Проект "Большая Европа" - от Лиссабона до Владивостока

Аватар пользователя adiatavist

Странное дело.

Казалось бы - стратегическая цель. Причем масштабная, претендующая на то, чтобы полностью изменить геополитическую карту мира и полностью изменить жизнь в стране.
И?
Практически не обсуждается.

Один из вариантов - мало про это знают. 

Предлагаю некую ретроспективу упоминаний об этом стратегическом проекте Новой России.
На каких принципах и на каких условиях создается "Большая Европа от Лиссабона и Владивостока.

Ограничусь высказваниями одного лица - Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина.
При этом данная подборка не претендует на полноту, но претендует на то, чтобы пунктирами выделить осевые черты.

И так - поехали. Все ссылки на прямую речь Путина с сайта kremlin.ru

2005 год - интервью нидерландским СМИ - телеканалу Nederland 1 и газете NRC Handelsblatt

ВОПРОС: Как Вы знаете, две организации - НАТО и Европейский союз - в последнее время значительно расширили свои ряды и, в частности, продвинулись на восток. Хотел бы в этой связи спросить у Вас: считаете ли Вы, что Россия когда-либо, хотел подчеркнуть именно это слово - когда-либо, станет членом обеих организаций или одной из организаций и какие условия для этого необходимы, если ответ будет утвердительным?

В.ПУТИН: Вы знаете, мы активно развиваем отношения с обеими организациями: и с НАТО, и тем более с Евросоюзом. Что касается НАТО, то эта организация сама претерпевает определенные внутренние изменения, насколько мы себе представляем. Нам нужно понять, куда мы будем вступать, если об этом идет речь, и какие задачи мы будем решать в этой организации....

Что касается Евросоюза, то мы, как Вы знаете, договорились с нашими коллегами о создании четырех общих пространств. Это общеэкономическое пространство, внутренней и внешней безопасности, гуманитарное и образовательное пространство. Это, конечно, тоже элемент сближения с объединенной Европой. Но мы должны понять, когда, на каком этапе мы можем сделать тот или иной шаг и что соответствует нашим интересам, а что не соответствует.
...
ВОПРОС: Но из Ваших слов мы можем заключить, что Вы все-таки имеете интерес к возможному членству в ЕС?

В.ПУТИН: Конечно. Но я должен сказать, что не все европейские страны являются членами Евросоюза, например, Норвегия. Богатая, самодостаточная страна, и я их понимаю, норвежцев, так же, как и понимаю, скажем, некоторые другие восточноевропейские страны, которые хотят и стремятся во что бы то ни стало вступить в ЕС, потому что полагают, что это улучшит их экономику, повысит жизненный уровень их населения. Конечно, прямо надо сказать, в значительной степени за счет донорской помощи со стороны старых членов ЕС. Такие принципы объединения России и Евросоюза невозможны по объективным обстоятельствам в силу нашей территории, населения и так далее.

Но процесс интеграции идет. И планы, которые мы формулируем с нашими уважаемыми коллегами в Брюсселе, носят совершенно конкретный характер. Давайте мы сначала добьемся решения тех задач, которые поставили перед собой сегодня.
Давайте мы реально сделаем Европу континентом без границ.


2005 год - Вступительное слово на встрече на высшем уровне Россия – Европейский союз

Уважаемые друзья!

Процесс формирования Большой Европы после падения Берлинской стены продолжается, и наши усилия здесь, думаю, тоже заметны. Мы бы хотели, чтобы Европа формировалась без разделительных линий. Еще раз подчеркну: стратегическому партнерству между Евросоюзом и Россией мы придаем приоритетное значение. И шаг за шагом, последовательно и совместно с нашими партнерами решаем задачи, которые ставит перед нами всеми современная жизнь, современная реальность.

Как вы знаете, мы наметили конкретные механизмы по формированию четырех общих пространств сотрудничества: пространства безопасности, защиты прав человека, торгово-экономических и гуманитарных связей. По сути, в них зафиксированы все основные направления российско-еэсовского взаимодействия – от совместной борьбы с терроризмом и наркоугрозой до обеспечения свободных контактов между людьми.

Убежден, что согласование и принятие «дорожных карт», которые мы ожидаем от саммита, позволят серьезно продвинуться в строительстве той самой Большой Европы, о которой я сказал выше.


