Дело было вчера на РТР - точных слов не помню, но приблизительно: мы перегнали СССР по производству зерна, экспортируем, а СССР закупал. Не хватало!!!
Тема заезженная - тем более премьер-министру негоже так просто-запросто садиться в лужу. Если, конечно, это не преднамеренная ложь как часть антисоветской пропаганды в расчёте на непритязательного к информации потребителя.
Давайте сравним. Воспользуемся источниками, которыми должен бы был оперировать председатель правительства. Это сайт Федеральной службы госстатистики http://www.gks.ru/
3.7. Валовый сбор зерна в 1913-2001 гг
(в хозяйствах всех категорий: в весе после переработки)
(красным выделен отрезок после СССР, жёлтым - более 100 млн.т)
То же, с 2002 года ( ссылка )
С 1991 года по 2014 год средняя цифра в год: 81,2 млн. тонн.
С 2005 год по 2014 год средняя цифра в год: 86,7 млн. тонн.
В РСФСР за 1981 – 1990 годы в среднем за год собирали 97,21 млн. т зерна
Как мы можем видеть - хвалиться особенно нечем. За постсоветское время только дважды (плюс 1992 год - но это зерно посеяли еще в 1991-м. Поэтому это не достояние с/х РФ) сбор был выше 100 млн тонн.
Откуда же экспорт?
А всё просто. Дмитрий Медведев либо не знает о том, что есть такая отрасль народного хозяйства, как животноводство - и тогда ему грош цена как премьеру, либо молчит опять же в расчёте на невежество зрителя.
4.2. Изменение поголовья скота
(в хозяйствах всех категорий; на 1 января; миллионов голов)
С 2002 года:
Отметим катастрофическое падение поголовья скота в «новой России».
На 2014 год поголовье крупного рогатого скота по сравнению с 1980 г. уменьшилось почти ровно в 3 раза ( в 3,01 раза, если точно) А скот в советское время потреблял большое количество т.н. фуражного зерна, поэтому порой приходилось закупать за рубежом.
Сейчас, на счастье председателя правительства, скотины нет - и Медведев показывает чудесные результаты по экспорту зерна.
Поплёвывая с удобного креслица в студии Брилёва на историю СССР.
Ну-ну.
***
Р.S. 04.07.16. 12:30
В одном комментарии отметили еще один важный аспект, о котором умолчал Медведев. Что вообще полностью компрометирует его "спич" в эфире ВГТРК:
« ...Россия давно и устойчиво является крупный нетто-импортером сельскохозяйственной продукции, закупая на 20-25 млрд. больше, чем продавая(2014 год). Всего импорт в стоимостном выражении составляет 35-40% от производимой в РФ с/х продукции.
Медведев утверждает, что Россия поставляет зерно и целый ряд продуктов на экспорт. Это действительно так, Россия действительно поставила на экспорт сельскохозяйственной продукции (коды ТНВЭД 01-24) на 16 млрд. долларов в 2015-ом году. Но в том же 2015-ом году закуплено было сельскохозяйственной продукции на 26 млрд. долларов +. Таким образом, Россия – нетто импортер продовольствия! (см. таблицу).
Об этом, о динамике производства мяса и птицы и др. см. в материале автора комментария
Комментарии
В первые годы реализации программы ввод жилых домов в СССР составил по годам:
1986 год — 119,8 млн. кв. метров,
1987 год — 131,5 млн. кв. метров,
1988 год — 132,3 млн. кв. метров,
1989 год — 152,0 млн. кв. метров,
1990 год — 115,0 млн. кв. метров.
Ввод жилья в Российской Федерации в 1986—1990 годах по программе «Жилье-2000» составил 343,4 млн. кв. метров. В том числе по годам:
1986 год — 66,2 млн. кв. метров,
1987 год — 76,0 млн. кв. метров,
1988 год — 72,3 млн. кв. метров,
1989 год — 70,4 млн. кв. метров
1990 год — 61,7 млн. кв. метров.
Более 83 млн кв. м жилья ввели в России в 2015 году – Росстат | В ...
Совершенно не опровергает. Сравниваем цифирьки (даже не увеличивая их ,что есть смишно, т.к. в СССР всегда шел рост хотя бы по пятилеткам) и получаем, что тогда 70 - бесплатно, а сейчас 85 - платно. Плюс - в 85 входят здоровущие дома и замки, за которые скоро еще начнут требовать бабки... Это - если грубо...
Получение квартиры - совершенно реальный советский процесс. А сидеть на ипотеке, к примеру, совсем другой процесс. Сейчас частные дома считают в построенное жилье. А Горби собирался к 2000 поселить всех в отдельное жилье, предполагая только увеличить кооперативное строительство, стоимость которого не сравнима с с ипотекой...
