно сказать одно - времена их экономического счастья закончились аккурат с уходом в независимость.
Если ВВП на душу населения Армении в СССР в 2,5 раза превышал российский, то сегодня он составляет только 33% от него.
Азербайджанцы в СССР жили в 1,4 раза богаче россиян. А сейчас — едва дотягивают до 70% от уровня жизни в РФ.
Грузия скатилась еще глубже. В СССР, по уровню потребления, она была самой богатой из республик - в 3,5 раза превышая российский показатель. Сегодня эта цифра равняется только 37,9% от него.
В Молдавии дела еще грустнее - было 113,5% от уровня России. Стало 19,6%.
Понимают ли "бывшие советские" республики, что они потеряли? Судя по всему - да. Оттого они так отчаянно пытаются махинировать цифрами. Например, сравнивают номинальные показатели ВВП "тогда" и "сейчас". Скажем, у Литвы "было" 34,5 миллиардов долларов в год при СССР, а стало 82,4 миллиарда. Вроде как, рост. Почти в 2,5 раза. Но если за точку отсчета взять отношение размера литовской экономики к российской, то картина мира предстает в совершенно ином свете. Литва развивается куда медленнее, чем Россия. И если бы она не выходила из СССР, ее рост был бы наверняка намного выше.
ГОРШКИ НЕ БИЛИ — УЖЕ МОЛОДЦЫ
В общем, если танцевать «от печки с общим котлом», то в первом нашем вопросе - кто кого кормил в некогда единой стране - ответ очевиден. Даже если считать просто в деньгах, все равно выходит, что высокий уровень благосостояния республик "при советах" обеспечивался прежде всего за российский счет. Как только эта поддержка пропала, все экономики республик стали активно сдуваться. Причем, если некоторые в общих цифрах ВВП как бы ростом еще похвастаться могут, то в пересчете на душу населения мимо кассы пролетели они все. Даже такие "успешные", как Латвия с Эстонией.
Это же дает убедительный ответ на второй вопрос: выиграли республики СССР от развала страны или нет? Стали ли лучше жить, избавившись от «поводка» Москвы? Если судить по цифрам, то выиграла только Россия. Хотя морально развал СССР именно по русским ударил больнее всего. А вот все остальные республики однозначно в проигрыше.
Причем, те страны бывшей «советской семьи», которые не били горшки в отношениях с Россией, а пытались сохранить общие хозяйственные связи — это, конечно, Казахстан и Беларусь — проиграли от распада Советского Союза меньше. А тот, кто бежал из СССР в первых рядах, проклиная Москву и разрывая все связи с ней, хлебает теперь «независимости» по полной. Из пустой треснувшей тарелки.
Александр Запольскис
PS
После прочтения данной статьи у меня только окрепло и ранее существовавшее убеждение, что нынешние "мальчики в розовых штанишках", ратующие за возврат в прежний СССР, это выходцы из "привилегированных нацокраин", либо родственники ушедшей в небытие партноменклатуры, которым очень хорошо жилось тогда и не очень хорошо - теперь.
И мечта которых одна - сладко жрать и крепко спать. А работать должен Иван...
PPS
Россия стала правопреемницей всех долгов царской России и СССР. С долгами наша страна рассчиталась. Одна. За всех остальных.
А то, что происходило в СССР - нужно почаще напоминать братьям и небратьям, возврата не будет, но память освежать необходимо.
Комментарии
Тут речь не о ТАВКР, а о ТАРК(ТАРКР) - это корабли проекта 1144. Тяжелые атомные ракетные крейсера, головным был "Киров". Несколько таких кораблей очень бы не помешали, в частности у берегов Сирии. Их мощь и ПВО гораздо более серьезны, чем у ГРКР типа "Слава"(Москва, Варяг).
Под побратимом подразумевается Адмирал Нахимов, который вроде как проходит модернизацию. Ходили слухи, что в строй хотели вернуть еще один корабль этого проекта.
