Российские компании начинают осваивать производство оборудования для исполнения "антитеррористического пакета" Ирины Яровой

Аватар пользователя ®man

Российские компании начинают осваивать производство оборудования для исполнения "антитеррористического пакета" Ирины Яровой и Виктора Озерова, обязывающего операторов связи хранить до полугода содержимое переговоров и переписки абонентов. Холдинг GS Group намерен запустить серийное производство твердотельных накопителей (SSD) в Калининградской области. Спрос на такие устройства, которые будут использоваться для хранения информации на серверах и системах хранения данных, по прогнозам экспертов, будет только расти.

GS Group приступила к разработке и подготовке к массовому производству SSD-накопителей, которые используются для хранения информации внутри серверов, систем хранения данных (СХД), флеш-хранилищ и рабочих станций, рассказал "Ъ" представитель GS Group. Первым заказчиком станет производитель вычислительной техники "Аквариус", который намерен использовать отечественные SSD-накопители GS Group в своих серверах — компании уже подписали соглашение о намерениях, утверждают в GS Group и подтверждают в "Аквариусе". Прототип SSD-накопителя емкостью 256 Гб будет представлен в начале следующего года, а серийное производство начнется во второй половине 2017 года, планируют в компании. GS Group намерена производить более 1 млн SSD-накопителей в год на мощностях своего кластера "Технополис GS" в Калининградской области.

GS Group занимается производством электроники, цифровых ТВ-приставок General Satellite, композитных материалов, медиа- и рекламным бизнесом, нанотехнологиями, деревообработкой, владеет долей в операторе спутникового ТВ RealVU в Бангладеш. Ранее в документах головного юрлица холдинга "Концерн "Инновационные технологии"" говорилось, что швейцарской General Satellite Group AG принадлежит 90%, а президенту и председателю совета директоров GS Group Андрею Ткаченко — 9% компании.

Объем инвестиций в проект в компании не раскрывают, но подчеркивают, что стоимость разработки устройства подобного уровня сложности составляет несколько миллионов долларов с учетом R&D и разработки программной части. "Среди преимуществ SSD от GS Group — полный цикл производства в России, что обеспечивает максимальную безопасность данных",— сообщил представитель GS Group Андрей Безруков. Резидент "Сколково" компания "Рэйдикс", совладельцем которой является "Ростелеком", стала технологическим партнером GS Group в проекте и займется разработкой программного обеспечения для СХД. Электронные компоненты для прототипа SSD-накопителя GS Group будет закупать у Samsung, Nanya и Micron.

Объем российского рынка серверов в первом квартале 2016 года составил $87,02 млн, крупнейшим поставщиком стала Hewlett Packard Enterprise (HPE), следует из данных IDC. По их же подсчетам, объем рынка СХД в России за этот период составил $90 млн, а основными его игроками названы EMC, IBM, Hitachi Data Systems, HPE и NetApp. Однако президент Владимир Путин в июле поручил Минпромторгу и Минкомсвязи организовать в России собственное производство оборудования для хранения данных. Это необходимо для выполнения положений "антитеррористического пакета" Ирины Яровой и Виктора Озерова. С 1 июля 2018 года закон обязывает интернет-компании и телекомоператоров хранить данные, которыми обмениваются пользователи, и их телефонные переговоры на срок до шести месяцев. Представители "МегаФона" и "Вымпелкома" ранее заявляли, что объем данных, которые придется хранить операторам по "закону Яровой", составит около 5-6 эксабайт на каждого.

Гендиректор информационно-аналитического центра современной электроники Иван Покровский говорит, что GS Group можно назвать первым российским производителем SSD для массовых гражданских рынков. По его словам, с нуля создание производства SSD может обойтись в $10-50 млн, "однако у GS Group уже есть производственные мощности в Калининградской области, а значит, объем их инвестиций в данный проект может быть немного меньше".

