Врач-онколог: Нашим медикам не за что повышать зарплату.

Аватар пользователя Серый в полоску

 

Проблема не только в том, что правительство мало платит и не обращает внимания на здравоохранение и образование в угоду силовым расходам, есть и обратная сторона медали. Об этом, как передает pravmir.ru, рассказал врач-онколог, директор Фонда профилактики рака Илья Фоминцев.

«Проблема еще и в самой медицине — сколько денег сейчас этой медицине ни дай, далеко не факт, что она от этого похорошеет», — полагает он.

По его мнению, многие их тех представителей медицины, которые бесконечно жалуются в соцсетях на низкую зарплату, ничего не сделали и не будут делать, чтобы повысить свой доход.

«Вы же ни разу в жизни не поднялись со стула, чтобы: изучить английский, на котором пишутся все современные исследования; научиться читать и самостоятельно проектировать эти современные исследования. Начать исследовать свой предмет на своих же рабочих местах; иметь глубокое понимание патологии, которой занимаетесь; выстроить бизнес-процессы и документооборот в своей ЦРБшечке так, чтобы больным было комфортно; научиться, наконец, общаться с пациентами», — перечисляет врач.

«Вместо этого вы делаете вот что: Бесконечно хамите больным, даже уже не замечаете этого; гоняете пациента, как сидорову козу, — от одного специалиста к другому, ничего ему не сообщаете, не обсуждаете с ним планы лечения; не способны оформить нормально документы для пациента, и пациент вынужден бесконечно мотаться по коридорам и многократно посещать ваше убогое заведение, чтобы получить какую-нибудь справку, эпикриз, больничный или заключение; кормитесь дробным питанием с руки медпредставителя и ничего не читаете, кроме Дарьи Донцовой, вестника ЗОЖ и пары купленных фармкомпаниями журналов, которые выписывает ваша поликлиника; совершенно неспособны договориться даже внутри одной вашей ЦРБшечки, как же лечить пациентов: сколько врачей, столько и радикально разных мнений (а откуда возьмется одно? Ведь знания вы получаете не системно, а совершенно хаотически); бесконечно обливаете грязью коллег на том основании, что, как вам кажется, вы знаете лучше», - констатирует Фоминцев.

«Конечно, не все такие — конечно, есть действительно хорошие специалисты, которые хотят чего-то, делают что-то и добиваются целей. Но сдается мне, что вот как раз эти-то специалисты и не ноют в социальных сетях о том, что они бедные интеллигенты-подвижники. Им некогда», — уверен доктор.

Он считает, что для того, чтобы эффективно тратить деньги, необходимо как-то измерять эффективность работы врачей, например, показателями смертности и выживаемости. «Но ни одна клиника не измеряет этого, не имеет таких показателей в своей работе. Тем более поликлиника. Они все измеряют странными показателями: посещаемость, выявляемость, количество операций», — отмечает Фоминцев.

«Имеет смысл давать деньги только в те клиники, у пациентов которых растет выживаемость и падает смертность. Тогда и зарплаты будут повышаться у тех, кто лечит людей. А просто так давать деньги — неправильно», — уверен он.

«Да, все эти сегодняшние показатели эффективности, которыми оперирует любой врач в поликлинике — количеством приемов или временем, которое потратил на каждого — спущены „сверху“. А кто это начальство? Выходцы из этой самой среды. Они сами себе придумывают эти показатели, дружно рапортуют друг другу, что достигли очередного достижения, а медицина при этом катится в тартарары», — констатирует врач.

Он считает, что эти показатели должны разрабатывать ученые, а не чиновники.

«Таким образом, базовая проблема — это то, что у нас в стране отсутствует медицинская наука. Наши ученые не пишут хороших исследований — за редчайшими исключениями, не умеют читать эти исследования зарубежных коллег. 99,9% диссертаций наших кандидатов и докторов медицинских наук можно смело выбрасывать и не читать», — резюмирует доктор Фоминцев, добавляя, эту проблему не решишь одним приказом и зарплатой тут ничего не поменяешь.

Добавим, что комментарий Фоминцева стал реакцией на выступление премьер-министра РФ Дмитрия Медведева в рамках форума "Территория смыслов", в котором ключевым стал совет недовольным зарплатой учителям сменить профессию и «идти в бизнес». Учителя были глубоко обижены словами премьера. Встали на их сторону и медики, которые также считают себя пострадавшей стороной. На сайте Change.org появилась петиция, адресованная президенту Путину, с требованием отправить главу кабмина в отставку.

