chipstone :Турецкий "недопереворот" с большими последствиями.

Аватар пользователя Anisiya

По определенным причинам мне трудно сейчас регулярно появляться в ЖЖ. Не хватает времени. Но пройти мимо турецкого «переворота» было бы неправильно. При этом я с удовольствием подождал развязку, прежде чем что-то написать. Всегда лучше попробовать разобраться.
Слово «переворот» взято в кавычки не просто так. Действия претендентов на власть в пятницу вечером и последующей ночью были чем угодно, только не попыткой совершить настоящий переворот. Так власть не захватывают. 



С формальной точки зрения ход событий явился настолько точной копией московских событий 1991-го года, что невольно закрадывается мысль, что в обоих случаях если не один режиссер, то уж точно обе группы изучали один учебник на тему «как стать посмешищем, устраивая попытку госпереворота». Причем у нашего ГКЧП шансов на успех было куда больше. Там хотя бы люди были из разных ветвей власти и что-то имели «за душой». А внешне все выглядело идентично. Добраться до телевидения и сделать громкие заявления, вывести на улицы бронетехнику, не поставив перед ней никаких целей, ну и немного пострелять. Кстати, в обоих случаях крах переворота осуществили простые люди, вышедшие на улицы. А еще оба президента, что Горбачев, что Эрдоган в этот момент отдыхали на море в своих резиденциях вдали от столиц.

Но это так, скорее для смеха. А на самом деле я действительно не понимаю, на что рассчитывали люди, возглавившие это «шоу». Для самоубийства можно было избрать куда более легкие пути и способы. В том числе и публичные. В том числе и более существенные по последствиям для Эрдогана и его властных структур. И тем не менее произошло то, что произошло. Мне всегда трудно считать людей, совершающих подобные значимые акты, простыми идиотами и недоумками. Такие довольно редко добираются до существенных силовых и властных рычагов, чтобы хотя бы попытаться устроить переворот и устранить не угодную им власть. А ведь с внешней стороны именно такими идиотами и недоумками заговорщики и выглядят.

Во-первых, даже с формальной точки зрения шанс на успех в данном случае был только один – убить Эрдогана. Если бы это удалось, то число примкнувших к заговору, чтобы поучаствовать в дележе пирога было бы на порядок больше. А протестантов на порядок меньше. При этом нападение на Эрдогана ограничилось незначительной бомбардировкой его летнего дворца, в котором он предположительно находился. Даже наш ГКЧП в свое время додумался до блокирования президента силами группы спецназа. И уж если нашелся вертолет для бомбардировки, то послать еще один с десантом проблем не должно было быть. Но об этом никто не подумал.

Во-вторых, бессмысленная ночная бомбардировка зданий парламента и ему подобных. В ночь с пятницы на субботу там никого, кроме немногочисленной охраны даже не предполагалось. В таком случае порча пустой недвижимости бессмысленна. Куда проще занять эти здания силами пары взводов каждое.

В-третьих, ни один из действующих руководителей государства, способный даже теоретически организовать перевороту отпор не был пойман и захвачен. И даже попыток таких не было, по крайней мере ни об одной не сообщалось.

В-четвертых, бессмысленно начинать переворот в 10 – 11 часов вечера в пятницу, когда улицы столичных городов полны отдыхающими людьми. Причем людьми, в массе своей сколько-то принявших на грудь. А такие куда активнее выражают свои протестные настроения, нежели трезвые.

И таких «в-итых» можно в произошедшем найти множество. И если не считать заговорщиков совсем придурками, решившими спьяну пошалить, то у всего произошедшего должны были быть очень серьезные причины.

Сразу скажу, что в популярную сейчас версию инсценировки переворота самим Эрдоганом не верю. Слишком рискованно для него было бы проводить подобную аферу несмотря на все выгоды. Что случилось с тем же Горбачевым после ГКЧП всем известно. И вероятность подобного исхода при любой инсценировки запредельно высока. Особенно с учетом «хороших» отношений Эрдогана с военными, хронически недовольными ни гражданской войной с курдами, ни участием в войне в Сирии.