"Если GS Group будет производить хотя бы 200-300 тыс. SSD-накопителей в год, это позволит договориться о хорошей закупочной цене с производителями чипов и добиться приемлемой себестоимости продукции, благодаря чему компания сможет конкурировать на рынке с иностранными производителями SSD",— говорит гендиректор контрактного производителя оборудования EMS-Expert Семен Лукачев. Он не исключает, что на решение GS Group мог повлиять "антитеррористический пакет" Ирины Яровой и Виктора Озерова. "Однако иностранных производителей он тоже подстегивает к действиям — мы сейчас общаемся с двумя зарубежными компаниями о возможной локализации производства их техники в России",— говорит он. В GS Group утверждают, что холдинг приступил к разработке SSD-накопителей больше года назад, а потому принятие закона не стало импульсом для запуска проекта.

kommersant.ru

Комментарии

Аватар пользователя amfoed
amfoed(9 лет 3 месяца)

256гб маловат объем конечно. Ну поживем, может смогут довести до больших величин.

Аватар пользователя Харламп
Харламп(7 лет 9 месяцев)

А мне кажется, что количество циклов перезаписи важнее объёма... Правда, я не специалист.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

ssd не используется более 1/2 иначе любой быстро умирает.

их время жизни (флеш-носителей, других большого объема не механических практически нет) сильно зависит от заполненности. т.к. контроллер при очередной записи заливает в свободную менее всего используемую ячейку и меняет у себя по окончании записи адресацию. это если совсем грубо описывать. за счет этого и добиваются больших сроков действия.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Здесь будет совершенно другое использование. Залили трафик на весь диск и храним полгода. Через полгода можно по-новой весь диск записать новой порцией трафика.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

для этих целей могут даже ленты, другое название - стриммеры, использовать. они еще дешевле и надежнее НЖМД.

получается трехуровневая система ssd-нжмд-стриммеры.

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Маловат для чего? Или для кого?

Важен не объем одного накопителя, а средняя стоимость хранения единицы объема.

Аватар пользователя Харламп
Харламп(7 лет 9 месяцев)

Тоже критерий. Правда, я более по устройствам вывода - там такие казусы-с возможны - например, стоимость печати одной страницы меньше всего на 8-ми игольчатых (тем более так возможны под копирку копии). Но это как-то ни о чем не говорит иногда.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

а не на LPM? вроде мы считали что если учитывать затраты на ремон системы подачи бумаги и распаковку листов рулонные матричники рвут всех при БОЛЬШИХ объемах.....

а LPM еще быстрее и надежнее обычных матричников - получалось от 2 до 4 копеек в зависимости от пересчетана А3 или на  Аформат

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Харламп
Харламп(7 лет 9 месяцев)

Вполне возможно. Брал же пример из практики, а с LPM не работал.

Аватар пользователя Харламп
Харламп(7 лет 9 месяцев)

Так, так , с этого момента помедленнее ..посмотрим - Cui prodest?

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Аквариус сроду ничего не производил. Лепят свою этикетку на китайскую сборку. Причём сборка из самых мерзких комплектующих. Палит-видеокарты в обязательном порядке. Ещё контора знаменита тем, что официально поддерживает сатанистов.

Купленные у Самсунга, Няни и Микрона чипы - хорошо, конечно. Возможно это будет даже не отбраковка, как у ОСЦ. Но чего тогда не купить у Самсунга ССД сразу?

Чип контроллера будет чей? Он собственно и представляет угрозу, в плане программных закладок.

Очередной попил на импортозамещении.

 

Пардоньте за отсутствие оптимизма, но как бы не с чего.

Аватар пользователя Зануда
Зануда(8 лет 1 месяц)

Действительно не с чего. Звиздеть - не мешки ворочать

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Что-то не так? Есть другое мнение? Где оно?

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

Человек не понимает что в России подобное оборудование никогда не производилось, и с большой вероятностью производится не будет. А будет перепил китайских микросхем с ценой в 10х.

Меня поражают местные оптимисты, они понятия не имеют насколько Россия отстала в хайтеке и ИТ от запада/китая.

Аватар пользователя Зануда
Зануда(8 лет 1 месяц)

Давай ты только про себя говорить будешь, долбоклюй

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Хамство. Бан.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Извиняюсь что влезаю со своим мнением, но КМК, напрасно вы так.

