Современный дом Российской деревни. (Часть вторая). Электрическая.

Аватар пользователя skif-99

Почитал долгие споры на АШ- гнездо в бетонном муравейнике против домика в деревне, (А также схрон, тушенка и патроны) решил написать подробно, что какое свой дом.. Половина пишущих (Эльфы в розовых одеждах) представляют себе деревню, как шашлыки летом на даче у друзей. Приехали, попили пива, искупались в озере, попарились в баньке на берегу. Жизнь удалась. Но нормальный дом для круглогодичного проживания- достаточно сложная конструкция. Всё ЖКХ в ваших мозолистых руках. И растущих из нужных мест. Пишу только на личном опыте. Кого-то он удивит, кто-то соотнесет свои мечталки с возможностям, кому-то поможет в строительстве. Кто-то обзовет лохом. И всем- дружба и жвачка шашлык.

ПРО ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ

С чего начинается Родина. С картинки в твоём букваре.

Можно слушать фоном.

А электричество начинается с трансформатора. (Некоторые скажут, что с электростанции, и будут правы. Но я не разработчик, а пользователь, и пишу для пользователей.)

Трансформатор, как и Родину- не выбирают. Что досталось- с тем и живи. 

Мне досталось такое чудо.

 

Похоже, еще Хрущева помнит. И соответствующие проблемы. То одну фазу вырубит, то весь поломается. Но хоть такой достался. А то скажут- нет свободных мощностей! И оплачивай новый трансформатор, подвод от ЛЭП, проект, согласование и работы. От 3 до 10 миллионов руб. И после этого трансформатор переходит на баланс энергосбыта. Вешают на него других потребителей.

 
Минутка ненависти.

Как я докатился до такого? Немного истории.

Купил в деревне недостроенный дом. По документам- дом построен и сдан. А договора с Энергосбытом нет от слова совсем. Как такое может быть? А по факту свет есть.

Ну пошёл в Энергосбыт, написал заявление на подключение (узаконивание).

Спустя ГОД ко мне пришел электрик, и что он сделал? Угадай.

Правильно- выписал штраф за незаконное подключение.

90 т.р. crying

Но я не в обиде. За ЧЕТЫРЕ года, пока они чесались с узакониванием, я нажег на большую сумму. devil

Спустя полгода мне сообщили- на том трансе, где я сейчас подключен- нет свободной мощности. Надо переподключаться.

* Придет  Вася, у него есть и проектная и монтажная фирмы, обе сертифицированные. Энергосбытом.*

Заплатил за проект, согласование, три столба и 150 метров кабеля 190 т.р. И еще 25 энергетикам за выделение 15 КВТ.

Столбы уже не мои. Другой сосед к ним подключился (позже) на халяву. Таковы правила игры.

 
Разбавим негатив минуткой юмора.  Не обладающим этим чувством не открывать. И тем более- не читать.

Итого я имею 15 КВТ от раздолбанного трансформатора. Зимой бывает и 180 Вольт, а летом и за 260 залазит. И очень большая разница между фазами. 

Как с этим борюсь.

Вход в дом.

Оттуда прямой провод на 3-х фазных потребителей ( электрокотел, сауна, плита и два бойлера. Им напряжение не важнО ).

Электрокотел 3*3 Квт.

Сауна 9 Квт.

Электроплита.

И пара бойлеров.

Дальше- трехфазный переключатель централь- генератор.

И провода идут на стабилизаторы. Через такие соединители. (Иногда приходится переключать фазы вручную).

Толпа стабилизаторов.

Справа внизу дохлый электромеханический стабилизатор, заклинивший на поднятии напряжения на 15 вольт.

Ставлю его на самую дохлую фазу. А то электронные стабилизаторы со 180 до 220 не поднимают. Пищат и делают RESET.frown

Щиток автоматов по дому.

Обратите внимание на приборчик вверху.

Автомат выбора фазы. При отключении одной либо двух фаз, переводит важных потребителей (насос водоснабжения, циркуляционный насос, электропривод ворот и холодильник) на оставшуюся в работе.

И отдельный щиток для потребителей во дворе.

На случай отключения электроснабжения стоит бесперебойник для циркуляционного насоса.

С автомобильным аккумулятором. 

И автономный генератор 3.5 Квт.

Не самый удачный. От вибрации рычажки газ-подсос смещаются куда хотят. Закрепил в среднем положении, лишь бы не глох.

И быстро загаживает свечу. Сейчас поставил игольчатую. Посмотрю, может подольше простоит.

Одно радует. Штатный аккумулятор 10 лет заводит генератор без проблем, хотя стоит на улице. (Пытался поставить генератор в подвале, но не смог загерметизировать выхлопную трубу.)