В любом строе человек стремиться к собственному жилью. Масса народа потому сегодня строит себе дома, увеличивая тем вводимые якобы государством кв. метры, что у них возникли бесплатные советские квартиры.
консервная банка - не богатство и не достаток. это -примета времени, как и компьютер и мобила. Вы вообще не понимаете, что такое повышение уровня жизни. Сейчас чел не может в большинстве своем даже уехать в полноценный отпуск, т.к. его просто не отпустят... Еще К-М говорил: что богатство чела - свободное время. Сегодня у людей это время незаметно отобрали. Никто уже не работает столько часов, как в СССР...
Вся ваша ерунда про не эффективность использования страной средств - просто говеный идиотизм. Сегодня большая часть производимых средств вообще уходит за границу на клубы, яхты, квартиры и т.д.. Простите, но вы просто не может понять простых вещей: социализм не имел частной прибыли в государстве и потому все заработанные деньги страной шли на страну. При том, что вознаграждение элиты было смехотворным в сравнении с современным. Сегодня "элита" (1%) очень значительную часть средств оторвала себе от народа и страны. Только идиоты не могут сделать правильный вывод из простого факта: в одном монте-карловском клубе за вечер кто-то оставил только на пузырики 250 тыс. евро, которые большинству населения не заработать в среднем за всю жизнь. Откуда взялись эти бабки? А вот ровно из общего уровня благосостояния всего народа... Вы просто не представляете себе себестоимость многих процессов, в которые и входят зарплаты народа, на которые он все и строит. И не представляете себе соответственно прибыли, которые отрывает 1% населения. Но... увы... не можете мыслить в рамках модели... И повторяете ахинею про то, что вам разрешили
сидеть в концлагере добровольностроить себе дома... Вам скоро разрешат самому лечиться, получать образование и находить съедобную еду. А вы будете продолжать нести чушь про вашу свободу быть рабом денежной капиталистической системы...На ваш взгляд, где лучше живут люди: в нынешней КНДР или Южной Корее?
не знаю. Но от людей, работавших в Южной слышал, что там жизнь - совсем и не так прекрасна, как нам ее малюют... В частности, там масса народа спит на рабочих местах...
а на ваш взгляд, что проще построить отдельный домик без центральных коммуникаций, квадратные метры которого зачтут точно так же, как и проектное строительство новых микрорайонов в СССР, когда строительство кв. метров подразумевало создание всей инфраструктуры существования от подвода центрального отопления до воды и канализационных стоков. В современной РФ и в городах - масса точечной застройки, которая перегружает все построенные в СССР сети. Вы просто не понимаете, что сравниваете.
А вот я, который и строил многоквартирки в Москве и строил частный дом и проводил газ в поселок, хорошо понимаю проблему. Так что, СССР строил больше и качественнее, чем сейчас строят... Вот такие вот мелкие детальки...
Ну, приблизительно, как вот эта:
Минтранс: 90% федеральных трасс в России не соответствуют стандартам
Вот так и со строительством...
И ежели корректно сравнивать все "достижения" современной РФ, то так будет почти везде. Ну, приблизительно как Медведев, говоривший о том, что в 1935м продолжительность жизни была в СССР 35 лет... И ведь не стыдно манипулировать из раза в раз...
Вы когда-то строили - а я провожу изыскания для современного строительства, и вижу, как строят современную инфраструктуру: ну не только на наследстве СССР сидят, не надо.
СССР с его достижениями тем не менее конкуренции не выдержал, по тем или иным причинам развалился: что теперь его в икону возводить, жизнь не стоит не месте. Обратно вернутся уже невозможно - хотя я например вовсе не исключаю, что с развитие мирового кризиса какие-то элементы социализма вполне могут быть использованы вновь, на какой-то период.
зачет! :-) не только на... а разве я где-то сказал, что только на? я лишь указал, что частное строительство вообще зачастую не подразумевает инфраструктуры или подразумевает инфраструктуру середины 20 века. А оно включено в цифирьки.. Следовательно, цифирьки то дутые. Я лишь указал, что точечная застройка и т.д. Следовательно, цифирьки то дутые. И так по каждой позиции... Если бы за последнее время хотя бы заменили сети в городах, то я бы сказал, что люди не бабло сшибают временное, а действуют по стратегическому плану развития и зарабатывают честные бабки...