Во первых это не ваш блог. Не Ваши правила.

Во вторых персонаж отвечал не вам.

Втретьих бан за такой ничтожный проступок, да еще в чужом блоге, да еще в разговоре обращеномм не к вам, выставляет вас самих не в лучшем виде.

Можете считать, что это просто товарищеское мнение старожила со стороны.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Кашкаец
Кашкаец(9 лет 8 месяцев)

Хамство. Бан.

Аватар пользователя Зануда
Зануда(8 лет 1 месяц)

Ты какашкаец криптохохол чтоли? Сбиваешься в партизанский отряд с предателем?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя Кашкаец
Кашкаец(9 лет 8 месяцев)

Не люблю хамов. Не хочу видеть тебя в своих заметках. Потому - бан. Что непонятного?

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 2 месяца)

Давайте все же читать первоисточник, а не высасывать с умным видом из своего указательного (?) пальца хотелки и придумки... Продублирую-ка я свой пост с СуНа...

Первоисточник:

http://gs-group.com/press-center/news/gs-group-vypustit-pervye-rossiyski...

Центр разработки и производства микроэлектроники GS Nanotech на базе собственного R&D-центра осуществляет проектирование устройства, в том числе разработку аппаратного и программного обеспечения контроллера, проектирование и корпусирование модулей памяти.

В переводе на язык, понятный офисным работникам это значит что контроллер будет разработан самостоятельно. Микросхемы памяти — будут закупаться неразрезанными пластинами и корпусироваться на собственном оборудовании. А больше в SSD накопителе ничего и нет. Плата да гальваническая развязка. Ну еще пластмассовая коробочка корпуса.

А уже разработанный контроллер вполне можно выпускать на новом производстве Ангстрема или на Микроне. Техпроцесс 0.90 который у них есть это вполне позволяет.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

а кристаллы ЧЬИ?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 2 месяца)

А кристаллы NAND3D подходящей емкости в мире выпускает считанное по пальцам одной руки число производителей. У них и будут покупать как все остальные.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Для чуть менее офисных - "аппаратное обеспечение контроллера" - дроссель в цепи питания и там же конденсатор.

Покупка полуфабриката означает отказ от претензий к качеству. Вырвать кусок технологии, на котором брак очень существен - это маразм или сговор!

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 2 месяца)

Если вас не затруднит, продемонстрируйте мне SSD накопитель с интерфейсом SATA и в стандартном форм-факторе со встроенным дросселем :)

 

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Первое что под заднюю ногу попалось. Картинки вставлять не умею, поэтому так.

https://www.overclockers.ru/lab/78377/obzor-i-testirovanie-ssd-nakopitel...

На правой картинке разобранного ССД элементы L1, L2, L3.

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 2 месяца)

Ну это не совсем дроссель :) Дроссель выглядит примерно так:

L1,2 и 3  - это, если я не ошибаюсь, цифровой изолятор, то есть элемент гальванической развязки. Штука импортная, хотя и копеечная. Конечно если Родина скажет "Надо!", Ангстрем ответит "Есть!" и родит свой импульсный или емкостный изолятор за разумные, не очеь разумные или совсем неразумные деньги :) Но пока придется покупать, да. Поскольку штука копеечная - никто не мешает закупить тонну тех же адумов сразу на весь предполагаемый объем производства и поплевывать потом на санкции. Радует еще то, что закладку в этот элемент при всем желании не поставить.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

правда? а пацаны и не знали... помимо моточных есть и индуктивности в виде трафарета на подложке...

цифровой изолятор L1,2 и 3 - Вас надо в радиолюбительских сайтах в разделе Юмор выкладывать. разные индуктивности бывают, а на высоких частотах достаточно и в формате чип-элемента.

Аватар пользователя Alucard
Alucard(9 лет 5 месяцев)

Лепят свою этикетку на китайскую сборку. 