Ну а дальше щитка- разводка как в квартире, за исключением того, что провода лежат в стальной гофре за гипсокартонной стенкой.

 

Комментарий автора: 

Я подключался к сети 2003-2006 г.

Современность-

* указана ориентировочная стоимость стандартного объема монтажных работ

Стоимость работ по присоединению к электросетям «под ключ» от 65 000 руб. в стоимость входит: договор + ТУ + схема + монтаж + материалы + ввод в эксплуатацию 

http://ooogost.ru/podklyuchenie-zagorodnogo-doma/

Комментарии

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

" не смог загерметизировать выхлопную трубу " - емнип, с клеями к-600 - к-700 и сильфоном из нержавейки такая задача решалась еще в совке подручными средствами.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

В совке, силами целых автозаводов не удалось оградить салон РАФ-2203 «Латвия» от выхлопных газов. Довелось на таком поездить (работать). А тут мотор в подвале и я не автозавод.

Аватар пользователя Timofeus
Timofeus(9 лет 9 месяцев)

А не думали для отопления поставить тепловой насос (сиречь сплит-кондиционер)? Вроде по э/э выгоднее, только с низкой температурой проблемы.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

А где бассейн охлаждения\нагрева ?

Аватар пользователя Timofeus
Timofeus(9 лет 9 месяцев)

Обычную сплит систему, я имел в виду или воздух-воздух.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Я ЭЭ практически не отапливаюсь, А для охлаждения достаточно открыть форточку. cheeky

Сейчас на улице +16. Надо будет перед сном пару поленьев сжечь. devil

А у вас наверное тепло, купаться можно.

Аватар пользователя Timofeus
Timofeus(9 лет 9 месяцев)

 

А у вас наверное тепло, купаться можно.

У нас не тепло, жара шопсдц. :)

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

А я в этом году ни разу не поплавал. crying

Аватар пользователя Timofeus
Timofeus(9 лет 9 месяцев)

Del

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

Непонятно что же помешало заплатить проектировщику денег и получить нормальный проект электроснабжения дома и пристроек.

Электросауну вешать на такой транс я бы не рискнул. Транс - на балансе. Должны быть данные регулярных измерений характеристик. По ним можно оценить оставшийся ресурс транса.

3ф-стабилизаторы любой мощности (линейки в каталогах) продаются. везде. Есть автоматика, обнаруживающая и пропажу фазы, и выход напряжения фазы за допустимые пределы, и переключающая что-то на резерв, что-то на одну фазу, что-то отключающая вовсе. Все в проекте юный выпускник ВТУЗа нарисовал бы и посчитал смету..

Монтаж делал самоучка, никогда не работавший в пром. монтаже. Любой прораб потребовал бы все делать в соответствии с правилами. Любое расследование ЧП - почему монтаж сделан с нарушениями? Кто делал? Кто принимал?  

Зачем металлорукав? Его же по правилам заземлять нужно. Каждый. Им защищают провода оповещателей (+ взрывобезопасные фишки в соотв. помещениях). На объекте пожар - динамики должны выть, громкоговоритель должен просить всех покинуть территорию... (Допускаю, что где-то слямзили самосвал с продукцией, толкают домовладельцам вместо "гофры")

Мощные электроприборы без диф. автоматов - во-первых, риск. Во-вторых - не положено. В проекте обязаны быть.

Генератор следует отправить жить в утепленную собачью будку на улицу. С выхлопом в подвале - проблемы, и чуть ли не отдельный проект нужно городить (в промышленности - в отдельном помещении точно)

Главное - работает! И не переживайте. Во дворце видел такой же класс работ. В 90-е. Пригласили разобраться. Помахал рукой ребятам. Проспали все этапы строительства. Поздно.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

металлорукав в деревянном доме- что бы мыши пожар не устроили. А то вы как маленький, всё объяснять надо. smiley

нарисовал бы и посчитал смету. В пару милионов.

А что не так с сауной? Есть напряжение- греет. Величина напряжения её не волнует совсем. 

Оставшийся ресурс транса КМК он выработал еще при советской власти. Сейчас перманентно чинят.

Пытался жаловаться на перекосы напряжения- посылают за новым вольтметром.cheeky

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

Тысячи поселков - садоводств, без металлорукавов и гофры. Живут. В моем садоводстве не было ни одного пожара.