если вам не хватает ума понять, что это - лживый тезис, то вразумляйтесь... :-) Попробуйте по нашим федеральным трассам, которые не соответствуют и т.д., пролететь на гоночном болиде. Болид благополучно развалится и умрет. Или в масло подсыпали стружку...
А рядом спокойно прогромыхает какой-нить запорожец, выиграв заезд...
Или другая аналогия: умному челу не выдержать конкуренции с бандитами, ежели вокруг - бандиты. Все аналогии страдают, но факт смерти качественно более верной системы говорит только о том, что условия ее существования были не соответствующие. Лудиты в свое время разбивали станки. Капиталисты бандиты угробили новый росток. Люди не доросли до... И всего-то.
Надо понимать, плоха ли система или, как врут сволочи "но лучшего пока еще не придумали". Если система лучше капитализма, а это совершенно очевидно по комплексным критериям, то и разбираться надо, почему умерла, как ее построить, что бы не умерла в современных условиях и т.д.
А обратно никто никого не призывал вернуться (или укажите такой тезис у ваших оппонентов). Предлагалось вашими оппонентами не врать, не передергивать (как Медведев с Павлом). И всего то... Но любое конкретное обсуждение заканчивается вот этим набором фраз за неимением возразить:
- были очереди
- система то умерла
на эти бессильные фразы уже многократно отвечалось вполне разумными тезисами, которые никто не оспорил...
Я не знаю, где вы живете и какие примеры видите. Я вот вижу, что частное строительство вполне тянет за собой инфраструктуру - дороги, сети, а там и магазины со строительными рынками, - часто не требуя вложения на это от государства. Сами строят - сами сети тянут, и остальная инфраструктура следом
И все-таки замечательные примеры сферических коней в вакууме уже не подходят: реалии другие. Полностью закрытая система не выдерживает пока конкуренции с гнилым капитализмом: приходится подрывать капиталистическую систему изнутри, а не снаружи в противоборстве. Да, и мещанство победить ни сталинская система, никакая другая тоже не смогла - а значит, все славословия о всем прекрасном заведомо обречены только на минимальный звуковой эффект.
в подмосковье живу сейчас. и за 15 лет, которые я уже там живу с моим участием прошли все работы по эликтрификации, газификации, прокладке дорог на участках ,которые когда то выделили под приусадебное...
совершенно верно. но и качество решения проблем - соответствующее. В США "одноэтажная" Америка строится совершенно по другому, т.к. стратегически был взят курс на низкоэтажное строительство...
а вы думали, что дискуссии начала 20 века о возможности построения социализма в одной отдельно взятой стране были на пустом месте? Почему либерасты в РФ 90х тут же скатились к тоталитарным методам для удержания власти? Потому что тот, у кого что-то отбирают, пусть даже и совершенно справедливо по мнению демократического большинства, будет этому сопротивляться всеми доступными ему способами. Капитализм - агрессивная и жестокая система по своей сути, играющая на низменных интересах и противоречиях. Так что, никто не призывает назад в СССР. Призывают честно разобраться в проблемах 1.0 Посмотреть, а что мы стратегически должны построить, что бы страна наша была для всех ее жителей, а не для владельцев лондонских квартир и австрийских замков, коих не более 1% населения...
Но для этого не надо врать о прошлом и лакировать настоящее...
"пример нынешней КНДР вам не пример?"
Из КНДР то давно прибыл? Или по привычке из интернета отсосал?
Это правильно. Ответим на статистику фотками и балабольством.
Ps
Судя по всему данный автор это аналог Navygatora с ГА.
Ну т.е. Вы сейчас так завуалировано признали что очереди были не везде, не на всё и не всегда?
Зачем манипулятивные набросы: раз вы критикуете Медведева сравнивая с СССР, значит призываете жить как тогда со всеми минусам оттуда? развиивая такую мысль могу сказать, что в 90-е все минусы позднего СССР были помножены на минусы дикого капитализма, но не стоит забывать и о плюсах. Конкретные ситуации были созданы конкретными людьми. Опровергать же ложь, озвученную с высоких трибун и разносимую так называемыми СМИ в любом случае необходимо.
Ну и о дефиците и очередях. У нас вот на средней волге не было очередей за хлебом, но были за молоком и сметаной, хотя в областном городе можно было утром до работы свободно купить и ряженку и варенец, не говоря уж за молоко и сметану. А приезжая в республики и национальные автономии я всегда с удивлением обнаруживал отсутствие и продуктового и бытового дефицита. Того к которму мы так привыкли в местах своего постоянного проживания. Поэтому, да были вредители и прикрывавшиеся партбилетами и личными связями
мудакируководители разных уровней. Многие из которых уже тогда главной задачей считали создание коммунизма внутри своей семьи своей главной задачей, а людей вокруг - быдлом. Однако поливать помоями производственную структуру того времени не считаю правильным.Если производственная структура не позволяла избежать дефицитов или наоборот потворствовала их созданию.......