А если произошедшее не инсценировка, то вижу только два варианта. Либо зарубежные спонсоры и организаторы переворота (а они точно были) сами же его «слили» в последний момент Эрдогану, который оказался в нужный момент не там, где на него покушались,  и эта неудача полностью деморализовала заговорщиков до недееспособности, которую они проявили позже. Либо заговор планировался давно и неспешно, еще не доходя до конкретных планов, но в какой-то момент о нем стало известно Эрдогану. А заговорщикам о том, что Эрдоган в курсе. И у них остался лишь выбор добровольно идти на плаху, либо попытаться устранить президента и взять власть сейчас. В таком случае спешка и абсурдность событий вполне объяснима спонтанностью выступления. Кстати, по слухам Эрдоган действительно готовил массовую чистку армейских рядов в ближайшем будущем, что косвенно эту версию подтверждает.

Самое интересное, а что же дальше?

А дальше все не так просто. Сейчас Эрдоган радостно скачет, как малолетний пацан, получивший в подарок давно желанную игрушку. Он получил индульгенцию на короткое время сделать со страной и любой ее элитой все, что захочет. И судя по сообщениям, он этим уже активно пользуется. По крайней мере массовая зачистка идет не только среди военных, но и среди гражданских органов власти. В первую очередь устраняются люди когда-то учителя Эрдогана, потом друга и соратника, а потом конкурента и наконец врага Гюлена. И если в военной среде это чистка армии в первую очередь от остатков кемалистов, то в лице сторонников Гюлена устраняются альтернативные видения развития исламизма в Турции. В итоге Эрдоган становится монополистом в государственной идеологии и ее трактовке. То есть в тактическом плане он безусловно победил. И победил с разгромным счетом.

А вот в долгосрочном плане все куда хуже и неоднозначно.

Во-первых, провал компетентности управления во всех сферах неизбежен. Как ни крути, но чистят именно элиту. И на освободившиеся места что в армии, что на гражданке выдвинутся люди с меньшим опытом, большими материальными претензиями (ибо наконец добрались до возможности), менее связанные друг с другом неформальными связями. Провал управления неизбежно вызовет массу убытков в бизнесе любого рода, что не добавит Эрдогану популярности  на любом уровне.

Во-вторых, сколько бы сегодня не поймали и не осудили заговорщиков, дальше из будет больше, а не меньше. Ибо те, кто сегодня придут на освободившиеся места, будут прекрасно помнить о судьбе предшественников. И явно не захотят таковой самим себе. Следовательно, будут всячески искать возможность этого избежать, то есть устранить угрозу. Страх один из наиболее мощных объединяющих стимулов.

В-третьих,   поскольку заказчик переворота явно на Западе, то волей-неволей Эрдоган будет стремиться обезопасить себя от повторов через союзы (пусть временными и ненадежными) с теми, кто Западу оппонирует.   Воспользоваться этим можно и нужно, хотя скрещенные пальцы за спиной держать обязательно.

Наконец, в-четвертых, сейчас ни в коем разе нельзя ехать в Турцию на отдых, чтобы ни кричали СМИ, наша власть и туроператоры. И проблема здесь уже даже не в возможных повторах переворотов, терактах и или подобных регулярных развлечениях турецких «мачо». Проблема на сей раз в самом курортном регионе – Анатолии. Дело в том, что большая часть турецкой элиты, включая заговорщиков и тысячи сегодня арестованных их «подельников», обеспечивала свое безбедное будущее и настоящее, вкладываясь в акции турецких отелей и ресторанов в курортных зонах. И сейчас там грядет фантастический по масштабам передел собственности. А передел таких размеров без стрельбы и взрывов не бывает по определению. Так что о мирном отдыхе в Турции стоит забыть. И может быть навсегда.   

