Российские физики совершили прорыв в работе над термоядерным реактором

Аватар пользователя КЭП

Ученые Института ядерной физики (ИЯФ) добились устойчивого нагрева плазмы до температуры в десять миллионов градусов по Цельсию, сообщил журналистам замдиректора института по научной работе Александр Иванов.

"Мы подтвердили результаты последних лет по нагреву плазмы до температуры масштабов десяти миллионов градусов, это очень важный момент для перспектив нашей работы. Сейчас очень серьезно мы начали рассматривать варианты создания термоядерной системы на основе открытой ловушки", — сказал он.

Иванов отметил, что специалисты института работают над проектом термоядерного реактора на основе открытой ловушки, который может быть создан в ближайшие 20 лет и должен стать альтернативой международного термоядерного экспериментального реактора (ИТЭР). Ученые предполагают, что в последующих экспериментах температура плазмы существенно вырастет, при этом минимальный показатель, требуемый для создания термоядерного реактора, уже превышен.

"Сейчас произошли очень сильные изменения в отношении к таким системам. У нас в институте мы рассматриваем возможности для создания следующих поколения ловушек, параметры которых будут существенно увеличены. И будем серьезно думать над реактором", — сказал Иванов.

Также ученые разработали перспективный метод генерации плазмы при помощи мощного микроволнового излучения в крупномасштабной магнитной ловушке открытого типа (ГДЛ), что позволило успешно провести эксперименты по улучшению удержания плазмы с "термоядерными" параметрами.

Капсула со смесью трития и дейтерия внутри лазерной установки. Иллюстрация авторов статьи

"Сейчас мы можем получать плазму в более чистых, более контролируемых условиях", — отметил Иванов.

Ранее ИЯФ сообщал о планах разработки альтернативного реактора, который будет более привлекателен в коммерческом отношении по сравнению с ИТЭР. Окончательно оформить технико-экономические основания для проекта с условным названием ГДМЛ (газодинамическая ловушка) институт планирует в рамках программы Института с финансированием Российского научного фонда, которая рассчитана до 2018 года.



РИА Новости http://ria.ru/science/20160809/1473904448.html#ixzz4GpTpcoxo

Комментарии

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

экономика возможна только на гелие-3.

Для неё нужна температура миллиард градусов.

Сейчас человечеству теоретически доступна только реакция D+T

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Гелий-3 это фантастика и не научная. Его зажечь и удержать значительно сложнее чем смесь дейтерия с тритием. А уж добыть... так и ещё сложнее, практически невозможно. И какая уж тут экономика? Чем он экономичнее?

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Открою секрет: гелий-3 пока слишком сложен для термоядерного синтеза.

Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 1 месяц)

А чем плохи нынешние окулус рифты и прочие от первого лица? Чем очки то плохи?

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Пока низкое разрешение и неполноценность интерфейсов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(9 лет 1 месяц)

Раз чудо- "стереотелевизор без очков" не взлетел, значит или качество стереовидения оставляло желать лучшего (призмы?) или нашлось более дешевое решение, хоть и "в очках", например чересстрочная поляризация, как в моем мониторе.

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 3 месяца)

В огороде бузина, в Киеве дядька, в Сирии Армата, на Луне гелий 3, на носу сверхсветовые стереоочки, на голове шапочка из фольги.

Аватар пользователя BadSan
BadSan(9 лет 1 месяц)

Пацталом!!! Ржунимагу!!!!cryingsmileyyes

Особенно убили сверхсветовые очки!

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

На OS 2016, с которой Иванов давал это интервью (о эксперименте, по сути, еще 2014-го года, публикация - в 2015-м), как раз выступали ребята из TAE, которые сообщили благую весть:

- энергетически и экономически возможна реакция на бор-протоне (p-B11 то есть, т.е. водород и бор).

Так что гелий-3 и прочий ад отменяется. Кстати, бор-протон по ряду характеристик, по этим новым данным (с экспериментов 2015 года) оказывается лучше гелия-3 (D+He3). Внезапно.

Меняйте картину мира. Мне вот пришлось.

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

 блин всего час езды до них, уже второй год думаю как бы договориться посмотреть на это дело.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(9 лет 10 месяцев)

Есть комрад tenergy, попробуйте с ним связаться, может поможет. Недавно он в своем блоге писал, что едет на конференцию по открытым ловушкам.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

ГДМЛ (газодинамическая ловушка)

Ага, все таки не токомак, интересно.

Тогда выходит токомаки - тупик?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Используют наработки ещё советских времён - Новосибирск 1986 год -  http://budker.ru/ru/Infrasructure/Ustanovki/GDL/GDT/

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Да, но в СССР именно токомакам пророчили прорыв в термояд. а до сих пор нету.

Аватар пользователя elfwired
elfwired(11 лет 7 месяцев)

Токамаки - пока что единственные установки, в которых получено энергии больше чем затрачено, ещё стеллараторы скоро приблизятся к этому пределу.