2005 год Уроки победы над нацизмом 7 мая 2005 года Газета «Фигаро» (Франция)

Я благодарен за предоставленную возможность напрямую обратиться к французской общественности накануне 60-летней годовщины победы над нацизмом....

Глубоко убежден: единая Большая Европа от Атлантики до Урала, а фактически до Тихого океана, существование которой основано на общепризнанных демократических принципах, – это уникальный шанс для всех народов континента, в том числе и для российского народа. И в реализации этого общего шанса – на мирное, благополучное и достойное будущее – европейцы, как и в борьбе с нацизмом, могут в полной мере опираться на Россию. При этом мы считаем, что усилия России по развитию интеграционных связей как со странами ЕС, так и государствами СНГ являются единым органичным процессом, который должен привести к существенному расширению общих гармоничных пространств безопасности, демократии, делового сотрудничества в гигантском регионе.
Российский народ всегда чувствовал себя частью большой европейской семьи, был связан с ней едиными культурными, моральными, духовными ценностями. 

 
2011 год - предвыборная статья
Новый интеграционный проект для Евразии — будущее, которое рождается сегодня

Здесь хотел бы затронуть одну, на мой взгляд, весьма важную тему. Некоторые наши соседи объясняют нежелание участвовать в продвинутых интеграционных проектах на постсоветском пространстве тем, что это якобы противоречит их европейскому выбору.
Считаю, что это ложная развилка. Мы не собираемся ни от кого отгораживаться и кому-либо противостоять.Евразийский союз будет строиться на универсальных интеграционных принципах как неотъемлемая часть Большой Европы, объединенной едиными ценностями свободы, демократии и рыночных законов.

Еще в 2003 году Россия и ЕС договорились о формировании общего экономического пространства, координации правил экономической деятельности без создания наднациональных структур. В развитие этой идеи мы предложили европейцам вместе подумать о создании гармоничного сообщества экономик от Лиссабона до Владивостока, о зоне свободной торговли и даже более продвинутых формах интеграции. О формировании согласованной политики в сфере промышленности, технологий, энергетики, образования и науки. И, наконец, о снятии визовых барьеров. Эти предложения не повисли в воздухе — они детально обсуждаются европейскими коллегами.

Теперь участником диалога с ЕС станет Таможенный, а в дальнейшем и Евразийский союз. Таким образом, вхождение в Евразийский союз, помимо прямых экономических выгод, позволит каждому из его участников быстрее и на более сильных позициях интегрироваться в Европу.


2014 - прямая линия

А. Рар: Из Берлина большой привет.

Но как Вы, Владимир Владимирович, рассматриваете будущее Европы через, может быть, пять или десять лет? Мы будем жить всё‑таки в Европе от Атлантики до Тихого океана – или будем жить в двух Европах? Я помню, как Вы выступили на Валдайском клубе в сентябре прошлого года, охарактеризовав Россию как некую другую Европу, «русскую Европу» с другими ценностями, нежели постмодернистский Запад, – вот как это свести вместе и какую роль в помощи построению общей Европы может сыграть такая страна, как Германия?

В.Путин: Александр! Во‑первых, добрый день! Во‑вторых, я хочу сказать, что в том, что я говорил на Валдае, нет никаких противоречий. Дело в том, что особенности России, они кардинальным, глубинным образом не отличаются от европейских ценностей. Мы все – люди одной цивилизации. Да, мы все разные, у нас есть свои особенности, но глубинные ценности одинаковые. И, мне кажется, нужно, безусловно, стремиться – я много раз об этом говорил и сказал уже сегодня – к тому, чтобы нам создавать Европу от Лиссабона до Владивостока. Если мы это сделаем, у нас есть шанс в будущем мире занять достойное место. Если мы пойдём по другому пути, если мы будем разделять Европу, европейские ценности и европейские народы, будем заниматься сепаратизмом в широком смысле этого слова, то мы все будем малозначимыми, неинтересными игроками и никакого влияния на мировое развитие и даже на своё собственное оказать не сможем.


2016 - Россия и Греция: сотрудничество на благо мира и процветания. Статья в газете «Катимерини»

Сейчас Россия и Евросоюз подошли к развилке, когда необходимо ответить на вопрос: каким мы видим будущее наших отношений, в каком направлении собираемся идти? Убеждён, что из событий на Украине следует сделать должные выводы и приступить к созданию на обширном пространстве от Атлантики до Тихого океана зоны экономического и гуманитарного сотрудничества, опирающегося на архитектуру равной и неделимой безопасности. Важным шагом на этом пути призвана стать гармонизация европейского и евразийского интеграционных процессов.