Думаю, что это не так. Скорее всего им этикетку лепят те же китайцы.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

256 Гб? Это шутка? Да к тому времени, как они допилят свою поделку, Samsung будет торговать 256 Тб.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

не будет. ибо смысла нет. ssd используется в разделах где кэширование, некритичные данные. все остальное - на старой-доброй механике. это если по уму использовать.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

отчего ж? Самый тот случай. SSD вроде как гарантирует год хранения, а тут надо лишь полгода.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

Вы таки шутите ))) а потом постоянно менять носители? наработка на отказ у ссд ниже плинтуса.

спасает их только то что специальными алгоритмами они выравнивают износ по неиспользуемым ячейкам.

хочешь за неделю убить флеш - заполни ее полностью и какой-нибудь даже маленький файл просто читай - чтобы было обновление на файловой системе - и у тебя появятся первые бэд-блоки.

у механики только мехпроблемы, по магнитному потоку под десяток лет, а у флеша количество операций записи-чтения... и оно не большое, не больше 106, обычно 104.

поэтому их используют в кэшировании и не более того. на не критичных данных, для ускорения.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Вот кто такие новости пишет? Лям таких дисков это 256 млн Гб. Этого даже на голос не хватит, там полтора млрд Гб нужно. А интернет трафик - еще 2 порядка.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Саныч
Саныч(10 лет 5 месяцев)

Берёте количество абонентов, скажем, МТС, умножаете на количество минут в месяц (информация открытая и официальная). стандартный кодек - 9600 БИТ в секунду. Мы тут прикинули - получили 50000 ТБ на полгода. Много, но не безумно. А про интернет-трафик... Так его не факт, что будут требовать писать.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

К моменту вступления поправок в силу будет 2,8 трлн минут (оценка "гипросвязи").

А интернет трафик конечно же хранить хотят. Иначе весь этот бред с "антитерроризмом" даже и начинать не стоило.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Саныч
Саныч(10 лет 5 месяцев)

Ну, я прикидывал по одной конторе. Что насчитала Гипросвязь - не знаю. Возможно, ВСЕХ операторов связи вместе. И да, 3 триллиона минут дают 200 000 ТБ. Опять же, не убийственно. Насчёт интернет-трафика - решения нет. Пока дано только поручение правительству о формировании конкретного перечня хранимой информации. К закону нужны подзаконные акты.

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Навскидку

1. Для хранения голос можно пережать каким-нибудь хорошим кодером. Важен смысл разговора, а не качество записи.

2. По интернет-трафику, вы же не думаете, что будут хранить все скачанные вами порно-ролики? Достаточно хранить только то, что загружается в сеть пользователем, а это на порядки меньше объема Интернет-трафика.

Аватар пользователя Саныч
Саныч(10 лет 5 месяцев)

Стандартный G.723 - 6.4 КБИТ/с. Бизнес-качество (можно идентифицировать кто и что говорит). Так что, я даже взял с запасом. На 9600 даже эмоции будут. :)

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

2. По интернет-трафику, вы же не думаете, что будут хранить все скачанные вами порно-ролики? Достаточно хранить только то, что загружается в сеть пользователем, а это на порядки меньше объема Интернет-трафика.

Я чувствую, вы закон Яровой не читали. Мониторить хотят ВЕСЬ трафик, а не только загружаемый юзерами.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Саныч
Саныч(10 лет 5 месяцев)

http://www.refnews.ru/read/article/1393086

2) в статье 64:

а) пункт 1 изложить в следующей редакции:

«1. Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации:

1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей услугами связи - в течение трех лет с момента окончания осуществления таких действий;

2) текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей услугами связи - до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.»;

Ну нет здесь лро про ВЕСЬ трафик. Чётко сказано:

  • информация о факте совершения
  • сообщения пользователей услугами связи. Знаете, в чём разница между сообщением и трафиком?
  • порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Ещё не решено, что хранить. Это определяется не законом, а подзаконными актами.Радует, что предатели наши от этого закона громко воют. Значит, верной дорогой идём. Возможно, закон надо дорабатывать, но суть верная.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Ещё не решено, что хранить. 

Ага, не решено. Это главный аргумент Яровой, которым она отмазывалась. Как через думу этот закон протащили (через единоросов), также и через правительство протащат 

Радует, что предатели наши от этого закона громко воют. Значит, верной дорогой идём. Возможно, закон надо дорабатывать, но суть верная.