Отвечу сразу по всей ветке насчет кораблей. Это уже детали, пускай и существенные и важные, сколько и каких кораблей нужно строить или строят. Это уже для специалистов в этой теме, и я уверен в армии эти специалисты есть.
Важно другое, российский флот обновляется. ////спущено на воду более 20 новых кораблей, в числе которых, например, крупнейший в мире атомоход «Арктика»////. Вот об этом была цитата, а вот этот общий смысл пытаются заболтать и увести в сторону, обсуждая детали, споря за нюансы, обсуждая свое собственное мнение, что именно этот пользователь форума считает лучше или нет.
Ведь с чего начался разговор, с того что наука еле теплится, мол всё плохо, надо посыпать голову пеплом, русский сдавайся. Да хрен вам. Не дождётесь. И написавшему на пальцах в общих чертах показали, что всё как раз абсолютно наоборот. Кому то это конечно не нравится. Кстати, а почему? Если уже враг не может скрыть очевидное и сквозь зубы отдаёт должное нашему военному рывку, который мы совершили за последнее время, например:
Про атомную энергетику и космос тоже было сказано. Про танк Армата и другое вооружение, которое превосходит западные и другие аналоги тоже было сказано. Про иностранные комплектующие:
И как уже писалось, вот это превосходство по всем этим направлениям, это прежде всего превосходство научное, а потом превосходство промышленное. Потому что не берутся из воздуха атомные реакторы, или ракетные двигатели, которые у нас закупают американцы для себя, или беспилотные летательные аппараты на водородном топливе, которые испытали в Сирии и так далее. За всем этим стоит наука. В которую были влиты по этим направлениям огромные деньги. По принципу целесообразности и достаточности. Эти вложения отобьются. Уже отбиваются, учитывая Украину и Сирию.
"и я уверен в армии эти специалисты есть "
Хоспади...
П.С. Позиции мной высказанные вами проигнорированы ок, но хотя бы можно не путать армию с ФЛОТОМ!!!
Молодец, всё клёво. Но тут по поводу
один чатланин интересуется, когда уже счета за отопление будут иметь три нолика спереди. А не как сейчас сзади.
Цифры они такие цифры..... иногда бывают лукавыми, иногда не очень.
Что я хочу сказать насчет маленьких республик. Посмотрите на ВВП на душу населения Греции. Он намного выше российского. Хотите сказать это греки столько потребляют? Это миллионы туристов потребляют. Такая же картина с маленькими республиками туда ехали миллионы туристов из РСФСР, стран СЭВ, а под конец союза в 80-е еще и из капстран. Картинка явно не полна, так то делят на население, а потребителей может быть много больше.
Точно также миллионы туристов ехали и в РСФСР, потоки-то в разные стороны были. Вы только туризмом это не объясните, Грузия не принимала туристов в разы больше, чем РСФСР.
РСФСР большой и ему пара миллионов человек как слону дробина относительно численности населения, а вот в стране с небольшим населением пара миллионов человек это может быть рост числа потребителей в разы. Вон, если в Эстонию приедет пара миллионов туристов, то число потребителей вырастет существенно, а если вся Эстония или Грузия полном составе поедет в РФ, то по сравнению с населением РФ их будет вообще почти не заметно. Да и большинство гостиниц, баз, отдыха и кемпингов в союзе приходилось на кавказский регион-это главный туристический регион страны был. Море и горы все-таки предпочтительнее белорусских лесов. Плюс Крым, Украина, но ей тоже как слону, нужно десятки миллионов принять, чтобы существенно число потребителей увеличить, в отличии от малонаселенных республик.
Армения и Узбекистан как-то не выглядят крутыми туристическими регионами, а тоже циферки завышенного потребления имеют. Нет, ваша теория любопытна, но касается процентов, а не тенденции в целом. Много вы в том отпуске проедите7 Тем более, что он был во многом организованным, и пансионаты/санатории тоже часто строились по сути за российский счет. В молоко у вас
Хорошая статья. В закладки.