Но даже если это тупик, вы не переживайте, очень многие технологии, которые сейчас отрабатывают на ИТЭР найдут своё применение и в ловушках другого типа. Микроволновый нагрев - как раз пример такой универсальной и нужной всем технологии.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Не то,что бы тупик... но они априори дороже открытых ловушек

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 5 дней)

Если ГДМЛ получится, то можно думать о разработке термоядерных двигателей. Правда максималист, отписавшейся выше прав, вот тут как раз такой случай когда нужен гелий-з + дейтерий. Управлять нейтронами (направляя их в сопло двигателя) известными на сегодня методами не получится, а протонно-гелиевой плазмой можно.

См. ниже варианты реакций.

 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Не рассмотрена реакция D+D->He4 , а ведь она реальнее всего, а складывается из поглощения протона тритием с выделением энергии и из поглощения нейтрона гелием-3, что тоже выделяет энергию... Просто почему-то об этом не принято говорить, а ведь в общей массе пойдёт именно эта реакция с огромным выделением энергии

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

а энергию кто в ней уносит? и куда импульс девается? летели два быстрых горячих дейтерия, лоб в лоб шарахнулись, и появился стоячий на месте гелий с ужасно возбужденным ядром? так не бывает. кто-то должен лишнюю энергию унести, или нейтрон, или протон.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Да не физики там работают, а инженеры. Физики своё уже просчитали и достаточно давно.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Большинство выпускников МФТИ в дипломе, в графе специальность имеют запись: инженер-физик. В чем тогда отличие инженера от физика?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Инженер занимается engines! 

Аватар пользователя skyscraper
skyscraper(8 лет 2 месяца)

инженер - строитель

физик - проектант

 

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 3 месяца)

инженер-физик

инженер минус физикsmiley

Аватар пользователя qumala
qumala(9 лет 6 месяцев)

Не правда. Я сейчас на этой конференции. Тут ещё полно не решённых проблем к примеру удержания плазмы. Предложено несколько новых концептов. Дискуссии и вычисления продолжаются. Зря говорите уверенно о том, чего не знаете. Завтра могу сделать фотографии постеров.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Новые физические принципы? Не? Значит чистая математика.

Аватар пользователя qumala
qumala(9 лет 6 месяцев)

Не правда. Я сейчас на этой конференции. Тут ещё полно не решённых проблем к примеру удержания плазмы. Предложено несколько новых концептов. Дискуссии и вычисления продолжаются. Зря говорите уверенно о том, чего не знаете. Завтра могу сделать фотографии постеров.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 5 дней)

Сделай обязательно. Заранее спасибо.

Аватар пользователя Abat
Abat(9 лет 5 месяцев)

Так это "Дайте денег" или все таки "Мы скоро всех зальем халявной энергией" ?

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(9 лет 10 месяцев)

Все подобные проекты - дайте денег. Зато есть возможность сорвать куш, и много возможностей его не сорвать. Ставте на красное, ставте на черное, а выпадет зеро (с).

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

А вы в магазине тоже любите не давая денег продукты просить?

Вот на теромяд за всю его жизнь так делали - хотели продукт, не давая денег:



а потом всякие мурзилки, чтоб не сказать му*илки, возмущаются - "а где мой продукт".

Параллель с таким же поведением в магазине провести, у них как-то мозгов не хвататет.  А жаль.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

20 лет че то кушать надо. И им и ИТЭРу

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 3 месяца)

ага. а через 20 лет или ишак сдохнет или падишах)))

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(9 лет 10 месяцев)

С такой логикой, не будет ни каких инноваций.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 5 дней)

Для рядового обывателя нормальная логика. Не нужно гнобить человека. Решает всё равно не он. А вот логика тех, кто имеет возможность принимать такие решения "казнить нельзя помиловать" важнее конечно.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

С такой логикой, не будет ни каких инноваций.

А Вы посчитайте количество инноваций со времён Христа. Разве для человека что-то изменилось в плане счастливого мироощущения, ради которого, якобы он и живёт? Вот Вы не дровами топитесь и еду в магазине покупаете, а счастье от этого факта у Вас присутствует? По моему, люди чаще мечтают на природу съездить, тишину послушать, еду на костре приготовить. И как раз в этом состоянии, они чаще упоминают термин счастье.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 10 месяцев)

Природа в состоянии обеспечить все потребности человека, если жить с ней в гармонии. Но человек забыл, что он и сам является частью Природы. Постепенно это осознание приходит, и человек от безудержного потребления невозобновляемых ресурсов скоро будет обязан либо перейти на полностью возобновляемые источники (ВИЭ не в счёт - про них всё известно, равно как и отказываюсь считать таковыми ГЭС - поскольку воздействие их на природу, на самом деле, колоссально), либо откатиться в первобытность. Ну либо сдохнуть. Каким образом влияет, скажем, на развитие глобальных катаклизмов безудержная добыча полезных ископаемых - мы не в состоянии сейчас оценить это даже приблизительно, да никто и не задаётся таким вопросом в навязанной парадигме "живи настоящим". Примерно только мы знаем, что где-то добыча нефти провоцирует землетрясения, и не более того. А по факту при участии человека в атмосферу за микросекунды геологического времени высвобождается колоссальное количество запасённой в недрах за миллионы лет энергии, которой надо куда-то деваться и которая будет себя проявлять разрушительными силами. То же сельское хозяйство - по сути, варварское и хищническое, убыточное, механизированное, основанное на колоссальном количестве химии, ГСМ и запчастей, уже коллапсирует (https://aftershock.news/?q=node/391829 - пример). При том, что достаточно просто разумно использовать природные силы. Но тогда производители тракторов и удобрений не заработают денег - собственно, почему в этом никто и не заинтересован. Замкнутый круг.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(10 лет 2 месяца)