"мы перегнали СССР по производству зерна, экспортируем, а СССР закупал. Не хватало!!! "
Правительство нам ВРЕТ !!!!! Медведев/Путин геть!!
---------------------------------------
С 1991 года по 2014 год средняя цифра в год: 81,2 млн. тонн.
С 2005 год по 2014 год средняя цифра в год: 86,7 млн. тонн.
В РСФСР за 1981 – 1990 годы в среднем за год собирали 97,21 млн. т зерна
Итого население России составляет в среднем за рассматриваемый период 144кк - 86,7 млн. тонн. или 0.602 тонн на человека
Население СССР составляет в среднем за рассматриваемый период 280кк - 97,21 млн. т зерна или 0.3472 тонн на человека
П.С Скачи дальше поскакун.
Так-то СССР собирал 180-190 млн тонн, т.е. примерно по 0,6-0,7 тонн на душу.
Ок мой фэил с СССР - до 1991 - 0.6586
Валовый сбор и урожайность:
Кажется кто то на зарплате?
До этого наверное был понедельников потом будет средин и четвергов.
"Кажется кто то на зарплате?"
Стукачок`с! Бздительно не спим!
Простое сравнение валового производства мало что характеризует.
вон и Павел с обнаженной шашкой уже кинулся обличать...
а вот анализ структуры сельского хозяйства и занятых в этом производстве людей как мну кажется может сказать больше.
структура в современной России несколько, скажем так- упростилась. Что-то мне подсказывает, что паралельно с этим увеличилось число вымерших деревень и уменьшилось число сельских жителей.
Хорошо это или плохо? С точки зрения получения прибыли хозяевами агропромышленных холдингов- безусловно хорошо!
с точки зрения России, как государства- спорно. С одной стороны меньше затрат на малоэффективную инфраструктуру, с другой- ну нельзя России обезлюдеть!
а насчет очередей, о которых пишет Павел- интересно, вилка между экспортом и импортом может ему доказать, что очереди исчезли во многом благодаря тому, что львиную часть прибыли от торговли продуктами питания (да и не только) отдали ВОВНЕ России?
а качество жизни... Смотря что под ним понимать.
Я никого не обличаю. Просто мне противно слушать тех, кто, похоже, не жил в СССР. А я прекрасно помню и голодные 60-е, и полуголодные 70-е. Про 90-е уже все помнят, и без меня...
Не вы один, а миллионы жили в эти годы и все помнят.
Ну а вы наверное выросли в семье потомственных алкоголиков и тунеядцев, были и такие в СССР. Но это ваши проблемы, как ответили бы вам либералы.
Если ваша задача петь дифирамбы - пойте. И родители мои приехали в Казахстан по комсомольским путёвкам, в конце 50-х. И до сих пор живы. И тоже помнят.
Так что мне обманывать смысла нет. Что было, то и было.
Вы лжец! И во лжи вас здесь уже многократно обличили. Поэтому вы также спокойно можете солгать и про свою биографию и про папу с мамой.
Идите к мамке, и распросите её про те самые 60-е и 70-е.
А не врать меня приучили с детства. Вот такое воспитание.
Да, тот, кто не задумываясь, видит у собеседника только ложь, скорее всего, сам лжец. Подсознание не обманешь...
+++
Вы лично помните голод в 60?
В 60-е голода удалось избежать закупками зерна за границей.
Но очереди за хлебом были повсеместно. А также за крупой и пр. - даже в Москве. Отлично помню год примерно 63: ларечки-прилавочки прямо на московской улице, продают по 1 кг в руки. Бабушка занимает очередь спозаранку, а я до школы присоединяюсь вместе с маленьким братиком - игого покупаем 3 кг.
Пи.Си. Знаете, почему в России многие старики не любят рис и гречку, предпочитают им пшенку? Пшенка была в 2-2,5 раза дешевле, а простой народ в 50-60 годы копеечку считал, жил ооочень скромно.
Кто не в курсе - поинтересуйтесь размером среднего заработка по стране в те годы. И не верьте рассказам о "потерянном в 53 году" изобилии. Да, икра была в свободной продаже, но народ почему-то ел макароны. И не всегда со сливочным маслом, частенько - с дешевым маргарином.
Я родился в 1962. Помню себя и свою жизнь лет с пяти...
