Санкт-Петербург снова отличился в деле "восстановления исторической памяти" мутных персонажей.
Лента сообщает, что в Петербурге установят памятную доску адмиралу Колчаку. Понятно, что это вызовет возмущение у просоветски настроенных граждан, но и остальным радоваться особо нечему. Чем запомнился Колчак?
Начнём с того, что само по себе звание "адмирала" - крайне сомнительно. Последним званием, полученным в Русской императорской армии, было звание ВИЦЕ-адмирала. Причем, Колчак к этому моменту ни дня не командовал кораблём 1-го ранга. Однако в ходе войны бывают ещё и не такие карьерные взлёты, как у нашего эрзац-вице-адмирала. Интересное началось позже.
В ходе февральской революции (т.е. государственного переворота) Колчак находится в Батуми - нефтяной столице Империи. Вместе с одним из организаторов путча, Николаем Николаевичем, обсуждают планы обустройства России без ненавистного Николая Второго. Естественно, после переворота Колчак свой пост сохранил - что выдаёт в нём симпатизанта переворота.
Дальше - больше. В конце 1917 года Колчак поступил на службу к англичанам. Якобы, для войны с немцами. Вступать в войну с немцами Колчак стал в Японии, затем продвинулся до Сингапура. Тут англичане бросили Колчака осваивать русскую тему.
Почему же англичане вцепились именно в Колчака? Основной задачей англичан было не допустить реставрации в России императорской власти - в её нормальном виде. Кто бы ни стал победителем в начинающейся гражданской войне, он должен быть либо полным антагонистом РИ, либо - находиться под контролем англичан. Таким человеком и был Колчак. Кстати, американскую помощь, которая могла принести реальную пользу делу реставрации, также замкнули на Колчака.
Примерно так выглядела колчаковская армия:
Руководители белого движения в Сибири перед «наступлением» начала 1919 года. Слева «чехословацкий генерал» Радола Гайда, он же Рудольф Гайдель, фактически прапорщик, сын австрийского унтер-офицера и черногорки. По основой специальности то ли парикмахер, то ли аптекарь. За некомпетентность и трусость, граничащую с предательством и приведшую к разгрому фронта, смещён в сентябре 1919 года и лишён всех чинов. Возглавил пробольшевиcтский путч во Владивостоке. Занимал высшие посты в чехословацкой армии, откуда уволен за связь с ГПУ, глава чехословацких эсеров фашистов и гитлеровский коллаборационист. Справа «генерал-майор» Борис Богословский, фактически подполковник, из-за тяжелой контузии был психически болен. Бросил свою часть и явился к красным. Расстрелян. В центре Колчак, если разобраться ПО СОВЕСТИ, то же самое.
То есть, говоря прямым текстом, судьбы России взялись решать самозванцы, проходимцы и дурачки. Руководил процессом британский агент.
Как известно, ничего у Колчака не получилось. Но пользу англичанам он принёс, в том числе - материальную, в виде российского золотого запаса.
Понятно, отчего у нас так любят Колчака ныне: ведь он шёл к понятному всем успеху - ехал жить в Лондон, вместе с русскими деньгами. Не доехал слегка. Но отчаиваться не надо, надо в любой непонятно ситуации хватать деньги и бежать в британское посольство, там направят и объяснят, где у русских счастье. Известно, где - в Лондоне.
Комментарии
Это какому Колчаку? Тому, который мелкобритам Родину продал? [/sarcasm]
Совсем, су... эээ, редиски, оборзели. Мне думается, народ специально сталкивают лбами. Боюсь, Маннергейм и Колчак не последние персоналии из этого иудинного списка...
В том и дело, что Колчак ОТКАЗАЛСЯ продать Россию Антанте. И обязал этого не делать Деникина и Юденича. Иначе России б не стало, и никакого СССР тем более.
Учите историю или хотя бы читайте АШ: была убедительная подборка материалов у ув. 'PavelCV'.
То, что надо знать историю, спорить не буду. И то, что знаю ее плохо тоже не буду спорить.
Про Колчака читал интересные вещи, чтобы долго не искать, залез в рукопожатную Википедию:
Правда там стыдливо умалчивается, что это золото, в основном, в банках Англии осело.
Кстати, я допускаю, что его элементарно развели и подставили, только и это не отменяет того факта, что являлся соучастником разграбления. Нет ума, не фиг в эти игры играть, "Верховный Правитель", мля.
Так же читал версию Мкртачяна, что он был дважды завербован - сначала бритами, а затем и заштатовцами. А, вообще, у него там интересные факты приводятся, хоть Вассерману этот товарищ и не нравится.
Но, в целом, не верю я в наивного чукотского юношу, который поклялся Царю и предал его, поклялся Временному правительству и снова предал... Вот такой наивный рыцарь, все наровили его обмануть бедолагу.
Странный посыл. А ты во сколько тонн золота оценишь своё разрешение В.В.Путину спасти РФ?
