Слово не воробей — вылетит, не поймаешь.

Аватар пользователя Миклухо

 

Ответ премьера Дмитрия Медведева педагогу из Дагестана на вопрос, почему учителя зарабатывают меньше силовиков, вызвал широкий общественный резонанс. «Ъ» решил проверить, какова разница между доходами работников образования и полицейскими в других странах.

2016-08-04_215220%202.jpg

Напомним, 2 августа премьер-министр Дмитрий Медведев посоветовал учителям зарабатывать деньги в бизнесе. В ходе общения с участниками форума «Территория смыслов» на Клязьме учитель из Дагестана обратился к премьеру с вопросом, почему учителя в России получают зарплату 10–15 тыс. руб., а офицеры полиции и силовых ведомств — 50 тыс. руб. «Меня часто спрашивают по учителям и преподавателям. Это призвание, а если хочется деньги зарабатывать, есть масса прекрасных мест, где можно сделать это быстрее и лучше. Тот же самый бизнес»,— заявил господин Медведев.
Подробнее:http://kommersant.ru/doc/3055298

 

Комментарии

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Как-то нерукопожатно своего же мочить. Либерал либералу глаз клевать не должен. 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 3 недели)

Ради пиара СМИ на многое готовы.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 недели)

Меня часто спрашивают по учителям и преподавателям. Это призвание, а если хочется деньги зарабатывать, есть масса прекрасных мест, где можно сделать это быстрее и лучше. Тот же самый бизнес

Рекомендую автору статьи и журналюгам коммерсанта внимательно прослушать ВЕСЬ ответ (ровно с 49 мин.) и не вырывать одну фразу из контекста. Не нужно тиражировать манипуляции. Добавлю при этом, что лично я к Д. А. Медведеву теплых чувств не испытываю.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Сказал, что сказал. Добавлю, что абсолютно либеральная позиция - государство не должно содержать социалку, всем на вольные хлеба. 

Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 4 месяца)

Сказали А - говорите и Б: тогда население в свою очередь - не должно облагаться всевозможными налогами.

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

У нас население и так не является основным налогоплательщиком. И составители либеральных методичек об этом прекрасно осведомлены, только паству не информируют. 

Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 4 месяца)

Не-не-не, Дэвид Блейн!
Дело не в том, каков вклад налогов с населения в бюджет, а в том - во сколько это обходится населению/работодателям. 

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Дело в том, кто наполняет бюджет. И это не население и его работодатели. А недра. Поэтому креативные личности, разоренные из-за налогов, могут смело свалить из страны и никто не заметит потери бойца. 

Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 4 месяца)

Поэтому креативные личности, разоренные из-за налогов, могут смело свалить из страны и никто не заметит потери бойца. 

Вы на меня намекаете? - Всё хуже, мне тут с вот этим вот ДАМ'ом (давно подозревал, что буква М там - не от слова "Медведев")  ютиться ...

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Не на вас конкретно, а на авторов либеральной аргументации. 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 3 недели)

Процитирую Медведева:

Когда я закончил университет, был молодым преподавателем. Получал 90 рублей. А лейтенант милиции получал 250. Так и было.

Медведев с 1965 года. Сомневаюсь, что он закончил университет раньше 1984 года. (Уточнил: закончил вуз в 1987) Однако:

Цитата:

 

Рублей

Апрель 1987 в %
к апрелю 1984

апрель 1984

апрель 1987

Учителя 1 -III классов

140

214

152,8

Учителя IV-X (XI) классов

172

228

132,7

Преподаватели средних специальных учебных заведений

202

251

124,2

Преподаватели профессионально-технических учебных заведений

206

259

125,9

Мастера производственного обучения
профессионально-технических учебных заведений

169

209

123,9

Директора школ

248

302

121,7

Директора средних специальных учебных заведений

282

328

116,3

Директора профессионально-технических учебных заведений

260

333

127,9

Виден серьезный рост зарплат после 1984 года. Кстати, это была заслуга К.У. Черненко, который более ничем не успел запомниться на посту генсека КПСС. (Конец цитаты)

Речь шла об учителях, а зачем вытаскивать на божий свет непонятные 90 рублей?

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Ставка учителя была небольшой .остальное добирали  часами ..что приводило к вышеуказанной статистике .. Так что может и не 90 .но не более 120...

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 3 недели)

Учителя начальной школы получали голую ставку. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Рядовой получал 3.60 ..а учителя начальной школы .на то и школа начальная ..

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 недели)

Камрад, не совсем корректно сравнивать и переводить цены, уровни зарплат. 