Такая работа тем более востребована, что сегодня Европа сталкивается с растущей конкуренцией со стороны других центров влияния современного мира. Например, недавно в Сочи на юбилейном саммите Россия–АСЕАН конструктивно обсудили с партнёрами актуальные международные вопросы, перспективы интеграционных проектов и углубления сотрудничества в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Очевидно, что обеспечить «старому континенту» достойное место в новых международных реалиях можно, только объединив потенциалы всех европейских стран, в том числе и России.


Некоторые замечания.

1) Путин говорит ровно одно и тоже, что для граждан Европы, так и для граждан России.

2) Говорится всё открытым текстом, причем в обращении к народу (прямая линия в России, статья в "Фигаро" во Франции).

3) Путин считает, что глубинных различий между нами и Европой нет. Это он повторяет в разных вариациях постоянно. 

4) В обращении к народу он сказал, что Европа от Лиссабона до Владивостока это наш шанс занять достойное место (!), иначе мы не сможем оказать никакого влияния на собственное и мировое развитие.

5)  Проект Большой Европы Путин начинает от падения Берлинской стены (!)

6) Верность этому проекту Путин демонстрирует на протяжении многих лет.

ps
интересный момент.
В обращении к французам, Путин сделал оговорку:
Глубоко убежден: единая Большая Европа от Атлантики до Урала, а фактически до Тихого океана..

Это отсылка к Де Голлю.
Вот статья работника МИДа на этот счет.

Обращаю внимание, что если в 1959 году фраза "Европа от Атлантики до Урала" звучало "абсурдистски", то сейчас Президент России шанс занять достойное место в мире видит именно в объединении с Европой.

На мой взгляд очевидно - слова Де Голля в 1959 году не для всех в СССР звучали абсурдистски.
И не под этот ли проект валили СССР?

Как бы то ни было, теперь Большая Европа от Лиссабона до Владивостока стратегический проект Новой России.

Комментарий редакции раздела Русский дом

Видят ли наши власти что максимальная поддержка граждан была им дана в момент обострения противостояния с Западом и пересмотра связей?

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

> Казалось бы - стратегическая цель

Чья? Вам не терпится взять на прокорм толпу банкротов?

П.С.  Заявления политиков не нужно считать истинными целями.  Зачастую это просто пиар или разводка тех или иных центров влияния. 

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

По моему, из текста понятна - чья. Той элиты, которая под этот проект валила СССР.

 

 

Перевод разговора на то, что не терпится мне (!) - слабый прием.

Если вам нужно мое мнение, то я считаю, что цель "Большая Европа" - ложная и губительная.

Заявления политиков, сопровождающиеся форматированием жизненного уклада на европейский манер, считать пиаром или разводкой - игнорировать реальность.

Мы уже отформатировали систему образования

Это карта Европейского пространства высшего образования.

Мы уже легли под Запад в плане тех. регулирования - 

8. Международные стандарты должны использоваться полностью или частично в качестве основы для разработки проектов технических регламентов, за исключением случаев, если международные стандарты или их разделы были бы неэффективными или не подходящими для достижения установленных статьей 6 настоящего Федерального закона целей, в том числе вследствие климатических и географических особенностей Российской Федерации, технических и (или) технологических особенностей.

И теперь недоумки Абрамова только и занимаются тем, что переводят европейские стандарты.

Самая распространенная фраза:

...является идентичным по отношению к международному стандарту . Однако в силу различий в понятийной основе различных языков не всегда возможно обеспечить адекватность используемой терминологии при переводе. Поэтому в настоящем предисловии даны некоторые комментарии, предназначенные для правильного и однозначного восприятия некоторых особенностей перевода текста оригинала на русский язык.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя житель провинции

Если вам нужно мое мнение, то я считаю, что цель "Большая Европа" - ложная и губительная.

Нельзя игнорировать историю и особенности цивилизации. Со времен разделения Римской империи Европа не будет единой. Объединение разных цивилизаций грозит порабощением одной из них.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Позаимствовать практики в каких-то вопросах, вовсе не одно и то же, чтобы принимать всех европейских банкротов на свой ресурсный баланс.

 

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Вы помимо ресурсного баланса оперируете какими-то категориями?