Комментарий автора: 

В медицине я спец в качестве пациента. Были всякими наши отношения, но в 98% случаев общения профессионализм побеждал. Что-то такое, хотя и не до конца осознанное, зацепило в этой статье. Хотя в медицине отчётности воз и маленькая тележка, которые напрочь отметают человеческое отношение врача и пациента. И за отчётность получают свою зарплату медики, а не за качество лечения. Понимаю что нет аршина которым можно измерить качество здоровья до и после посещения всех медкабинетов.Понимая и что все мы, человЕки, те ещё пациенты, как и врачи, те ещё врачи. Давно, в одной из своих жизней, читал, что какие-то мучители науки возможно британские учёные того времени, утверждали, что среди нашего брата, человЕков, поровну дураков и умных. А как они распределяются по профессиям- науке это не известно. Но уж об идиотии положений отчётности: "«Но ни одна клиника не измеряет этого(автор-показателями смертности и выживаемости...), не имеет таких показателей в своей работе. Тем более поликлиника. Они все измеряют странными показателями: посещаемость, выявляемость, количество операций», которое при всей безудержной фантазии не может создать корреляционную  связь- посещаемость и смерть, или качество здоровья; выявляемость и смерть; операции и качество здоровья. Повторю, что я ни разу не медик. Возможно собратья по разуму АШ, имеющие свой опыт поделятся своими мыслями на сей счёт. Медиков-то жалко- поскольку голодный медик подручный смерти, но качества медуслуг хотелось бы видеть в осязаемых своим здоровьем величинах. В качестве прикола: Диагноз: У вас осталось 1.5 жизни.

Источник http://www.rosbalt.ru/russia/2016/08/05/1538199.html

Комментарии

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Он от врачей районных поликлиник требует изучать английский и вести научные исследования ?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 3 дня)

Напомнило Медведева с советом учителям идти в бизнес

уровень тот же

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

Не говорил он такого...вот в чем дело(((( вырвано из контекста и растиражированно

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Говорил. В контексте хорошо видно, что товарищ считает важным, а что говорит для галочки. 

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

вот ссылка на видео    Что сказал Медведев? Что преподавание это призвание, а если хотите больших денег , то есть бизнес. 

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Разбирали уже - аспирант Медведев выбрал 90 рублей, потому что после аспирантуры мог получать больше, чем в прокуратуре. Цинично перекручивает этот факт, чтобы обвинить учителей в тунеядстве. Все по старой доброй либеральной традиции, по которой государство не должно содержать социалку - все на вольные хлеба. 

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

сказано  так. ХОТИТЕ БОЛЬШИХ ДЕНЕГ? Идите в бизнес. Все четко.

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

послушайте...не только в мире, но и у нас беда.......пенсионеров под 50.000.000 человек. Они живые и получают пенсии. И должны получать.  Что делать? умножьте 12.000 (среднюю пенсию) в месяц....на 50 лямов живых людей..... Грандиозное бабло получается... + то о чем вы говорите...бюджетники (врачи-учителя-чиновники-работники госпредприятий) Всем же нужно выплачивать? А откуда бабло? его реально сейчас нет

 

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Это не значит, что глумиться надо. Премьер, тбм. Нормально не может с человеком поговорить. Путин бы никогда так не облажался, потому что люди ему не чужды, в отличие от либерала Медведева. 

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

Это уже отд. тема. Как ВВП говорит с народом...так не говорит ни один мировой лидер.....

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

 А откуда бабло? его реально сейчас нет

Когда я выхожу во двор своего дома . уставленный иномарками, каждая из которых не дешевле ляма, Ваш вопрос остаётся, а вот ответ вызывает изумление. 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

Ну росбалт же((((((((((((((((((((((((((

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Ключевое: Директор фонда профилактики рака. Товарищ грантоед наверняка знает, что западные врачи вообще работают по спущенным сверху схемам. То есть, даже не дотягивают до наших, которые лечат, "кто в лес, кто по дрова", но должны вникать в вопрос, чтобы эти собственные схемы родить. Вообще, львиная доля поставленных вопросов относится к компетенции медицинских функционеров, а не рядовых врачей.  

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 4 месяца)

вот именно грантоед...сам то что сделал для больных? А ничо..гранты прожирал сцука.....

Аватар пользователя Стилет
Стилет(10 лет 2 месяца)

Но ни одна клиника не измеряет этого(автор-показателями смертности и выживаемости)

Как только во главу угла поставят показатели "выживаемости и смертности", т.е. зарплата станет напрямую зависть от них, тут же начнут все избавляться любыми правдами и неправдами от "бесперспективных" больных, портящих показатели.