Источник

Комментарии

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

Вначале переворот на руку Эрдогану, потом заказчики явно на западе, ну а в конце выходит Чипстоун весь в белом :)

Шутки шутками, но ничего нового Чипстоун не сказал. Элементы пазла у всех одни, складываемая картинка у всех разная, а аргументируют все железной уверенностью в своих предположениях :)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 7 месяцев)

Окучивание инет-грядок. Урожай в любое время года. wink

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

))))

Аватар пользователя Abat
Abat(9 лет 5 месяцев)

«как стать посмешищем, устраивая попытку госпереворота»

 Добраться до телевидения и сделать громкие заявления, вывести на улицы бронетехнику, не поставив перед ней никаких целей, ну и немного пострелять.

Майдан случился и при меньших предпосылках. И без всяких лидеров вначале.

- Похоже все таки народ решает быть перевороту или нет.

Аватар пользователя maylevka
maylevka(8 лет 11 месяцев)

Похоже все таки народ решает быть перевороту или нет.

Лол, одна из самых бредовых фраз за все времена. Ахахаха!

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Вы серьезно в это верите????

Аватар пользователя Agat
Agat(10 лет 8 месяцев)

Еще можно вспомнить наших клоунов на Сенатской Площади. Сами вышли, не царь их туда загнал.

Уровень бездарности соответствующий, хоть и все военные люди были. Так что - все возможно.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Так на Сенатскую площадь не для переворота выходили.

Аватар пользователя Agat
Agat(10 лет 8 месяцев)

Ну формально как раз для этого. А на самом деле даже и не поймешь.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

За Константина и Конституцию!

Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 6 месяцев)

Для Older:За Константина и его жену Конституцию.Декабристы были чистые авантюристы-ботаники.

Аватар пользователя mr.liliboba
mr.liliboba(9 лет 3 месяца)

Это только первая серия была, импульсная волна-так сказать, продолжение тоже будет захватывающим.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Что там останется от самой Турции, остаётся только догадываться.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 5 месяцев)

Да, тоже думаю, что афтершоки там будут обязательно.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Да, тоже думаю, что афтершоки там будут обязательно.

 

Вот щас Алекс слегка задумался.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

украина наоборот с тем же результатом, прийдут  нелюди к власти, а каким способом нелюдей до власти допустить , неважно, главное эти нелюди создадут хаос, то что нужно заказчику :)

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Я смотрю блогеры берут новые аналитические высоты.

"При этом нападение на Эрдогана ограничилось незначительной бомбардировкой его летнего дворца, в котором он предположительно находился"

Для экспертов ЖЖ сообщаю, что сегодня стало известно о штурмовой группе путчистов в Мармарисе, и попытке перехвата Борта №1 истребителем путчистов с Инджирлика. Их перехватывали 2 истребителя режима. Более того, истребитель, ктр. поджидал борт Президента был дозаправлен в воздухе танкером так же с Инджирлика.

Сколько военных переворотов провел Чипстоун?

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 7 месяцев)

Высоты вперде, начальник! Чипстон просто пытается упорядочить и окучить мозги современных инет-юзверей, шоб не свихнулись окончательно. ))

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Он пытается побольше и побыстрее написать, чтобы рейтинги были.

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 7 месяцев)

Чипстон - не фрицморген. Задачи рейтинга у него нет. А вот засирания мозгов (и попутного развлечения хомячков) - как здрасьте.

Такая же хрень у пиаремого здесь уха. Ohhhooo и т.п. Ещё тот засиратель.... laugh

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Предлагаю этот вопрос задать автору и в его блоге. И не забыть нас оповестить об ответе.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 12 месяцев)

 был дозаправлен в воздухе танкером так же с Инджирлика.

мда..