И как понимать бриллианты в ЛИЧНОМ сейфе Я.М.Свердлова? - это, конечно, не разграбление России. Да.
Про золото - это так, интересный факт, то, что на него можно было N раз вооружить колчаковскую армию опустим.
Вот при чем здесь г-н Путин? В.В. Путин как раз законный "верховный правитель" России. Не грабил своего сюзерена, в отличие от. И как-то уж очень ВВП непохож на англосаксонского шпиона, ну если только в очень-очень хитрый план поверить (сарказм, если что). Так что не надо сову на глобус натягивать.
Да, собтвенно, я не собираюсь Вам ничего доказывать, я не историк, вот хорошая статья, и хоть там много домыслов, но и фактов достаточно, и я склонен приведенным там фактам верить, потому не верю, что человек участвующий в этих играх может быть рыцарем без страха и упрека:
"Колчак - двойной агент" - говорил полковник Э.М. Хауз, американский политик, советник Вильсона
А завтра кто-то захочет на личные средства установить памятник Гитлеру, как великому полководцу,
гениальному стратегу, но только немного нефартовому.
Окошко Овертона потихоньку расширяют.
Ваша Родина - Германия? - вот там Ваше дело, что ставить, хоть Гитлера, хоть Карла Маркса, нас это не касается. А в России надо ставить всем историческим личностям РОССИИ. От Ивана 3 и Малюты Скуратова до Гришки Отрепьева и генерала Власова. ЧТОБ такие вот бараны, не помнящие родства, помнили не только хорошее, что для них сделали Великие, но и то гавно, что они сами натворили в истории.
Да, чего стесняться, даешь памятник Раскольникову с топором в руках, с надписью "Ничего личного - просто бизнес. 5 бабушек - рубль",
Даешь памятник Лже Дмитриям и прочим шляхам, являющихся историческими фигурами в России.
Стесняюсь спросить, а кто такие шляхи? Из ваших безграмотных недоумков - так не пугайте меня своей кодлой, у меня своя есть.
Раск5ольникову, как фигуре вымышленной, но характерной для таких вот
без мозгов мясных поколений"право имеющих", место на постаменте памятника Достоевскому.А Гришке Отрепьеву и его последователям отличное место на могиле М.С.Горбачева.
По-моему, Вы перебарщиваете.
Русские и так смертельно дезориентированы (преимущественно - большевиками, конечно), но такой вот подход дезориентирует ещё сильнее.
Давайте рассуждать логически. Памятник = от слова Память. Помнить и знать нужно историю, с плохими с сегодняшней т.з. сторонами и с хорошими. Причем мода и политика меняются, следовательно, черное может стать белым и наоборот. Почему в учебнике истории можно прочитать про Гришку Отрепьева, а памятник ему не положен? Чем он отличается от Ельцина по своей роли в российской истории? Почему тогда одному есть памятник, а другой недостоин? Ответ кроется в политической конъюнктуре и традиции. Конъюнктура - всегда плохо. Традиция же ценна если она есть. А о какой традиции можно говорить под ливановским наркомпросом? Историческое беспамятство, или, как Вы справедливо заметили - дезориентация.
Поэтому я полагаю, возможно, ошибочно, что роль памятников теперь меняется - не "награда" усопшему лицу, а именно НАПОМИНАНИЕ, что такое лицо вообще существовало. Если государство не желает учить своих граждан истории, так пусть хоть сами граждане ею поинтересуются, пусть даже разбив спьяну лоб об памятник. Не обязательно бронзы многопудье, но хотя бы в виде мемориальных табличек, пусть даже облитых краской и РЕГУЛЯРНО ОТЧИЩАЕМЫХ от неё.
Пиаром Маннергейма я лично доволен - и мясо с дырками узнало, что такой был, и лимоновцы во всей красе предстали, и на АШ
дуракилиберал-педриоты (противоположности сошлись на почве стать святее Папы римского) взялись за руки и светятся как елочная гирлянда.Повторяю свой посыл: надо ставить памятники (доски) ВСЕМ деятелям русской истории. В качестве напоминания и без изъятий. А то одному г-ну Ленину избирательно сотни тысяч памятников понатыкали в СССР - и где этот СССР? Не помогло.
Я не буду Вам возражать по пунктам, просто изложу своё видение вопроса. В чём-то наши точки зрения совместны, в чём-то - нет.
Памятник относится не собственно к истории, а её очень упрощённой и мифологизированной версии, является одной из основ госпропаганды. Причем, памятник обращается прежде всего к массам, и на 80% оперирует не сознательным. а бессознательным. То есть он одновременно и примитивен, и сложен.
Взять, к примеру, типичный памятник Ленину, расположенный в месте, с собственно Лениным никак не связанном. Сейчас он несёт три понятные функции:
1) Напоминание о 70 годах большевистского правления
2) Напоминание о достижениях большевистского строя
3) Напоминание о том, кто победил в Гражданской войне.