Система была ДРУГАЯ. Что было платным и сколько это стоило?

Я в детстве ездил в пионерлагерь на 24 дня за сумму от 4 до 7 рублей. Река, лес, комфортное проживание, питание от пуза. Отправить ребенка на целое лето могли себе позволить практически все.

Нельзя сравнивать несравнимое.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 3 недели)

Одно дело 90 сравнивать с 250, что сделал Медведев. Совсем другое -- убедиться, что в 1987 году сравнивать надо не 90, а 230 (см. таблицу) 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

зачем вытаскивать на божий свет непонятные 90 рублей?

90 рублей - это стипендия аспиранта, а не зарплата. Медведев уже тогда прочухал, что лучше потерпеть на 90 рублях еще несколько лет (семью кормить пока можно за счет предков) , чтобы потом стать кандидатом наук (а то и доктором) или выйти в должность и получать в два раза больше помянутых лейтенантов.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Че за резонанс ? Какой резонанс ?  В контрактники и в командировку .или ночью тревога ..выбор же есть ..

 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

Греки в шоколаде и смотрят на остальные страны, как на говно.  Только осталось выяснить, каков выхлоп от такой разницы в зарплате у греков.

Аватар пользователя Муркелла
Муркелла(9 лет 1 неделя)

Когда у греков учителя бастуют - полиция не вмешивается.
Зато взволновывается весь Западный мир и отстёгивает очередную порцию грекам.
Выхлоп? Не? laugh

Аватар пользователя había escrito
había escrito(11 лет 7 месяцев)

Вопрос явно провокационный.

А почему учителя должны обязательно "зарабатывать" больше силовиков? 

В следующий раз подобный вопрос задаст библиотекарь. Потом дворник. 

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Здесь важен не вопрос, а ответ. Путин никогда бы не отправил учителя на вольные хлеба, а постарался бы выяснить подробности, пообещал бы с губернатором пообщаться и прочее в том же духе. А либерал Медведев поглумился над невписавшимися в рынок, прессанул, практически обозвал лузером. В общем, по полной программе прошелся, принятой у либеральной общественности. А пикантнее всего, что свое же либеральное СМИ его за это пиночит. С таким подходом нет будущего у либерализма в России. 

Аватар пользователя había escrito
había escrito(11 лет 7 месяцев)

Каков вопрос, таков ответ.

Тем более от "учителя" из Дагестана, где большинство учеников выходят из школы полуграмотными. 

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Вот да, вопрос от учителя из Дагестана, а ответ от премьер-министра. 

Аватар пользователя había escrito
había escrito(11 лет 7 месяцев)

Премьер ему правильно ответил: работать надо, мой друг, а не задавать глупые вопросы.

При желании учитель (особенно мужчина) может жить как сыр в масле.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

При желании учитель (особенно мужчина) может жить как сыр в масле.

Ну да, мужчина ведь может по ночам вагоны разгружать на продуктовой базе, тырить там сыр с маслом и в них кататься  - это ж ого-го какая особенность. Но не желают мужики воспользоваться своей особенностью, лентяи этакие.

Аватар пользователя había escrito
había escrito(11 лет 7 месяцев)

В наше время даже студенты не разгружают вагоны, они не так глупы. smiley Для них полно более лёгкой работы.

Для учителя: репетиторство, дополнительные учебные часы, детские лагеря, кружки в детских домах творчества, повышение квалификации, переход в силовики (туда принимают на работу с базовым педагогическим образованием).

Можно и вагоны (если они есть). В любом случае не дело мужчины задавать глупые вопросы и изображать правдоруба.

 

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Чувак, между прочим, не про себя вопрос задавал - он не учитель. Так что не надо проецировать свои личные антипатии к дагам на вопрос финансирования образования. 

Аватар пользователя había escrito
había escrito(11 лет 7 месяцев)

Что уже переходим на личности?wink

Обиделся, что не можешь протащить свою точку зрения.

Тогда будь здоров и не кашляй.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Я указываю на ошибку в ваших рассуждениях - персонализации вопроса. А личность задающего никаким боком не относится к интересантам. Чувак не учитель, ему просто обидно за учителей, с которыми он пересекается по работе. Вы же в своей аргументации уже обвинили конкретно задающего в том, что он даг, плохой учитель и не мужик. 

Аватар пользователя había escrito
había escrito(11 лет 7 месяцев)

Я тебе уже ответил.

 Давай, до свидания. smiley

Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 4 месяца)

Вам не приходила в голову простая мысль: если человек, находясь на рабочем месте, думает не о работе - а о том, где бы ему ещё подработать, - то качество работы будет соответствующее.