Металлорукав (как и гофра) превращает сечение 2.5 кв. мм в 1.5 кв. мм.  По допустимому току.  В термосе некуда деться теплу. Соответственно, на такой кабель можно подгрузить лишь 3-х квт нагрузку. Производитель дает гарантию, что кабель не перегреется (температура перегрева нормируется) для сечения 2.5.- 5квт,   для сечения 1.5 - 3 квт. Как только одели в трубу - все показатели допустимого тока для всех сечений по таблице смещаются вниз на одну позицию.

Выпускник ВТУЗа потребовал бы 500 USD. В основе - стандартный проект на все ваши потребители энергии. Переделывается лишь схема автоматики под конкретный нужный вам алгоритм переключений.

Воевать с Ленэнерго было не принято в 90-е. Даже серьезные люди с золотыми полуметровыми крестами на груди не могли наехать на них. Рыбки в аквариумах дохли, блоки питания по 200 USD (90-е) горели, а поделать было ничего нельзя. 

Но времена меняются.

Замечания скорее для тех, кто будет с нуля решать вопрос.

Спасибо за цикл материалов.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

 В термосе некуда деться теплу.

В худшем случае расплавится изоляция и коротнет на металл. А не подожжет дерево.

На работе склад в старом (50-х г.) здании загорелся. Крыски скушали изоляцию. Хорошо днем, заметили.

Аватар пользователя invariato
invariato(10 лет 4 месяца)

Я конечно могу ошибаться, но применение металлорукава  для электропроводки по сгораемым основаниям не разрешено. Только металлические трубы.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

По старым Гостам достаточно двойной изоляции провода для прокладки по любому основанию.. В одинарной изоляции - в мет. трубах или по негорючей прокладке (асбест). По новым (изменения ежегодно происходят) не знаю. Но в одинарной изоляции кабель уже лет 30 не прокладывается в строительстве (за искл. панелей с залитой в них проводкой; делают ли такие сегодня?).

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

По идее таки-да. Прошу не равняться на мой опыт, ТК он нарушает СНИПы. Правильно- так. Но очень дорого и геморно.

http://electricvdome.ru/montaj-electroprivodki/montazh-elektroprovodki-v...

Рекомендую почитать коментарии.

Аватар пользователя Igor Tsarev
Igor Tsarev(9 лет 9 месяцев)

Я и распределил нагрузку, чтобы не было перекоса. Бытовая техника на одной фазе, отопление на других, освещение равномерно. Можно было бы и бытовуху раскидать на три фазы, но тогда и стабилизатор нужен трехфазный.

Аватар пользователя invariato
invariato(10 лет 4 месяца)

Перекос то есть. И ещё тот.) Однофазные нагрузки у вас не синхронны.

При трехфазном вводе и целой куче однофазных потребителей, есть вполне годный способ забалансировать весь колхоз - симметрирующий трансформатор. Тяжелый и недешевый.

Аватар пользователя keGZ
keGZ(7 лет 10 месяцев)

Восточная Сибирь. 

Я очень удивлён, что такие бешенные деньги рвут(рвали) за подключение. Живу в пригороде. Новые улицы, новые столбы(где бетон, где дерево), новые трансформаторы, а главное на новые дома построили новую подстанцию и протянула высоковольтку из соседнего района. Стоимость подключения 550 руб. + материалы (типа акция). 

Теперь про няпряжение.

180 вольт - это очень плохо, большая нагрузка на тены и больший расход по счётчику. А так же большая вероятность получить КЗ на данных приборах.

Из кучи трансформаторов нельзя один большой поставить? Он надёжнее будет. Или это отказоустойчивость?

Не претендую на исключительную истину, но чем меньше напряжение, тем больше сила тока, и проводка тоже должна строится исходя из этого, а соответсвенно и автоматы подбираться исходя из таких спецификаций. 

Электрощит. 

Я приверженец правильной сбалансированной и расчитанной разводки, ведь от неё зависит безопасность. Если что не так, чтобы отключался автомат, а не работал, пока не умрёт прибор или вспыхнет проводка.

Холодная зима и большое количество сгоревших(более 20) домов показали, что на проводке и оборудовании экономить нельзя, это может вылиться в куда более большие затраты.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Из 3-х стабилизаторов в год дохнет один. Меняю на запасной, и не спеша везу в ремонт.

А ТЭНу напряжение пофиг. Сколько дали, столько и обратил в тепло.

Аватар пользователя keGZ
keGZ(7 лет 10 месяцев)

Жил год при 180 вольтах, автоматика на отоплении с завидной регулярностью не включалась, не хватало мощьности напряжения контактору. Да и тены не во всю мощь работали. Как только поставили трансформатор и подключили к нему, то сразу и дома теплее стало и счёт за электроэнергию на 15% меньше стал.

 

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Так нету автоматики. Сдохла сразу. Три выключателя справа вверху.

Страницы