это уже уровень бледнолицых партнеров, но никак не группы спятивших турецких военных

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Там есть образованные военные. Это не Африка. Командование Инджирлика сегодня арестовано, на АШ обсуждалось.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 12 месяцев)

уровень технической организации все же не аборигенов

но в части исполнения были разброд и шатания и это как раз им и свойственно, что их и сгубило

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

Есть у меня подозрение, что дело просто тупо в сливе инфы, мятежники действовали достаточно грамотно имея такие малые силы, если бы у них еще был запасной план, например привлечение более крупных сил армейцев, то ситуация развались бы по иному сценарию. Однако же у путчистов резервов не было, а жаль. К слову говоря, в мятеже участвовали лишь учебные части.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)
@Один из участников попытки госпереворота в Турции, генерал Бекыр Эрджан Ван обратился к властям США с просьбой о предоставлении политического убежища, но получил отказ.
 

Бекыр Эрджан Ван являлся командующим базой НАТО Инджирлик, сообщает РИА Новости со ссылкой на американские СМИ.@

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Сколько военных переворотов провел Чипстоун?

::) Прочитал по диагонали этого чипстоуна. Ранее уже приходилось слегка резать его аналитику. Короче по прочтении возник такой же риторический вопрос как и у тебя, только в редакции "сколько успешных переворотов.. " и далее по тексту ::)

Аватар пользователя karelii
karelii(8 лет 8 месяцев)

Идея сбить борт Эрдогана - она была проработана и очень реальна, Решает кучу проблем - нет массовой войны, как в случае с прямым захватом резиденции - боев с верно исполняющими свой долг офицерами. А так - ракету в борт и дело сделано. 

Тактика отвечает на многие вопросы по заказчику переворота - голливуд не далеко. И летчики проходили подготовку в НАТОвских структурах США, не где-нибудь в другом месте. 

Отказ принять борт Меркелихой (если он был реально и был запрос)- в ту же корзину - почему бы не принять президента страны которого недавно принимали, попавшего в беду.

Только подождать, пока собьют - зная о именно такой подготовке переворота. Или получив указания без подробностей...

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Ну так бывший Командующий ВВС, Лидер путчистов, эти вопросы хорошо понимал. И знал, как действует Борт №1. Но в исполнении оказалось сложновато.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)
... сегодня стало известно о ... попытке перехвата Борта №1 истребителем путчистов с Инджирлика.
 
Вот для того, чтобы это и оставалось попыткой,  существуют истребители сопровождения Борта №1 .  С-400 рулеz.
Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

Сухой остаток этого "недопереворота" в том, что у невменяемого по своей сути Эрдогана полностью развязываются руки во имя Аллаха. Вот куда это выстрелит? Это вопрос. Есть курды. Есть татары в Крыму. Есть Сирия....

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Почему вы думаете, что он невменяемый? @_@

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

На том основании, что "сердце царево в руце божьей". А его сердце уже так много лет в этой руке, что, очевидно. крыша там съехала давно.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

У невменяемого,по своей сути,Эрдогана,теперь другая проблема будет,на достаточно большое время,целостность и неприкосновенность своей задницы и стула,на котором он пока сидит.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

Вероятно, Вы думаете, что исторические события случаются, чтобы кто-то хорошо свою задницу устраивал? 

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Совершенно верно,за исключением редких случаев,когда приходит Великий человек..но Эрдоган на такого не тянет,увы.

Аватар пользователя Dzheday
Dzheday(8 лет 1 неделя)

Выводы, в целом, правильные, на мой взгляд. Вот только насчет того, что "кричит наша власть" Вы несколько погорячились - со вчерашнего дня выезд в Турцию закрыт ВСЕМ без исключения российским гражданам. Даже некоторые сотрудники Посольства не смогли из отпусков приехать - их просто не пропустили через границу с билетом в Турцию.

А вот насчет анализа действий заговорщиков позволю себе некоторые поправки:

- попытка захвата Эрдогана была, но она провалилась. Говорят, его пытался взять спецназ, но безуспешно.

- в парламенте на момент начала путча, насколько мне известно, находились депутаты проэрдогановской Партии справедливости и развития, по местному телевидению показывали видео из здания парламента под обстрелом, на котором были люди, похожие на депутатов.