тогда расскажите, в какой семье вы жили. Я жил в семье, где именно в это время отец, демобилизованный из армии по сокращению, учился на заочном в институте, растил меня, родившегося в 58м, и начал гражданку со сколачивания ящиков на заводе. В это время моя мама начала работать в школе после института. Бабушки работали прачкой и посудомойкой. Но ни о каком голоде в нормально работающей семье я не знал и не слышал даже. Приблизительно в 60е купили одной из бабушек кооператив, залезли в долги... Наша же семья получила 2х комнатную квартиру. Так что расскажите, где это голодали при том, что работу найти можно было чуть проще, чем совсем легко...
Вот в 50е было много чего...
Обычная семья. Отец и мать закончили железнодорожный техникум, отец работал сначала машинистом паровоза, потом помощником машиниста тепловоза, затем, после переподготовки, преподавал в том же техникуме, в котором обучался ранее. Перед пенсией перешёл простым рабочим на завод газовой аппаратуры.
Мама была диспетчером в автоколонне, затем, перед пенсией, перешла в отдел кадров. Так что обычные советские труженики.
Нас в семье, кстати, выросло трое. Брат и сестра и сейчас с родителями в Казахстане, я - с 84 года - в России.
Особо впечатлительным, которым в СССР была манна небесная, скажу об одном, но крайне показательном факте - свет на нашей улице провели только в 1970, дату помню прекрасно, потому что перешёл во второй класс. А до этого я регулярно бегал за три км в керосиновую лавку, так что и освещение было от керосинки, и готовили на керогазе. Сколько лет прошло от начала советской власти, сами сочтёте?
А что такое жить в землянке, знаете? Землянка - это не нора в земле, как меня могут упрекнуть несмышлёныши, это глинобитный саманный дом, с крышей, из сплетёного камыша, густо усыпанного землёй, и посаженной на ней травой, чтобы дождями не размывало. И с полами из утрамбованной земли, смешанной с золой. И досок на пол тоже не было, не потому что денег не хватало, а потому что не продавали. Совсем.
Я могу много чего вспомнить - только зачем? Сыт голодного не разумеет. И тот, кто не пережил эти годы, по малолетству или в другом регионе родители обосновались - тот всё равно не поймёт. Ну да Бог им судья.
И последнее. Голод - он в СССР был не от отсутствия работы или денег. Он был от дикого перекоса в экономике. Он был от наплевательского отношения власть имущих к простому народу. И то, что народ выживал, как умел, благодаря собственным огородам и подсобным хозяйствам - это не заслуга партруководства, а желание народа жить и растить детей, невзирая ни на что...
а что вы стесняетесь город то обозначить? у нас на улице в том месте, где я живу, мы сами провели свет только в 98м и что? на прошлой неделе свет отключали два дня без предупреждения с 10 до 18
да. вы Павел, откровенный дурачок, оказывается... ну, тут, как гритса, ваши проблемы...
в 70м прошло только 25 лет после окончания самой разрушительной войны... Что и где было разрушено в той войне - вам надо просто почитать и сравнить с тем, что было построено за последние 25 лет...
но у вас, видите ли, была "землянка", но не та землянка, про которую все подумают, а обыкновенная крестьянская хата с земляным полом... ну, сдается мне, вы вряд ли нам поподробнее свои страдания изложите... потому как, тогда ореол страдания пропадет...
Как видите, я родился совсем и не в богатой семье, которая все зарабатывала обычным трудом и своим горбом...
а вы так и не сподобились рассказать, как при двух работающих в семье у вас был голод.
Как видите, мои родители еще и бабушку из нашей двушки отселили за свой счет, что бы в двушке осталось 4 человека... а у вас в семье никак не получалось пол настелить... наверное вам и при земляном нормально и тепло жилось? а иначе, почему не уехали то от условий, которые, по вашим ощущениям, были невыносимыми...
Я по рассказам мамы знаю, на сколько плохо после войны жила ее подруга... Но у нее был отец алкоголик и мать, которая не любила работать... Если строить представление о жизни по описаниям той семьи, то получится либерастный жутик про совок, т.к. были дни, когда девочке не в чем было пойти в школу... Но вот в чем дело... Буквально через перегородку от этой семьи жила такая же не образованная семья, где тоже отец был запойным алкоголиком, продававшим все из дома. Но мать была другая - пахала и воспитывала дочку...
Так что, не все люди в СССР жили хорошо и отлично. Были и те, которым тяжело приходилось в силу многих причин. Но только эти причины не имеют в большинстве своем отношение к государству. Понятно? И не надо возводить напраслину на страну и строй. Надо понимать, что определило те тяжелые условия, в которых вы жили...