На мой взгляд проблема низкого финансирования в другом. Все лакомые направления (стоматология, офтальмология, теперь и эндопротезирование и ещё несколько), приносящие большие доходы при минимальных рисках, давно предельно коммерцианализированы. И "стригут бабло" не слабо. Отдельной строкой здесь нужно отметить расплодившихся как грибы после дождя многочисленные "диагоностические центры", которые не занимаются лечением, а за о-о-очень хорошие деньги "выявляют" у пациентов всевозможные болезни. А лечить, в большинстве случаев, в районную поликлинику.

выстроить бизнес-процессы и документооборот в своей ЦРБшечке

Эти должен врач заниматься!? Выстраиванием бизнес-процессов!?

Вы же ни разу в жизни не поднялись со стула, чтобы: изучить английский, на котором пишутся все современные исследования; научиться читать и самостоятельно проектировать эти современные исследования.

Этот перл достоин отдельного обсуждения. Вот кто бы из пациентов хотел стать предметом такого исследования? На мой взгляд врач должен быть разумным консерватором. Совершенно не к чему сломя голову внедрять результаты этих самых "современных исследований". Тем более, что через некоторое время оказывается что что-то пошло не так, и появились ещё более "современные" исследования, часто диаметрально противоположенные. Взять те же статины. Лет пять семь назад буквально из каждого утюга вещали, что вот оно, чудодейственное средство, и человечество обрело бессмертие наконец! А теперь оказалось "не всё так однозначно", и помимо того, что просто "снижать" холестерин бессмысленно, ещё и прпараты эти имеют такие побочные эффекты, что мама не горюй!

Да и чтобы следить за всеми новинками, нужно уйму свободного времени. А если вы работаете на двух работах и плюс дежурства, это невозможно.

Кроме того все новинки должны пройти через МЗ и получить одобрение для внедрения. Вот только после этого их можно использовать на законном основании. А иначе тюрьма. И это правильно.

Имеет смысл давать деньги только в те клиники, у пациентов которых растет выживаемость и падает смертность.

Это тупиковая ветвь. По мимо того, что всегда есть соблазн "поработать" со статистикой, тут и другая сторона. Естественно, что в многопрофилных, хорошо оснащённых клиниках больше возможностей "соответствоать". А районное звено будет окончательно уничтожено. Тем более что "неперспективных" больных все эти "крутые" клиники отправляют "долечиваться" домой, по месту прописки, где они и создают соответствующую статистику.

Финансировать нужно те медицинские учреждения, где в них есть нужда, в шаговой доступности, где людям удобно, даже если это экономически не целесообразно,и подтягивать их уровень оснащённости и квалификации медперсонала.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

У этого Фоминцева просто непомерно раздутое самомнение.

Ну еще бы, из Засранска воткнулся в Питер, 3 года поработал врачом, понял что не про него это, в кишках ковыряться, - решил заниматься "организацией и популяризацией". Работа непыльная и денег больше. Все с ним понятно короче.

https://www.nenaprasno.ru/fund/staff/ilya_fomintsev/

Аватар пользователя Стилет
Стилет(10 лет 2 месяца)

Спасибо. Не догадался поискать. Всё с ним ясно. "Страшно далеки они от народа...".

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

У ребенка 13 лет  Проблема с лёгкими. Стандартные клиники не лечат. Медцентр Профессор ( в своё время вылечили меня от болезни, считающейся хронической) говорит- только после 18 лет. ТБМ. Кто подскажет в СПБ. Пишите в личку.

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 3 месяца)

Был в том году в нашей районной поликлинике с высокой температурой. Несколько дней держалась - пришлось пойти. Поликлиника старая, врачи обычные. Вообщем ничего особенного. Никакого хамства не заметил. В регистратуре без очереди оформили, из-за высокой температуры. К врачу тоже без очереди по той же причине. Вообщем осмотрели, температуру сбили, че то там прописали. Выписали больничный. Вроде выжил. Разумеется все бесплатно.

Вообщем я бы не сказал, что заведение убогое. Так что со статьей не согласен. 

А так врачи действительно с моей точки зрения получают маловато.

(флага камрады не пугайтесь - пишу из Абхазии :)

Аватар пользователя VYUN
VYUN(8 лет 10 месяцев)

бесконечно обливаете грязью коллег на том основании, что, как вам кажется, вы знаете лучше», - констатирует Фоминцев.

Позабавило.