 

С вестернизированным образованием и технологическим порабощением нас не спросят хотим мы или нет взять кого либо на баланс.

 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

Мы уже отформатировали систему образования

Это не так. Причем не получилось  отформатировать систему образования по той причине что в министерстве сидят европофилы и американофилы - и они никак не могут решить каким будет образование))) В итоге получаем американизированные программы обучения при европейской организации самого обучения. Плюс ко всему у нас еще много людей, получивших советское образование, и они сами учат своих детей, наплевав на все "программы обучения" и приучив детей к двойной морали исключительно для школы. 

Мы уже легли под Запад в плане тех. регулирования

С чего бы это? Например тех регламента в замену ПУЭ (да и большинства СНиПов) до сих пор нет и за нарушение 7го раздела вас будут иметь в прямом смысле этого слова и заказчик и ростехнадзор и ваш непосредственный начальник))))))
 

Международные стандарты должны использоваться полностью или частично в качестве основы для разработки проектов технических регламентов

Называйте какие именно технические регламенты у нас содраны с европейских. И расскажите нам скорее имеет ли право ростехнадзор требовать выполнение вот такого документа: "Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила безопасности в нефтяной и газовой промышленности", утвержденные приказом 101 по ростехнадзору в 2013 году.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Алекс, вот ты постоянно пишешь про банкротство Запада. Хотел бы поспорить. ))

Да, банкроты. Но ресурсы - это никогда не было сильной стороной Европы. С тех пор, как там вырубили все леса, Европа всегда жила на внешнем подвозе, и при этом, заметь, никогда не была на вторых-третьих ролях мировой политики. А почему? Да просто потому, что ресурсы уже давно не определяют её жизнеспособность. Основной капитал Европы, её главное богатство и единственный двигатель - идеи, технологии, миропроекты и культура. Капитализм, коммунизм, прогресс, современная наука - всё это родилось в Европе, а не в Кливленде или даже в Таганроге. 

Да, Европа ляжет в обломках. Да, под этими обломками слягут миллионы. И что? Первый раз что ли? Для Европы это нормальный процесс трансформации, когда из крови, трупов и грязи на свет выбирается некий новый миропроект, который захватывает в последующем весь мир.  Вот к примеру, сегодня все клянут потребительство. И при этом, заметь, практически никаких идей взамен. Даже в России, обладающей "богатым" опытом коммунистического строительства, апологеты нового "Коммунизма 2.0" молчат на эту тему. А ведь именно это и развалило СССР.  Кто знает, может именно в Европе родится некая новая идеология, отрицающая принцип статусного потребления? Назовём её "Принцип стандартного потребления".  Вряд ли такая идеология сможет родиться в более-менее сытой России, плавно прошедшей на собственных ресурсах нижнюю точку суперкризиса. И не окажется ли Россия в этой ситуации снова в роли догоняющей или даже ещё хуже - в изоляции? "Сытый голодному не товарищ", а голодных в будущем мире обещает быть очень много. Есть о чём задуматься. 

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

В ваших словах много веры и мало фактов, к тому же вы очень сильно преувеличиваете значение Европы. Европа это менее 9 процентов населения Земли и едва заметный полуостров на карте, 91 процент населения Земли живут вне Европы. Европа не имеет ресурсов и, на определенном этапе истории, это помогло ей подняться, голодные и нищие, но безжалостные и беспринципные европейцы действительно захватили большую часть мира. Не идеями, а огнем  и мечом, а идеи просто навязали. Но из этого совершенно не следует, что в эту реку европейцам удастся войти вновь, скорее наоборот. Европейцы это как бы отработанный материал истории.

Египтяне когда-то было главными, история их отработала и больше египтянам уже не удавалась даже просто поднять голову, так влачат какое-то колониальное существование на задворках истории, и то уже и не египтяне, а скорее арабы под видом египтян, тоже и греки, и римляне, а многие такие же и не влачат уже даже... В общем европейцы обречены, об этом нам говорит вся предыдущая история цивилизации. Поднялся - порулил ойкуменой - и будь добр пройти на свалку истории. Так было до сих пор и нет никаких оснований считать, что будет как-то иначе. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Не знаю, кто именно там выживет в наступающую темную эру, и будет ли это называться Европой, а не островом Пасхой, например.  

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

ресурсы - это никогда не было сильной стороной Европы. С тех пор, как там вырубили все леса, Европа всегда жила на внешнем подвозе.