Именно из очень неблагополучной семьи вышла моя мама. Но это не помешало ей бесплатно получить высшее образование, потому что она хорошо училась и без репетиторов, которые ей не могли нанять, поступила в ВУЗ. А далее спокойно прошла массу ступенек до руководителя, так и не узнав толком, что такое блат, про который вы рассказываете ничего о нем не зная, раз жили в описываемой вами дыре.
а никто не пытается приписать партруководству все заслуги. Но именно заботами партруководства в стране был взят курс на строительство жилья для народа, а не замков для нуворишей. Именно партруководство целью развития поставило улучшение благосостояния народа, а не меньшинства успешных жителей.
И не надо врать про СССР, ежели все ваши примеры голода - это "землянка". Может, дело не в партруководстве? Или и
колоколенкуземлянку тоже оно для вас построило?Сорок четыре раза, и в этой переписке, в частности, написал - г. Целиноград. И голод - это не потому, что работающие плохо работают, а потому что на имеющиеся деньги нельзя купить самые обычные продукты. Это через четверть века после окончания войны. Значит не ладно что-то в социалистическом королевстве.
Да, разговор у нас получается, как у слепого с глухим. Вы напрочь отрицаете то, что помню я, только потому, что вы живя совсем в другом месте, помните другое. Это манипуляция, мой дорогой собеседник. Но оставайтесь со своими воспоминаниями. Пусть они согревают вас ночами. А я буду согрет тем, чего смог достичь в нашей современной России. И детям моим в страшном сне не будет сниться тот самый ваш социализм, который сгнил на корню, забыв о том, для чего он создавался.
Удачи вам в вашей непростой жизни...
подробности будут? или заклинания и требования, что бы через 25 лет после войны вашей семье лично настелили в доме деревянные полы? Все дома Целинограда были без деревянных полов ,или поясните ситуацию? Моя бабушка жила в доме с удобствами на улице. За это тоже надо было советскую власть ругать? А мой дядя построил себе т.н. полутороэтажный дом со всеми удоствами (один этаж каменный, второй деревянный). И все это было в одно время 60х-70х
Вы, Павел, просто не представляете себе, как развивался мир и в каких условиях жили люди в цивилизованных странах. Почитайте записки английского королевского слуги и его воспоминания о 60х. Он такого же возраста ,как и мы...
В социалистическом королевстве все совершенно было ладно и оно менялось в лучшую сторону с темпами, которые на Западе считали совершенно запредельно высокими.
И нет у меня никакой глухоты. Вы жили по каким то, не зависящим от государства причинам, в не очень хороших условиях. Ваши родители считали эти условия совершенно нормальными, иначе бы свалили оттуда. И манипуляций с моей стороны нет или укажите на них. Я же на ваши манипуляции указал: "землянка", "голод". Земляные полы - встречались очень долго в деревнях. А примеров голода вы так и не привели.
А бесплатные пожелания себе и детям оставьте. У меня жизнь была хорошей и в СССР и сейчас, кмк, получше вашей будет... Учитесь апеллировать к конкретным высказываниям оппонента и приводить конкретные доводы, а не заклинать ,как один встретившийся мне пьяный мореман. Я его спрашиваю, как живут то в Шотландии, откуда он пришел. А он в ответ ,как заезженная пластинка: Абердин... Абердин... ууууу Абердин...
специально вам для просвещения, что бы понять, как жило большинство населения России в 20 веке. И почему менялось все это обустройство быстро в СССР. И почему соседствовали совершенно новые многоэтажки и земляные полы...
Однако избы многих крестьян вплоть до конца XIX века топились по-чёрному.
Курные избы просуществовали в российских деревнях вплоть до XIX века, встречались они даже и в начале XX века.
Полы в курных избах были земляные, то есть земля поливалась водой и утрамбовывалась, со временем становясь очень твёрдой. Это было связано с тем, что технология изготовления досок была очень сложной для того времени, вследствие чего доски были очень дорогими. Для дверей же использовались доски, полученные путём раскола на две части бревна и их обтёсывания.
И, вплоть до ХХ века, полы в крестьянской избе были земляные, то есть выравненная земля просто утаптывалась. Иногда верхний слой мазали глиной, смешанной с навозом, что предотвращало образование трещин
Как видите, в таком захолустье, как Целиноград еще вполне встречались земляные полы в крестьянских избах. Точно так же, как сегодня частные дома каждый строит, как ему в голову придет и как он умеет... Не государство строит, а частник... :-)
"общий доход от экспорта сельского хозяйства в прошлом году был выше, чем доход от экспорта вооружений". "Партия смогла за эти годы добиться лучших результатов, чем наши предшественники за несколько десятилетий в СССР", - заявил Медведев.