Даааа... предатели воют. Ух злыдни какие, требуют конституцию соблюдать! (аж сразу две статьи нарушаются). Возражают против тотальной слежки! Настоящий патриот никогда не будет возражать против тотальной слежки!

А главное - от террористов мы теперь будем защищены. Ведь пользоваться мессенджерами с end2end шифрованием они не будут, ни-ни.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Саныч
Саныч(10 лет 5 месяцев)

Ну, значит вопрос со ВСЕМ трафиком и тем, что кто-то не читает законы снят?

"отмазывалась" - ну, это личные Ваши фантазии. Не определено. И будет определяться правительством. Когда определят - можно будет о чём-то говорить. Пока - фантазии.

Второе - совсем не понял. Вы закон-то почитайте, всё же. Там основное - "миссионерская" деятельность, секты и прочее промывание мозгов. Прижали хвост тем, кто под видом религии и прочего тащил к нам не пойми что.

Плюс безопасность почтовых отправлений и прочая информационная безопасность.

Если есть нарушение конституции - в конституционный суд. Ныть - бессмысленно. На фоне информационной войны против России давно пора было принимать какие-то меры.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Ну, значит вопрос со ВСЕМ трафиком и тем, что кто-то не читает законы снят?

Ну да, вы сами привели цитату опровергающее ваше же утверждение, что хавать будут только исходящий от юзера трафик.

Второе - совсем не понял. Вы закон-то почитайте, всё же. Там основное - "миссионерская" деятельность, секты и прочее промывание мозгов. Прижали хвост тем, кто под видом религии и прочего тащил к нам не пойми что.

Меня, как нерелигиозного человека, эта часть не скребет абсолютно. Пусть хоть пинком под зад из страны выставляют.

Плюс безопасность почтовых отправлений и прочая информационная безопасность.

Еще один пример идиотизма. У Почты России теперь два варианта - найти откуда-то полтрюлика на закупку необходимого оборудования (плюс 100 лярдов на его обслуживание и персонал ежегодно), или начать принимать посылки в открытом виде. Крадуны айфонов из почты России уже радостно потирают руки.

Если есть нарушение конституции - в конституционный суд.

Этим пусть юристы со стороны ОПСОСов занимаются. Мне бодаться с системой не интересно. А вы нарушения конституции не усматриваете, как я погляжу?

На фоне информационной войны против России давно пора было принимать какие-то меры.

Так закон Яровой - это теперь не антитеррор, а "какие-то меры" от информационной войны? Яснопонятно) 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Саныч
Саныч(10 лет 5 месяцев)
Ну да, вы сами привели цитату опровергающее ваше же утверждение, что хавать будут только исходящий от юзера трафик.

Я? Не фантазируйте. Постарайтесь понять, что я писал: Ну нет здесь лро про ВЕСЬ трафик. Чётко сказано:

  • информация о факте совершения
  • сообщения пользователей услугами связи. Знаете, в чём разница между сообщением и трафиком?
  • порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.

На текущий момент - не определено. Поймите эту простую вещь.

Еще один пример идиотизма. У Почты России теперь два варианта - найти откуда-то полтрюлика на закупку необходимого оборудования (плюс 100 лярдов на его обслуживание и персонал ежегодно), или начать принимать посылки в открытом виде. Крадуны айфонов из почты России уже радостно потирают руки.

Господи! Это у Вас также, как со ВСЕМ трафиком?

Чёт Вы юлить начали. То конституцию вспомнили, теперь - "пусть юристы...". Какие-то крадуны айфонов. Возвращаясь к "нашим баранам", У Вас есть какие-то обоснования Вашему заявлению?

Я чувствую, вы закон Яровой не читали. Мониторить хотят ВЕСЬ трафик, а не только загружаемый юзерами.

https://aftershock.news/?q=comment/2913761#comment-2913761

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Господи! Это у Вас также, как со ВСЕМ трафиком?