Не-не. На подвоз они перешли, только когда обзавелись колониями, и тут ещё вопрос что причина, а что следствие. А до того как минимум основа экономики - энергетика, дровяная, угольная и начало нефтяной, были своими. А вот сейчас мы посмотрим, удержат ли они свои колонии, и долго ли протянут, если колонии таки отвалятся. Момент истины только настаёт.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Да просто потому, что ресурсы уже давно не определяют её жизнеспособность.

Смотрим историю и видим, что до второй мировой эти товарищи грабили их, ресурсы,везде где могли дотянуться. После второй мировой их поддержали деньгами, заметим уже печатаной бумагой, которые пиндосы продавили как ценность в противовес СССР. Если убрать из уравнения возможность пограбить пацанам из ЕС, такие страны как Китай, Индию и прочие способные дать в зубы и отменить их бумагу как ценность, возникает вопрос о каких технологиях способных их прокормить, причем в три рыла, как они привыкли, вы тут говорите.

Аватар пользователя житель провинции

Заявления политиков

ВВП не говорит просто так.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

> Казалось бы - стратегическая цель

Чья?

Российской политической элиты . И думается, что до сих пор большей её части.

Странно, что редко вспоминают его позицию с конца 2001. Вплоть до вступления в нато :)

Как-то так http://www.russkiivopros.com/index.php?pag=one&csl=31

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

в самой первой цитате от ВВП присутствует намек на особый статус отношений - т.е. о стандартном вступлении в ЕС никто речи и не ведет судя по всему
а вот на счет толпы банкротов - скупать банкротов выгодно, особенно отчаявшихся банкротов - банковский капитал так делает уже лет 300 кажется

и смысл всей этой затеи тоже в общем то понятен -
1. раскол рядов противника - а "особые отношения с Россией" для Европы открывают только один путь - жесткой конкуренции с США
2. экономия времени и ресурсов через затыкание технологических/производственных дыр у нас за счет технологий/производств европейцев
3. с учетом ШОС - сплочение рядов элит Евразии, что как ни крути но ведет к увеличению роли России
это только то что сходу видится, так что не стоит сходу сметать эту идею в мусор кмк

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Практически не обсуждается.

А что, собственно, обсуждать? Это как обсуждать возможность следующего восхода солнца. Сколько не молоти языком воздух, а оно-таки произойдёт согласно расписанию. И других вариантов нет. Потому что Единая Евразия - это то единственное, что способно окончательно похоронить Pax Americana.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Римскую империю, замечу, хоронил вовсе не аналогичный колосс на глиняных ногах.  

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

По итогам ознакомления с альтернативными версиями, теперь уже вправе задаться вопросом:
1. Что такое, в данном случае подразумевается под словами "Римская Империя"?
2. Откуда известна истинность утверждения, что был или не был некий другой колосс на глиняных ногах?
Базис "поплыл"... Теряет четкость очертаний непреложной истины. В душе и уме посеяна многовариантность и поколеблена вера в незыблемость изложенного в официально утверждённых учебниках Истории.
Зато, появилось ощущение свежести и необычайной свободы в построениях моделей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

новохроноложец детектед.

В вашей фэйковой системе координат наверно и славян и этнических русских нет?

Так? одна сплошная тартария?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Хреновый детектор обнаружен.
Переквалифицируйтесь из диода хотя бы в полевик с двойным затвором.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

Дык, я не понял - вы апологет мифической Тартарии или нет?

Сознаватесь! Вы еще наверно и томики ярого бандеровца и свидомита Фоменки под подушкой прячете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Какой-то у вас чёрно-белый мир получается.
Мне стало не интересно вам отвечать. Оставайтесь в своём примитивном мирке.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

Ну если придираться, то один из главных могильщиков Римской Империи - царство Баламбера-Ругилы-Аттилы не пережило своего пациента.

Смерть харизматичного "отца народов", мятеж "хенералов", зеленые и бестолковые наследники, битва при Недао, потом гражданская война.. и все - здравствуйте "темные века"...

Но половину Европы - аж до самой Эльбы и все Балканы мы тогда таки урвали....

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

Путин недвусмысленно разделяет проект "ЕС" и проект "Европа от Атл-ки до ТО". Никакой интеграции путем вступления России в ЕС - только новая организация на новых принципах, с Россией в качестве сооснователя и соавтора правил. 