Погуглил, вот ещё много статей Запольскиса на Регнуме. Пошёл читать, какие не видел.
Это обязательно надо помнить и учитывать. Нельзя больше так закапывать ресурсы в песок. Каждому действительно своё. Остаётся только процитировать:
Именно поэтому материал и выложен для обсуждения. Всё познаётся в сравнении, особенно если учесть короткую память...
Также Украина получила Крым (лучший курорт СССР), ежегодные отчисления за военно-морскую базу и транзитную трубу, бешеные скидки на нефть, газ и гарантированные заказы всем её заводам. Самую мощную и современную армию в Европе, ядерное оружие, стратегические бомбардировщики.
Нет. От ядерного оружия по договорённости с друзьями и партнёрами бУССР быстро, кажется в 94 избавили. Всё перевезли в Россию ибо гранату обезьяне оставлять нельзя.
да, очень важное дополнение. без ядерного оружия, а все остальное в самую точку.
Вы забыли еще самое главное - она это получила без обязательства оплачивать долги СССР, а это весьма серьезное подспорье, покруче ракетоносцев
Вот две главные фразы статьи.
А не то, что PavelCV вывалил в своих PS-ах.
В этом материале почти все фразы "главные". А мои постскриптумы - это лишь моё микродобавление. Щепотка соли в приготовленном супе...
Угу, это вот оставим, а в остальное рыбу завернём...
И вот здесь, мизинец на правой руке и левый глаз особенно хороши.
Отделение нац. республик было неизбежно, они отделились бы все равно, даже если бы жили ХУЖЕ, чем Россия.
Просто потому, что НАЦИОНАЛЬНЫЕ республики, нарезанные коммунистами с невиданной щедростью, несли в себе бомбу замедленного действия.
И сейчас несут. Нужны губернии в России, а не республики.
Народ про грызунов даже анекдоты массово сочинял.
Самыми богатыми именно грызуны и считались, кроме официала у них еще вовсю теневка (как и в Триболтике) была развита.
Сейчас они хряпают гордо вялого и мне почему-то это нравится. :)
А вот не анекдот. Мой друг родом из Грузии рассказывал про процесс получения зарплаты в одном грузинском НИИ. Подходит некий "младший научный сотрудник" за зарплатой к окошечку кассы. Он не появлялся на работе месяца три. Кассирша начинает отсчитывать ему, допустим, 540 рублей. Когда счёт достигает 500, наш "научный сотрудник" княжеским жестом останавливает счёт, мол, остальное забери себе.
Причиной центробежных тенденций было не только наивное мнение националов, что отделившись от "ленивых русских", они ой-как заживут. Усугубляла дело тенденция к ухудшению пресловутого "снабжения". В Кишинёве, как и в Волгограде сахар тоже был с какого-то времени по талонам. Ну может быть, в отличие от Волгограда, он лежал на полках всегда. Российская Федерация тоже со своей стороны участвовала в "центробеге". Жители РФ, приезжая в национальные республики, видели, как сытно живут жители "окраин" и справедливо полагали, что на полках тамошних магазинов лежит и то, что должно быть и у них. Особенно, когда находили в "окраинных" магазинах товары с этикеткой "маде ин родной городок". Дело усугубляли сомнительные попытки дополнительно "прикормить" республики. Так, Совмин СССР в 1987 г. выделил 700 000 000 (семьсот миллионов, Карл!) рублей на благоустройство г. Кишинёва. К этому моменту Кишинёв и так был отлично благоустроен. Даже меня, жившего в этом городе почти с рождения по 1989 г., это несколько изумило. Моих родственников из переферийной России это изумило ещё больше.
Я что-то не припомню митингов с лозунгами "Хватит кормить молдаван!" или листовок на украiньский манер, про другу Хранцею после "центробега".