Это не у меня, это почты России. https://vc.ru/n/pochta-open

«Почта России» будет принимать посылки в открытом виде, в том случае, если «антитеррористический» пакет не потребует оснащать все её отделения специальным оборудованием. Об этом говорится в заявлении замгендиректора по пересылочному бизнесу «Почты России» Сергея Малышева.

...

 

Ранее представители «Почты России» оценили затраты на проверку посылок по закону Яровой в 500 млрд рублей. Ещё более 100 млрд рублей потребуется выделять ежегодно на его обслуживание и оплату труда персонала, обеспечивающего контроль при приеме почтовых отправлений.

> Чёт Вы юлить начали. То конституцию вспомнили, теперь - "пусть юристы...". Какие-то крадуны айфонов. Возвращаясь к "нашим баранам", У Вас есть какие-то обоснования Вашему заявлению?

А вы пункт 2 перечитывайте, пока просветление не наступит:

2) текстовые сообщения пользователей
 услугами связи, голосовую информацию,
 изображения, звуки, видео-, иные сообщения
 пользователей услугами связи - до шести
 месяцев с момента окончания их приема,
 передачи, доставки и (или) обработки.

И далее вот это:

Порядок, сроки и объем хранения указанной
 в настоящем подпункте информации
 устанавливаются Правительством 

Описывает лишь то, сколько будут хранить. Могут поставить пол-года, могут месяц или неделю. Но ничего про изберательность входящий/исходящий тут не решается. 

И у вас должок остался - вы проигнорировали вопрос про конституцию. Лично вы нарушения статей 23 и 24 не усматриваете?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Саныч
Саныч(10 лет 5 месяцев)

Я Вам про конституцию ответил сразу - в конституционный суд. Про почту понял, пусть ноют.

А вы пункт 2 перечитывайте, пока просветление не наступит:

Я всё понял. Вы не понимаете разницы между трафиком и сообщениями. Печально. То-то меня резануло "ВЕСЬ трафик, а не только загружаемый юзерами". Юзеры не могут загружать трафик. В двух словах; "Вася, привет" - это сообщение. "информация о факте совершения" - это кто, когда, кому, с какого оборудования или cell-id ну или что-то подобное. Трафик - это (да простят меня профи, я упрощаю для дилетанта) набор бит соответствующего протокола передачи информации. Например, udp. Или tcp. Или набор тайм-слотов из E1. То есть, весь "физический" обмен информацией между устройствами. Соотношение сообщение/трафик для видео будет где-то 0.6-0.8, для короткого текста может быть и 0.01.

Описывает лишь то, сколько будут хранить. Могут поставить пол-года, могут месяц или неделю. Но ничего про изберательность входящий/исходящий тут не решается

Ну уж крысятничать-то, по мелочи зачем? :) "Порядок, сроки и объем хранения". Вы понимаете, что означает "объём хранения"? Это - ЧТО хранить, а не количество дней или мегабайт. Да, канцелярский язык несколько отличается, к нему надо привыкнуть. "Объём хранения" - храним IMEI, MAC, source ip, forwarded-for (для прокси), дата, время, географические координаты устройства,... Это и есть - объём.

Итак, у Вас есть какие-то обоснования Вашему заявлению?

Я чувствую, вы закон Яровой не читали. Мониторить хотят ВЕСЬ трафик, а не только загружаемый юзерами.
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Я Вам про конституцию ответил сразу - в конституционный суд. Про почту понял, пусть ноют.

Я спросил ваше личное мнение. Вы (лично вы) считаете что закон яровой не нарушает конституцию? Или считаете что нарушает? 

То-то меня резануло "ВЕСЬ трафик, а не только загружаемый юзерами". 

То-то меня резануло "ВЕСЬ трафик, а не только загружаемый юзерами". Юзеры не могут загружать трафик. В двух словах; "Вася, привет" - это сообщение. "информация о факте совершения" - это кто, когда, кому, с какого оборудования или cell-id ну или что-то подобное.

В иксперда где-то в другом месте играйте. Не надо приписывать мне выдуманное вами непонимание разницы между трафиком и информацией о факте совершения. Я вас последовательно тыкаю носом в пункт 2, где написано именно про трафик.