И вот в этом случае действительно, Россия и Европа вместе стали бы ведущим актором с самым достойным местом в мире. В составе же ЕС никакого достойного места не найти, т.к. ЕС не обладает суверенностью, это потребительский проект глобального УЦ под американский менеджмент.   

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 7 месяцев)

И вот в этом случае действительно ......

Детский сад.

"Что русскому хорошо,то немцу смерть". Так кому предлагаете сдохнуть то, - России или Европе?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Америке, полагаю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Особо без разницы.

В период угасания энергоуклада, экспансия - пусть и на своих условиях - превратится в дотации ресурсодефицитных территорий за счет своих "ядровых". Там где еще есть носители полезных компетенций - например, в Германии - это может иметь смысл, но и то не в режиме экспансии, а в режиме справедливого обмена. 

Полноценную экспансию я бы ожидал не ранее запуска нового энергоуклада.  К тому времени и нынешнее вырожденческое дерьмо из голов аборигенов изрядно подвыветрится, а плотность населения сократится, что сократит затраты на интеграцию. 

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(9 лет 9 месяцев)

Не нужна Россия Европе ни в каком виде, кроме колонии. Потому и никто не замечает такой замечательный проект.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Хм, задумался. Сейчас нам постоянно поют про альтернативы Российским поставкам. Когда все альтернативы от Австралии до Венесуэллы отойдут Китаю, Индии, Индонезии, Японии, кто, кроме этого замечательного проекта, сможет снабжать Европу столь необходимыми им ресурсами? Алекс прав, нам ещё  предстоит выбирать получателей нашей адресной помощи. Долг платежом красен. Они же слали нам гуманитарные посылки в 90е. Сухое молоко было ничего так.

Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут(9 лет 9 месяцев)

Единственным драйвером обьединяющим Евразию будут дороги. Китайцы пытаются, но технология имеет много изьянов. России надо разрабатывать новую дешёвую быструю технологию перемещения грузов. Это даст драйвер развития экономики России, влияние мягкой силы на другие страны. А американцы со своими флотами идут лесом и перестают влиять на геополитику, ведь дороги обьединят все города от Ёханнесбурга до Токио.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Даёшь Российскую гиперлупу! А серьёзно, я чот сумлеваюся, что скорость перевозок будет нарастать по мере нарастания ресурсного голода. Будут везти скорее медленно, но экономично. А все быстрые перевозки нифига не экономичные.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

Россия и Европа гармонично дополняют друг друга в экономическом и культурном плане. Будущее у мира, полностью глобального экономически и при этом поделенного на культурные зоны.

Если наладить полный безвиз и экономическую интеграцию, то жители Евразии смогут свободно переселяться в места, которые им более комфортны в культурном плане. Более консервативно и традиционно настроенные европейцы переселятся в Россию, более современно настроенные - западнее. Не будет споров насчет веры или мужеложцев. Хочешь ходить в хиджабе - добро пожаловать на Кавказ, хочешь устраивать гей-парады - езжай в Амстредам. При этом экономическая интеграция не будет давать ужасного выбора: либо мучайся там где ты найдешь работу, но тебя будут как минимум недолюбливать, либо сиди без работы там, где тебе психологически комфортно. Все регионы можно уравнять между собой экономически.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Бред.
Будущее - за монополистом-окончательным "царём горы".
Закон развития любой сложной замкнутой целеустремлённой системы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 4 недели)

Не взлететь вам до высот французских социалистов-утопистов. Незочёт. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Да и - хрен с ними, с утопленниками социализма, этими...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

жители Евразии смогут свободно переселяться в места, которые им более комфортны

Рыбка ищет где глубже...

Жители Евразии уже давно, не первое столетие, переселяются в комфортные места без всяких безвизов. Из депрессивных регионов - в перспективные комфортабельные.

Из провинции в Москву например, а не только из России в Европу. Из малых городов - в большие. Из ресурсной периферии - в ареалы концентрации капитала.

Это - объективный капиталистический процесс. Его можно развернуть в обратную сторону - с целою развития депрессивных и всё более депресссирующих из-за этого тренда регионов - вовсе не желаниями культуртрегеров рвануть назад - к природе и традиции.

Его можно развернуть только целенаправленной, т.е плановой, политикой освоения территорий.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

Это - объективный капиталистический процесс.

А что это? То, что переезжают без генерального плана? Или вообще сам факт переездов?