Насколько я помню, советские власти никогда особо не хвастались успехами в экспорте продукции АПК, потому что частенько такие меры были вынужденными, а не само собой разумеющимися. В России пока что все обстоит наоборот: внутренний рынок наполняется некачественными продуктами, а на заграницу гоним экспорт в таких объемах, что даже Советскому Союзу не снилось.
Я не понял. В первых таблицах сравнивается валовой сбор зерна СССР с РФ? Тогда некорректно получается. Ясно, что сбор зерна в СССР больше, чем в РФ в отдельности - там и Украина и Казахстан и другие республики exUSSR давали очень даже много...
Если это действительно так, то дела в РФ идут очень даже неплохо.
В СССР в целом - 190. Поэтому сравнивается правильно РФ с РФСР
Чем отличается сектант и русофоб от здорового человека?
Обстоятельно на этот вопрос, со ссылками на работы признанных авторитетов в психиатрии могут ответить только профессионалы много лет наблюдающие сектантов в закрытых лечебных учреждениях. Ну а пока они гуляют на свободе здоровый человек может их распознавать по отсутствию у них основ логического мышления и физиологическому отторжению любых фактов не укладывающихся в сектантскую догму мировосприятия.
Так и в этом частном случае сектант, вопреки предъявленному материалу госстатистики продолжает упорствовать в своем химерическом помрачении рассудка, бормоча об "очередях, дефиците и блате". Хорошо если этот сектант упорствует только в связи с повреждением психики, а если он всего лишь "косит" под сектанта и отрабатывает задание, оплаченное полновесными "тридцатью серебряниками"? Тогда в дискуссии о содержании статьи в большом объеме возникает проблема человеческой морали и нравственности, проблема повседневной лжи, которая делается естественным состоянием генерирующего ее человека.
Да, очереди в СССР были, их фотографиями до сих пор спекулируют сектанты, либералы и правозащечники. Так отчего же возникали очереди в СССР?
Для сектантов и либералов-русофобов это будет неприятный сюрприз. Ведь очереди в гастрономах СССР были вследствие массовой занятости трудоспособного населения в социалистическом производстве. Работы было масса! Был семичасовой рабочий день и в одно и то же время, в среднем по численности городе, после смены на улицы выходили десятки тысяч рабочих и инженеров и почти все они устремлялись в магазины для пополнения продуктвых запасов, создавая очереди в районных гастрономах. Затем, через час или два набегала вторая волна совслужащих, кончавших работу позже и затем третья волна работающих в сфере обслуги. Так что после 16.00 и до 19.00 в советских гастрономах всегда были очереди. А потом все возвращалось в нормальное состояние.
С начала 90-х, после разорения и уничтожения промышленных предприятий очереди магазинах исчезли... Зато резко возросли очереди в гробовых конторах, спрос в котороых резко увеличился и цены на услуги резко пошли ввысь, и с тех пор не снижаются.
Ведь очереди в гастрономах СССР были вследствие массовой занятости трудоспособного населения в социалистическом производстве. Работы было масса! Был семичасовой рабочий день и в одно и то же время, в среднем по численности городе, после смены на улицы выходили десятки тысяч рабочих и инженеров и почти все они устремлялись в магазины для пополнения продуктвых запасов, создавая очереди в районных гастрономах. Затем, через час или два набегала вторая волна совслужащих, кончавших работу позже и затем третья волна работающих в сфере обслуги. Так что после 16.00 и до 19.00 в советских гастрономах всегда были очереди. А потом все возвращалось в нормальное состояние.
Большего бреда вы придумать не в состоянии? Продолжайте. Рассказывайте сказки. Может найдёте ещё идиотов, которые будут вам внимать с открытым ртом...
"Большего бреда вы придумать не в состоянии?"
Ну вот вы и обгадились под себя гр-н сектант-русофоб и провокатор, потому что не в состоянии опровергнуть эту простую житейскую истину, известную всем кто жил и работал в СССР.
Слушай Обуватель,человек говорит чистую правду. Скажи ка мне дружок... а сколько стоил бублик с маком, рогалик и сданная баночка из под сметаны? Сдаётся мне что тебя в те времена ещё не было.
"русофоб и провокатор" - PavelCV вовсе не провокатор. И, тем более, не русофоб. Он вполне себе адекватный, образованный и достойный участник нашего форума.
А, вот, от Вашего вранья, Обуватель, уже ветку читать стало невозможно. Успокойтесь и включите голову:
если всё так хорошо было в СССР, то почему он развалился? Может, цифры (количество) выпускаемой продукции не перешло в достойную жизнь обыкновенных людей труда (качество)?