Трафик - это (да простят меня профи, я упрощаю для дилетанта) набор бит соответствующего протокола передачи информации. Например, udp. Или tcp. Или набор тайм-слотов из E1. То есть, весь "физический" обмен информацией между устройствами. Соотношение сообщение/трафик для видео будет где-то 0.6-0.8, для короткого текста может быть и 0.01.

Оу, господин "профи". Вы в своих попытках объяснить выдуманному вами "дилетанту" забыли один маленький нюанс - шифрование. Поскольку ключей операторам никто не даст, то писать им придется всё целиком.

Ну уж крысятничать-то, по мелочи зачем? :) "Порядок, сроки и объем хранения". Вы понимаете, что означает "объём хранения"? Это - ЧТО хранить, а не количество дней или мегабайт. Да, канцелярский язык несколько отличается, к нему надо привыкнуть. "Объём хранения" - храним IMEI, MAC, source ip, forwarded-for (для прокси), дата, время, географические координаты устройства,... Это и есть - объём.

Смешно. Объем - это именно объем, а не типы данных. Не додумывайте то, чего в законе нет.

Ну и еще один вопрос к вам, как к стороннику закона. Вы как думаете, с терроризмом бороться поможет? Что помешает террористам просто использовать мессенджеры с end2end шифрованием?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Саныч
Саныч(10 лет 5 месяцев)

Я Вам указал на то, что Вы не понимаете разницу между сообщением и трафиком. И, опять же, не крысятничайте, я ничего не говорил про "выдуманное вами непонимание разницы между трафиком и информацией о факте совершения". Не фантазируйте. Я написал, цитирую: "Вы не понимаете разницы между трафиком и сообщениями.". Похоже, действительно, не понимаете, если приплели сюда ещё и шифрование, которое может быть канальным (физическая защита), сетевым (ip), сеансовым (https) и информационным (зашифровано сообщение).

В пункте 2 ничего нет про трафик. Ни единого слова.

Смешно. Объем - это именно объем, а не типы данных. Не додумывайте то, чего в законе нет.

Это не смешно. Если Вы познакомитесь с тем, что такое информационные технологии, то узнаете, что объём хранимой информации означает не только количество мегабайт, но и полноту информации. В зависимости от контекста. Возьмите существующие законы и подзаконные акты и посмотрите, как это понятие "реализуется". Тот же закон о цифровой подписи. Или набор законов и подзаконных актов по шифрованию. И вот именно это понятие "объём" и должно быть ещё расшифровано в будущем.

Поскольку ключей операторам никто не даст, то писать им придется всё целиком.

Не позорьтесь. Есть уже всё и давно работает. И удостоверяющие центры и модули шифрования и купить не проблема. Всё сертифицированное. Уже лет пять как всё есть.

На вопросы я готов даже ответить после того, как мы разберёмся с основным. Итак, у Вас есть какие-то обоснования Вашему заявлению?

Я чувствую, вы закон Яровой не читали. Мониторить хотят ВЕСЬ трафик, а не только загружаемый юзерами.
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

"Вы не понимаете разницы между трафиком и сообщениями."

Продолжаем приписывать мне какие-то непонимания?

Это не смешно. Если Вы познакомитесь с тем, что такое информационные технологии, то узнаете, что объём хранимой информации означает не только количество мегабайт, но и полноту информации. В зависимости от контекста. Возьмите существующие законы и подзаконные акты и посмотрите, как это понятие "реализуется". Тот же закон о цифровой подписи. Или набор законов и подзаконных актов по шифрованию. И вот именно это понятие "объём" и должно быть ещё расшифровано в будущем.

Продолжаем выдумывать то, чего в законе не написано?

Не позорьтесь. Есть уже всё и давно работает. И удостоверяющие центры и модули шифрования и купить не проблема. Всё сертифицированное. Уже лет пять как всё есть.

Предлагаете пойти по Казахскому варианту, "импортозаместить" вражеские сертификационные центры?

На вопросы я готов даже ответить после того, как мы разберёмся с основным

Бгг. Слив защитан. 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***

Страницы