Урбанизация относится к этому процессу?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Я же написал в начале - рыбка ищет где глубже... Продолжение поговорки вам видимо известно:)))

Люди тянутся туда, где концентрируется капитал, потому что там высока вероятность быстро разбогатеть на обслуживании капитала. Поэтому люди с началом промышленной, торговой и финансовой революции устремляются в города. Из-за действия экономического принципа положительной обратной связи - чем больше капитала тем больше обслуживателей, и чем больше обслуживателей, тем больше концентрация капитала.

Такшта, для того, чтобы традиционалисты из Европы бросили свой европейский комфорт (то есть, бросили возможность богатеть на обслуживании капитала) и устремились на просторы Евразии, нужно либо 

а) в Европе создать дискомфорт - невозможность богатеть

б) на просторах Евразии создать инфраструтуру минимального комфорта - а это затраты за счет госдуарства

Первое создать проще и дешевле:)))

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

Это понятно. Непонятно, почему это особенность капитализма, а не людей. Вы же капитализм там не просто так упомянули.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Это особенность не людей, а особенность одной из ипостасей человека - хомо экономикс.

И эта ипостась заставляет его тянуться к капиталу.

Поэтому этот фактор является  особенностью именно капитализма.

Капитализм - это система отношений меж субъектами (между ипостасями людей "хомо экономикс") на почве отношений к капиталу

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

Про "рыбу ищущую где поглубже" тоже капиталисты придумали? :) Как и про урбанизацию (это я на СССР намекаю).

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Про "рыбу ищущую где поглубже" тоже капиталисты придумали? :)

А то кто же?:))) Я же вам написал - капитализм свойствен  ипостаси человека "хомо экономикс". Она имманентна. И существует в человеке с тех пор, как он был животным.

Как и про урбанизацию (это я на СССР намекаю).

Правильно намекаете. СССР помер от чего? От капитализма в людях.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

А, теперь я Вас понял :) У Вас "капитализм" в широком смысле, т.е. та рыба - она тоже из капитализма :)

Ну, почему бы и нет. Капитализм и "природа" человека - это где-то близко.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

нашему виду давно пора взрослеть из этой самой природы - а то как лошары уже какую тыщу лет =)

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

нам чужих мусульман не надо, у нас свои есть, а мазофаки с ослолюбами пусть к себе на родину вертаются - нам здесь они ни в одно место не упирались.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

4) В обращении к народу он сказал, что Европа от Лиссабона до Владивостока это наш шанс занять достойное место (!), иначе мы не сможем оказать никакого влияния на собственное и мировое развитие.

Путин  говорил не о конкретно России, а обо всей Европе.

"Если мы это сделаем, у нас есть шанс в будущем мире занять достойное место. Если мы пойдём по другому пути, если мы будем разделять Европу, европейские ценности и европейские народы, будем заниматься сепаратизмом в широком смысле этого слова, то мы все будем малозначимыми, неинтересными игроками и никакого влияния на мировое развитие и даже на своё собственное оказать не сможем"

Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 4 месяца)

Путин  говорил не о конкретно России, а обо всей Европе. 

Все верно, и не назвал конкурирующие стороны - англосаксов и азиатов, а теперь получилось, что мы с Китаем, против ЕС,англосаксов, и оставшихся азиатов.

Мы без союзников, можем превратится в голодных и нищих людей, начнем быстро размножаться, как страны третьего мира, а заложенный генотип ломается не за одно поколение, а значит будут военные-научные разрботки и т.д. - это тоже "путь к успеху" но с большим хардкором))

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

можем превратится в голодных и нищих людей, начнем быстро размножаться

С чего бы мы начнем быстро размножаться?:))) Голодные и нищие третьего мира размножаются для того, чтобы выжить. Если же богатые и сытые вдруг превратились в голодных и нищих - это значит, что они игнорируют цель выживания. Поэтому ( если только в их среде не вспыхнут пассионарии) - голодные и нищие будут просто вымирать

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Хороший конспект истории болезни хроника общеевропейскими ценностями. Лучше любого онализа ... Еще раз напоминаю что писал ранее : а если бы, в 2005-м и ранее, хитрожопые глубинные партнёры психически больного, сказали демократическому параноику — «да!».
 

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Вы так тонко пишите всегда... Вы наверное когда-то работали в министерствах?

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

С ним Кремль не делится, только со своими и пенсии не хватает, как тут не обидеться.

Страницы