Редкостный бред... впрочем, это и пример того, как потомки будут описывать нашу жизнь историю, пытаясь применять логику и анализ, и додумывая глупости просто чтобы спасти мозги.
Впрочем, наш анализ истории почти наверняка столь же бредовый, мы же тоже всегда ищем объяснение. 😉
По поводу зерна и мяса.
В год человек потребляет около 100 кг зерна всех видов и около 75 кг мяса. (http://www.detnadzor.ru/docs/ratio_norm_potreb.html)
Далее считаем с большими допусками.
Основные данные.
Население 140 000 000.
коэф. конверсии корма (пусть будет одно зерно, без силоса, травы, свеклы и прочая прочая) в животноводстве от от 1,5 у кур до 7,5 у коров. Берем средний 5 (4,8 - свиньи).
Итак, вся живность съедает зерновых за год 375 кг, обеспечивая нам 75 кг мяса. (я знаю о том, что вес бывает живой и убойный. Но я не учитываю, что в рацион входит не только зерно, что бывает колбаса и прочие продукты, не учитываю субпродукты)
Человек съедает в виде хлеба и каш еще 105 кг. в год. Итого с учетом потребления животными -480 кг. зерна. (еще раз - все остальное я не учитываю для простоты. Пусть животные и птицы понятия не имеют о пастбищах, силосе, жмыхе, костной муке и тд и тп)
Итого население России от младенцев до стариков съедает вместе с живностью 67,2 миллиона тонн зерна в год.
Собственно, все. Что не так? (про молоко не надо, с моими допусками на него столько осталось, что в молоке купаться можно)
+
Учитывайте ещё взрывной рост производства сахара, сои и растительных масел.
Это - МИЛЛИОНЫ ТОНН ценннейших высокобелковых отходов в виде жмыха, шрота и жома. Ими запросто можно заменять до половины традиционного зерна в комбикорме для свиней и КРС без потери качества мяса и темпов привеса - любой зоотехник подтвердит. Но этот фактор набрасыватели про "недоедим, но вывезем" напрочь игнорируют. Поскольку он просто не вписывается в их концэпцыю.
поэтому я по зерну и считал. Они ж давят, что экспорт зерна за счет животноводства идет. Ну.. пусть теперь набрасыватели опровергают :)
Жмых с крупнейшего сахарного завода до недавнего времени шел в отходы. Потом закупили оборудование(немецкое) и теперь гонят из него корма. Подозреваю что у остальных ситуация примерно такая-же.
И как это опровергает трехкратное падение поголовья скота?
Никак. А должно было?
Я помню митинги против заводов БВК. Ну и как замечательно гробили сельское хозяйство. После закрытия заводов у нас птицеводство сдохло практически полностью, зато появились ножки Буша. То же и по остальному сельскому хозяйству с некоторым лагом. Что ж тут удивляться падению поголовья в три раза?
Но... вы же не можете не знать, что по птице Россия уже самодостаточна, по свинине где то рядом, а по говядине.. тут да, еще долго.
Надо полагать, что жмых не пропадает даром и коровки его съедят.
Не пропадает, об этом может свидетельствовать снижение объемов экспорта при устойчивом росте собственного производства.: http://oilworld.ru/news.php?view=256038
Причем это данные только по подсолнечниковому жмыху/шроту, а есть еще рапсовый, рыжиковый, кукурузный, соевый. Плюс свекловичный жом. Плюс отходы пивных заводов (пивная дробина), ЛВЗ (барда). Дробина, барда - это то же зерно, но с пониженным содержанием углеводов. Плюс отходы мясокомбинатов (мясокостная мука). Плюс отходы мукомолки (мучная пыль, отруби, крошки). Плюс рыбная мука от рыбозаводов. Всё перечисленное, как уже и сказано выше, является ценным высокобелковым кормом и прекрасно заменяет часть традиционного фуража в рационе КРС, свиней и птицы.
сомневаюсь, что говядина вообще вырастет. сейчас она вообще в премиум улетела, емнип, спрос на 30% на ее упал. большинство населения не может позволить себе тратить больше 1к рублей на мясо в месяц. это меньше 100 грамм в день - лучше курицу дешевую купить. да даже если покупательная способность вырастет, то все равно сомнительно: у нас сейчас структура потребления и объем на душу схожи с европейскими странами(разве что у нас чуть больше курицы едят и поменьше свинины), т. е. еще неизвестно захотят ли люди с курицы на говядину перейти.
Страницы