- в 10 - 11 вечера Анкара, как правило, уже почти пустая. Этот город, по существу - захолустье, и после закрытия торговых центров в 10 вечера жизнь почти везде прекращается.

Главной ошибкой заговорщиков стал тот факт, что они совсем упустили медиа-пространство. Даже взяв гостелерадиокомпанию ТРТ, они не смогли организовать массовое распространение в СМИ своих призывов. Более того, они призвали сторонников переворота из числа гражданских сидеть по домам. А Эрдоган не стал стесняться и сначала через СМИ, а потом через мечети позвал своих сторонников на улицы - в результате военные оказались скованы массами проэрдогановских "хомячков", которые бросались под танки, кидались камнями, и вообще вели себя плохо. В этот-то момент у путчистов все и посыпалось. До того они весьма бодренько все делали.

С выводами в целом - скажу еще раз - соглашусь. Турцию ждет много печального...

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Правильно. Потому что военные. они все сделали так же, как в прошлые разы. Что такое скайп, по ктр. Эрдоган может вещать- это очень непонятно. Провал покушения может быть связан с поддержкой Командующего 1-й Армией, ктр. сейчас назначен на Генштаб. Возможно, его люди были среди заговорщиков.

 

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

Да, ходят такие шлюхи, что он и переметнулся в самый последний момент, а может и изначально был кротом.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Не знаю, какие слухи. Но знаю, что 1-я Армия северная, Стамбул, у них там совсем другая обстановка нежели на границе с Сирией, и курдов они не щемили.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Это не мой текст. Внизу указан источник.

Но это хорошо, что Турцию "закрыли".Но, вообще, странно, что "упустили медиа-пространство", ведь не вчера родились, да и посты занимают немаленькие. Значит, чип правильно предположил - не успели подготовиться. Что-то заставило выйти раньше.

Аватар пользователя Dzheday
Dzheday(8 лет 1 неделя)

Прошу прощения, писал и читал второпях, ссылку на источник не заметил.

А насчет информпространства очень правильное замечание сделал webarkadiy. Военный переворот для Турции дело не экстраординарное. Военные, скорее всего, просто взяли прежнюю схему, которая уже много раз отлично срабатывала. Сработала бы и в этот раз - но Эрдоган переиграл, подставив под удар гражданских, с чем раньше при переворотах генералы никогда не сталкивались.

Аватар пользователя Юрчук
Юрчук(9 лет 1 месяц)

Очевидно, Турцию таки ждёт распад. И образование нового игрока - Великого Курдистана. Тогда, падет и Сирия. Но не "режим" Асада, к нашему счастью.

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

Моё мнение следующее. Турецкий "путч" был пробным шаром госдепа. Вспомним, что по заветам аванта/алекса госдепу нужна хаотизация региона - махновщина, новые потоки беженцев в утопающую европу. Дальше грызня с еще большим жаром в турецком истеблишменте, скорей всего люди госдепа продавят еще массу своих людей. А дальше новый "путч" или постепенное скатывание в хаус(ну или все вместе).

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Потерять 6 тысяч агентов- это не "пробный шар", это крах, это полный провал.

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Они параллельно чуть лицо не потеряли, когда из Турции пошли заявления о причастности США.. И ещё вполне могут потерять ::)

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

При этом зашкварен Инджирлик. Кроме того, ну все же понимают, что "молодые полковники-путчисты" учились в Вестпоинте и проходили  курсы в НАТО. Весь этот слой теперь профильтрует контрразведка.

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Ага.

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

6к пешек, у госдепа большие планы на турцию и не менее большие возможности

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(11 лет 11 месяцев)

Вы еще скажите пробный выстрел себе в ногу. Хотя я согласен, что госдеп там был, но как не покажется странным уверовавшим в величие СШП, они там показали свою полную несостоятельность.

 

Страницы