До митингов дело просто не дошло. Но соответствующему мнению народа это нисколько не мешало. Просто ждали, когда они, наконец, побегут. Когда нацреспублики побежали прочь, сожалений особых не было.
Нифига се, как хачи отлично устроились в СССР!
После этого перла в серьез воспринимать данную статью не получается.
А зря.
а цифры?
А цифры (а так же то, что за окном) говорят, что в сегодняшней России жизнь в полтора раза лучше, чем в СССР. Хотя, на мой взгляд, и это сравнение занижено...
А вы тоже денежками измеряете , или доступностью благ?
(я вот не могу себе позволить например сейчас на больничный сходить - в итоге зятянул болячку по весне - чуть не умер; я не могу найти постоянной работы - в кризис предприятия шатает из стороны в сторону; я не могу найти для ребенка муниципальный садик - мест катастрофически нет; мне даже некогда сходить к зубному - государственные работают только в будни - а я работаю).
А в денежках - да. Могу себе с зарплаты Жигули купить - дедушке такое изобилие и не снилось.
Как бы это... ну на подумать. Я без претензии ведь.
я вот не могу себе позволить например сейчас на больничный сходить
Не могу, или не хочу? Меня в прошлом году прижало и скрючило - отвезли на скорой, сделали операцию - всё бесплатно.
я не могу найти постоянной работы
Бывает. У меня тоже было пару раз - по полгода искал. Но нашёл. И поиск работы - это не причина для уныния.
я не могу найти для ребенка муниципальный садик
Опять же от региона зависит. В данном случае могу посочувствовать, и написать заявление в прокуратуру. В нашем регионе (Сыктывкар, Республика Коми) детей записывают в очередь сразу после рождения. Во всяком случае, мой внук ходит в садик в соседнем дворе, у сотрудника нашего предприятия двое - садик прямо во дворе.
Да и деньги не главное. Главное - уверенность в своих силах и опора на семью...
Так кто спорит - меня тоже спасли бесплатно. Но попасть в больницу не так просто - честно, я и тянул почти до конца, чтобы уж не могли отмазаться от меня.
Я вообще с вами не спорю. Просто поводов для оптимизма не вижу. И как бы - по последней реплике - а государство нам зачем тогда, мы типа граждане же. Или кто?
Кстати, я ваш сосед чуть южнее (Киров).
Оптимизм должен быть, несмотря ни на что. Иначе зачем жить?
Для оптимизма должны быть причины. Вот вы считаете, что жить в России стало лучше. Я попросил у вас уточнения касательно доступности благ, а вы ограничились общими замечаниями. Как бы. Как я могу поддержать вашу точку зрения, если за ней нет цифр.
Уточнить что?
Бытовое потребление - на порядок выше, чем в СССР. Качественно - на два порядка.
Жилищное строительство - не меньше, чем в СССР.
Транспорт - много лучше, как в личном, так и в общественном сегменте.
Свобода передвижения - на порядок выше. Свобода доступа к информации - на два порядка выше.
Телефонизация, а с ней доступность - на два порядка выше.
Заводы - строятся и запускаются.
Борьба с коррупцией - идёт, неприкасаемых нет.
Медицина, образование - ну как минимум, не хуже, хотя доступность качественного лечения выросла, современного оборудования - прибавилось в разы.
Школы строятся, детские сады, бассейны и стройплощадки - тоже.
Армия и правопорядок - значительно лучше.
В космос - летаем. На ракетах, которые спроектированы и построены уже в России.
Чего стало меньше - халявы. Рабочих мест, где можно не работать, а отсиживать. Не стало дефицита и блата. Исчезло тотальное информационное враньё.
И всё это открыто - видно невооружённым взглядом. А цифры - это в Госкомстат. И сидеть с ними месяц, считать и анализировать...
Вы смешиваете результаты технического прогресса и достижения власти. Автомобили, телефоны, мед.оборудование - вы забыли еще компьютеры и интернет упомянуть).