И "это" было и.о. президента ...

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя había escrito
había escrito(11 лет 7 месяцев)

Не больно уж большая физическая нагрузка у педагога, чтоб на работе не думать о работе.

Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 4 месяца)

А теперь предлагаю объяснить - каким образом эта фраза отвечает на мой вопрос.

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 3 недели)

Уверен, что силовики должны получать больше учителей! Но и меру надо знать.

Аватар пользователя había escrito
había escrito(11 лет 7 месяцев)

Где она эта мера?

На всех не угодишь (особ. на "учителей" из Дагестана, у них запросы ещё те).

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 3 недели)

Видимо в средних строках таблицы.

Аватар пользователя había escrito
había escrito(11 лет 7 месяцев)

Таблица не отображает реальность..

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 3 недели)

Очень интересно. Давайте конкретно -- где там ошибки? 

Аватар пользователя había escrito
había escrito(11 лет 7 месяцев)

В среднем по России зарплаты начинающего учителя (15-30 тыс руб) и полицейского (20-30) примерно равны.
В дальнейшем от стажа работы (службы) и региона могут сильно отличаться как у тех и других.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 3 недели)

В среднем по России зарплаты начинающего учителя (15-30 тыс руб) и полицейского (20-30) примерно равны.

Ваши сомнительные цифры пока подождут.

Вот здесь написано, что средняя зарплата полицейского во Владимире – 45 000 р.;
 

А вот здесь читаем, что учителя во Владимире получают среднюю зарплату 22 500 р. 

Получается, что в пользу полицейского 100%. Похоже Вы это имели ввиду. 

Аватар пользователя había escrito
había escrito(11 лет 7 месяцев)

Молодой педагог 5-6-7 учебных часов. После 15 час свободна. Через день, два часа в развивающем центре. По воскресеньям подработка гидом в музее 2 часа. Ночных нет, работа в тепле. Летом отпуск 2 мес и по желанию репетиторство. 20 тыс руб.

Начинающий инспектор ИТУ, рядовой ДПС, инспектор ГИБДД. Дежурства ночные, праздничные, на открытом воздухе. Допуск к оружию (кто знает, тот поймёт). Возможны командировки. Ненормированный рабочий день. Обязательные медосмотры. Отпуск в любое время года.

И вишенка на торте: на службе можно получить травмы (бывает, что не совместимые с жизнью) 20-30 тыс.

Уважаемый, разницу почувствуйте в физической нагрузке и... ответственности.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 3 недели)

Я понял, Вы не можете свой тезис защитить. 

Таблица не отображает реальность..

Вместо этого нагромождаете новые тезисы об ответственности. 

До свидания. 

Аватар пользователя Виталий Давыдов

А обоснование можно? Педагог не Учитель, а  надсмотрщик и попугай? С детишками быдла мороки меньше, чем с выпасом взрослого стада, потому сторожевые псы должны больше получать? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 3 недели)

Если очень кратко, то:

ЗАРПЛАТА ЛЕЙТЕНАНТА ДОЛЖНА БЫТЬ меньше ЗАРПЛАТЫ УЧИТЕЛЯ! 
Тогда государство будет успешным.
 smile

Мнения своего я не меняю и не менял. Высказывание было о средней зарплате всех силовиков. Тут и капитаны и полковники, и подземные дежурства и горячие точки и северные гарнизоны. Понятно, что в совокупности будет больше у силовиков. 

Аватар пользователя Виталий Давыдов

Потому что учитель выполняет работу, требующую большей квалификации.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 3 месяца)

Учитель, полагаю, несколько лукавит. Не "зарплата" 15 тыс., а "ставка". При этом учителя работают на пару ставок, плюс ещё какие-нибудь премии и т. п.

Аналогично "ставка" в институтах РАН условно 15 тыс. Но работая по госконтрактам и грантам можно получать 50 тыс.

И могут вместо покупки в компьютерные классы школ ноутбуков Apple купить просто годные системники, можно российской сборки; а сэкономленные средства пустить на премии учителям.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 3 недели)

Нет, сударь, это зарплата у них такая. 

Работают они сверх меры. (здесь, к сожалению, Вы правы).

 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

А может надо сравнивать с зарплатой участкового?

Аватар пользователя sergandr
sergandr(7 лет 10 месяцев)

А почему доход учителя сравнивается с доходом офицера полиции, а не рядового/сержанта  полиции? Правильней доход офицера сравнивать с доходом завуча/директора школы. И в чью пользу получится сравнение - еще надо посмотреть.

Страницы