Т.е., с одной стороны, имеется некий позитивный посыл, направленный в настоящее и будущее. С другой, информации о реальном Ленине памятники дают 0, и даже уводят мысль в ином направлении.
А о чём, кроме факт существования, говорил бы памятник Колчаку?
1) Колчак находился у власти чуть более года, то есть временщик.
2) Колчак проиграл свою войну, и проиграл позорно - выдан союзниками на расправу.
3) Краткое правление Колчака не связано с какими-то значимыми достижениями.
Т.е. очень сложно найти какой-то позитив для нас нынешних в памятнике Колчаку. Единственное место, где памятник ему будет полностью уместен - в пантеоне героев гражданской войны, где надо разместить и "белых" и "красных", и всех прочих, и их жертв не забыть. Самое оно для напоминания о ключевых фигурах. Но у нас таких пантеонов очень мало, я не припомню.
Впрочем, учитывая формат инициативы (частная и весьма скромных масштабов), можно сказать, что общество на таких примерах должно учиться не поливать друг друга краской (с переходом на пулемёты), а вести приличную дискуссию. Чем я, по мере сил, и занимаюсь.
Отмечая несомненное сходство по большинству наших позиций, не могу все же не указать слабости вашей.
Вы противоречите сами себе, считая Колчака (здесь можно подставить любое имя, не одобренное Кратким курсом истории ВКПб) незначительной фигурой. Вокруг незначительных копья не ломают.
Коренное противоречие - я не считаю, что историю можно делить на позитив и негатив. История НЕЙТРАЛЬНА. Это узколобая текущая политика ангажирована. Сначала вбиваем в мозги единственно верную сусловскую интерпретацию, потом, когда это не помогает удержать быдло под пятой номенклатуры и вообще разваливает страну, отшибаем мозги молодежи совсем, до уровня мяса. Что дальше? Россия из бензоколонки становится скотобойней. Как всегда.
Насчет "приличной дискуссии". С мясом дискутировать бессмысленно, ему вообще не полагается иметь свою т.з. С Вами - полезно и интересно, но кого мы пытаемся убедить? У Вас своя т.з., у меня своя, во многом совпадаем, например, насчет Пантеона. Эдакий междусобойчик. В принципе, это на пользу Великой России, только маловато нас.
Признаюсь, я вылезаю на подиум АШ с острыми заявлениями с сугубо прагматической целью: оценить, сколько нужно запасать патронов для следующего Смутного Времени. И делаю неутешительный вывод: большинство сограждан хотят халявы, прикрываясь пока псевдобольшевистскими лозунгами. Пока. Потом просто пойдут грабить.
Позитивного заключения сделать не могу. Уж какое есть:(
Да что переживать? Кто-то поставит,кто-то снимет,так будет понижаться градус.
Надоели с досками. Предлагаю переименовать Санкт-Петербург в Санкт Ленинград.
Блииин. Шнуров же доказал, что в Питере нужно пить! А эти, очевидно, нюхают...
Alexander Khachukaev
8 ч ·
"Если вы откроете любую белогвардейскую газету, то вы увидите, что Колчак, который говорит, что он защищает единство России, что он идёт за её национальное возрождение, этот Колчак имеет помощь от всех империалистов мира. Вы в такой газете прочтёте торжествующие заметки о том, что на Севере России наступают очень успешно англичане, что они взяли Архангельск и что не сегодня завтра они продвинутся ближе к центру России.
Здесь же вы прочтёте, что Эстляндия и Финляндия бьют большевиков, что завтра будет взят Петроград, что их войска работают очень удачно. На западе также удачно бьют большевиков и наступают польские войска. Точно так же удачно на юге наступают румынские войска; английский и французский флоты действуют очень удачно, бомбардируют черноморские города и тоже бьют большевиков. Дальше вы читаете, что Баку находится в руках англичан, большевистские корабли тоже разбиваются английским флотом. На востоке японские войска тоже бьют большевиков и тоже действуют удачно.
Товарищи, сравните же все эти заявления, которые вы читали, и подумайте, где же здесь русский народ, — везде на этих многочисленных фронтах англичане, французы, японцы, поляки, эстонцы и т. д., а где же русские рабочие и крестьяне? Они здесь, внутри страны, они и есть те большевики, которых бьют все эти японцы, англичане, поляки и прочие.
И я думаю, товарищи, что каждый дурак должен понять, что там, в лагере наших врагов, как раз и не может быть национального возрождения России, что как раз с той стороны и не может быть речи о борьбе за благополучие русского народа. Потому что не из-за прекрасных же глаз все эти французы, англичане помогают Деникину и Колчаку — естественно, что они преследуют свои интересы. Этот факт должен быть достаточно ясен, что России там нет, что Россия у нас..."
М. В. Фрунзе
.....................
Украл у Прилепина
Страницы