Ну и мой взгляд на вещи :
Пища перестала быть полезной и безопасной. Промышленные товары изначально изготавливаются с расчетом на быстрый износ.
Строительство новых заводов компенсируется закрытием старых на 200%. Например в моем городе за 25 лет вообще ни одного завода не построили.
Борьба с коррупцией нивелируется идеальными условиями для ее роста. Гайзер в вашей республике сколько лет похохатывал? Наш Белых спалился, когда вообще потерял берега - вы себе представите ситуацию, чтобы скажем председатель обкома 30 лет назад мог так походя в ресторане взять почти полляма евриков?
Медицина - больничные по закону теперь почти не оплачиваются. Учитывая, что большинство трудоустроено на серую зарплату - больничного нет совсем.
Образование - качество скатилось ниже плинтуса - студенты тех. Вузов например зачастую изучают технологии 70-х годов, которых давно не существует, программы изучения гуманитарных наук нацелены на дебилизацию, а не на рост личности. Доступность посещения школы - под вопросом для многих семей - покупка учебников, рабочих тетрадей, ремонт кабинетов (это только по закону бесплатно все).
Школы и дет сады если и строятся то в центрах. На переферии такого и близко нет.
Правопорядок - спору нет, стали платить МВДшникам - дело пошло. Но. Например рабочему притянуть работодателя к отвественности за недобросовестность ( обеспечение ТБ, своевременные выплаты з/п, трудоустройство в соответствии с законодательством) - невозможно.
Армия - все прекрасно. Сердюков и Васильева вами уже забыты?
Космос - "Мир" затопили и более собственных глобальных программ не осталось. Обслуживаем Запад. Над тем как Рогозин организовал строительство Восточного вся страна смеялась кажется.
Рабочих мест, где люди просто просиживают штаны выросло в разы - вы оцените динамику роста чиновничества и роста непроизводственных специальностей - удивитесь. Дефицита нет, потому что нет платежеспособного спроса. Пенсионерам тоже наверное хочется иногда сырокопченой колбаски попробовать, а берут ливерную и кровяную. Блат не делся никуда, с чего вы взяли.
Ну и да - ИСЧЕЗЛО ТОТАЛЬНОЕ ИНФОРМАЦИОННОЕ ВРАНЬЕ - аплодисменты, занавес.
Кстати, тут по секрету рассказали, что при коммунистах лета не было - сам в шоке.
Похоже, у вас депрессия. Бывает. Но проходит...
Рад, что у вас эйфория. Голова от успехов не кружится? Мое эмоциональное состояние меняется. Это да. Но на ситуацию в стране это не влияет.
все эти ввп и внп в СССР накручены выпуском бесполезного хлама. 100500 млн станков, которые нужны были на выпуск 10005000 мл тракторов, которые нужны были что бы сжечь 1000050000 млн тонн соляры, а на выходе полуголодное население, которое не имеет ни туалетной бумаги ни мыла. зато 100500 млрд внп
согласен
ссср были социальные понты ....
согласен.
И да, скажите если построить такую же табличку по региогам РФ у вас тоже возникнет желание отделить убыточные регионы?
Вне зависимости от построения таблиц, у меня одно желание - строить и преумножать. Умножать и складывать, а не делить и вычитать.
И я очень надеюсь, что пройдёт немного времени, и наши национальные соседи придут к такому же желанию. Но вот каким путём они к нему пойдут - решать им...
А вы постройте. Рядом впишите неэкономическую ценность региона (ну там типа контроль над Черным морем для Крыма). Обсудим.
Хотелось бы увидеть неэкономическую ценность республик б.ссср в приведенной выше табличке.
Хочется? так возьми и сделай. Взрослеть пришла пора детко
Да, до сих пор душа болит.
Продолжая тенденцию: кто кого кормит в РФ, и кто больше всего выиграет от ей развала?
А в чем разница???
Продолжите тенденцию в другом ключе.
Что должен сделать народ нынешней Украины, чтобы быть на равных правах с народом России?
Страницы