Мне вспомнились шарлатаны "алхимики" в средневековой Европе, обещавшие своим патронам неограниченные количества золота, в обмен на прокорм и возможность варить зелья. Валюта конечно сменилась, не "злато" уже прельщает сильных мира сего, а дешевая энергия...

Срок 20 лет конкретно так попахивает шарлатанством смущает.

Аватар пользователя Андрей Гаврилов


- Господи, я сорок лет ежедневно молил тебя о выигрыше в лотерею! Неужели тебе этого недостаточно?! За что, Господи?!??!
(глас с небес):
- Мойша, да ты купи лотерейны билетик, в конце-то концов!"



 

Вы таки погобуйте купить лотегейный билетик, прежде чем причитать. Таки говогят, помогает.

Продукты в магазине вы же не пытаетесь пиз.. тьфу брать, денег не дав. Или со строителя требовать дом, заплатив всего грошик. А теромядерщики вам, бл*ядь, чем-то вдруг обязаны стали настолько, что из ничего конфетку построить стали вам забесплатно должны. Ох*ительная история.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Слишком громкий заголовок, так, некий малюсенький этап в изготовлении очередной физической установки.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

Возможно, что учёные давно уже ходят где-то рядом. И не выходят за предел потому, что это не имеет смысла. Нужно, что бы кто-то ошибся и случайно сделал то, что делать в принципе не имело смысла.

Тогда вся мозаика разом склеится. И наработки резко пригодятся.

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

вы так это говорите, будто в этом разбираетесь.

Меж тем люди опровергли то, что считалось теоретическим запретом на энергетически выгодные термоядерные реакторы по открытых ловушках, т.е. внезапно, вырвались (по интегральным показателям, в первую очередь - по цене решения) вперед токамаков, в гонке претендентов на главный приз "реактор - основа будущей энергетики".

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 3 месяца)

Очень значимый шаг, кмк, для создания установки термоядерного синтеза. Внушает. Так, глядишь, пока ИТЕР построят у нас уже будет действовать его альтернатива. Хе-хе.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

До рабочего термояда в этих концепциях, который бы давал ток в сеть, так же далеко как до Луны пешком.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(9 лет 10 месяцев)

Без этих "пеших" шагов термояда не будет никогда.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"До рабочего термояда в этих концепциях, который бы давал ток в сеть"

Ой да ладно. Всего 100 лет назад даже мысли не было ни у кого на Земле о практической ядерной энергетике. Однако она уже 40 лет как реальность. Миллиарды людей родились, выросли и живут за счёт неё.

В 2016-ом наконец-то вслух озвучили, что гравитация это волна.

Достаточно создать работающий лабораторный прототип на 22 КВатт и станет понятно что куда.
А от прототипа в 22КВатт до промышленной электростанции в 22МегаВатт миг в одну человеческу жизнь.

 

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Достаточно создать работающий лабораторный прототип на 22 КВатт и станет понятно что куда.
А от прототипа в 22КВатт до промышленной электростанции в 22МегаВатт миг в одну человеческу жизнь.

С термоядом это не работает.

Там сразу нужно строить на мегаватты. Нельзя сделать миниатюрный термоядерный реактор.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"Там сразу нужно строить на мегаватты. Нельзя сделать миниатюрный термоядерный реактор."

Возможно, что в одном из таких абсолютно логичных утверждений и запрятан феномен. "Да, этого не могло быть, да это глупость, но это работает., что в принципе, тоже вполне логично, если посмотреть на суть с другой стороны" - Примерно так будут говорить о термоядерном синтезе.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 1 неделя)

Ой да ладно. Всего 100 лет назад даже мысли не было ни у кого на Земле о практической ядерной энергетике. Однако она уже 40 лет как реальность

100 лет назад это 1916 год, тогда уже и Беккерель что-то подозревал и Кюри нобелевку отхватили (не путать с премией Мира).

40 лет назад это 1976 год - 3 сентября 1948 года впервые удалось запитать электроприборы с помощью электричества, полученного на графитовом реакторе X-10 - это немного больше сорока лет.

Ну и чтоб два раза не вставать - Первый токамак был построен в 1954, как сообщает нам Википедия, а учёные ещё даже не в начале пути, "может надо что-то в консерватории подправить".

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

вы в этом разбираетесь, как свинья в апельсинах, а все туда же - делать "заявления космических масштабов, и космической же глупости".

Вы чушь порите. На аванпроекты ИЯФ, и их же роадмап посмотреть достаточно, чтобы это узнать.

Страницы