Шойгу с треском уволил с воинской службы руководство Балтфлота

Аватар пользователя sevik68

Командующий Балтийским флотом Виктор Кравчук

Глава Минобороны РФ Сергей Шойгу отстранил от исполнения служебных обязанностей командующего Балтийским флотом Виктора Кравчука и начальника штаба флота Сергея Попова за упущения в боевой подготовке, а также искажение в докладах реального состояния дел. Об этом сообщили в пресс-службе Минобороны РФ.

"Главой военного ведомства и членами коллегии Министерства обороны даны жесткие и принципиальные оценки деятельности должностных лиц, допустивших серьезные упущения по службе. По результатам проверки и обсуждения на коллегии командующий Балтийским флотом, начальник штаба флота и еще ряд должностных лиц за серьезные упущения в боевой подготовке, а также искажение в докладах реального состояния дел отстранены министром обороны от исполнения обязанностей. Они представлены к снятию с должностей и увольнению с военной службы", - сообщили в пресс-службе.
Проверка флота проходила с 11 мая по 10 июня.
Сергей Шойгу поручил также в кратчайшие сроки реализовать план устранения недостатков, выявленных на Балтийском флоте, и в конце года провести повторную проверку. 


ТАСС

 

UPD

Помимо комфлота Кравчука и начштаба Попова, министр обороны уволил еще 50 адмиралов и капитанов первого ранга Балтфлота. Такой тотальной чистки в истории российского флота еще не было.

К увольнению представлены «еще ряд должностных лиц флота». Как стало известно «Фонтанке», это более 50 высокопоставленных офицеров штаба флота, командиров эскадр, бригад и воинских частей в адмиральских и каперанговских погонах.

«Никто не знает, что именно произошло. Там месяц проводили проверку, но это совершенно не в стиле ни Путина, ни Шойгу – открыто говорить, за что увольняют людей, ещё и в таких формулировках. Это что-то новенькое. Остаётся только догадываться, что они натворили», – сообщил «Фонтанке» военный обозреватель Александр Гольц.

С ним солидарен калининрадский политолог Владимир Абрамов: «Такого я за все постсоветское время, ей богу, не припомню. Обычно старались увольнять по-тихому. С одной стороны, вполне возможно, что это такая демонстративная акция».

Высокопоставленный источник в Минобороны сообщил «Фонтанке», что чистке рядов предшествовала внеплановая проверка состояния дел на флоте, проведенная офицерами генерального штаба. Поводом для нее послужила авария российской подлодки в Балтийском море в апреле 2016 года. Тогда, по сообщениям польских СМИ (позднее официально опровергнутых Минобороны России) субмарина Балтфлота столкнулась с польским военным судном, скорее всего, кораблем-разведчиком, и получила серьезные повреждения, которые могли привести к повторению трагической истории «Курска».  Командование тогда попыталось скрыть происшествие от вышестоящего руководства, что и послужило причиной жесткой и  масштабной инспекции.

Проверка выявила не только факты вранья флотского руководства в конкретном случае, но и провальную ситуацию в строительстве и реконструкции флотских баз и военных городков, неэффективный расход выделенных денежных средств. Проверяющие также узнали о срыве государственной программы по набору на службу по контракту.

«Сказалась, по аналогии с футболом, накопительная система «жёлтых карточек». Господин Кравчук нарывался на это давно. Состояние флота при Кравчуке, как говорят его подчинённые, ухудшилось даже по сравнению с его предшественниками, переживавшими времена гораздо худшего финансирования», – рассказал «Фонтанке» калининградский журналист Илья Стулов.

Один из примеров, как говорит журналист, «очковтирательства», есть в его расследовании о состоянии общежития военных, прозванного в Балтийске «Пентагоном».

Выяснилось, что 73 офицерские семьи жили в здании, которое с 2011 года признано опасным для проживания: стёкла выбиты, помещения продуваются, горячей воды нет, стены в плесени, перекрытия время от времени рушатся, угрожая погрести под завалами людей – как это случилось в Омске. Однажды катастрофа чуть не произошла: четвертый этаж здания сложился на третий. Никто, к счастью, не погиб. Двое детей успели выбежать из помещения. Но расплющило сантехнику в туалете на этаже. Ремонт военным тогда делать не стали, жаловаться запретили под угрозой увольнения, поставили биотуалеты на улице. ОАО «Славянка», обслуживающее здание, как сказано с статье, регулярно получало деньги, но из проведённых работ обитатели общежития вспомнили только замену лампочек и замену трубы под умывальником. В офисе «Славянки» журналисту сказали, что главком в курсе ситуации:

– После трагедии в Омске все военные общежития и казармы в стране подверглись проверкам на предмет опасности для проживания. На Балтийском флоте таких объектов выявлено не было. Военным запрещено было даже пикнуть о том, что на них в любой момент могут упасть сгнившие балки или что их детей может убить проводка времён войны.

После статьи Ильи Стулова «Пентагон» закрыли, но «жёлтые карточки», как он выражается, у Виктора Кравчука копились.

– Выяснилось, например, что Кравчук водил дружбу с «янтарным бароном» Виктором Богданом, известным под кличкой Балет и находящимся сейчас в международном розыске. Группировка Балета не только подмяла под себя торговлю янтарём, она занималась и другими вещами – непосредственно связанными с Балтфлотом. Например, несколько лет назад особисты задержали бензовоз, в кабине которого находились некто Александр Фомин, активный член группировки Богдана, и Игорь Богдан – его племянник. В бензовозе было 22 тонны дизельного топлива, украденного с кораблей Балтийского флота.

«Дело в том, что там (на Балтфлоте, – прим. ред.) создавался 11-й армейский корпус и для него должны были быть построены казармы, жилье для людей, которые туда прибывают, партии техники. Но видимо, деньги, которые были на это выделены, были потрачены на другие задачи и командующий, начальник штаба, и другие должностные лица не выполнили тех указаний, которые им давал министр обороны, не готовы были к тому, чтобы принять дополнительную боевую технику, и усилить бригаду, которая там расположена», – считает военный эксперт, полковник в отставке Виктор Литовкин.

По словам источника «Фонтанки», последней каплей действительно стало то, что Генштаб выяснил неспособность флотского руководства организовать взаимодействие межвидовой группировки войск, переданной в подчинение Балтфлоту.

В 2012 году комфлоту Виктору Кравчуку была поставлена задача создать КОР – Калининградский оборонительный район, крупную группировку флота, авиации и пехоты, под единым командованием. За это время флоту в подчинении были переданы штурмовая и истребительная авиация, комплексы ПВО, ракетные комплексы «Искандер», 11 армейский корпус, включающий в себя по штату более 4-х пехотных дивизий.

По замыслу Генштаба, КОР должен стать главной сдерживающей силой российской армии на западном стратегическом направлении. Балтфлот учился действовать совместно с авиацией и пехотой на стратегических  учениях «Запад-2013» и «Щит Союза – 2015», совместно с войсками западного военного округа и союзной армией Беларуси.

Проверка Генштаба показала, что все достижения флота в укреплении боеготовности оказались «липовыми», а президенту на учениях «пускали пыль в глаза».

«По словам моих источников, с 11 мая по 10 июня на флоте проходила инспекция министерства обороны. За это время количество технических сбоев при выполнении задач превысило все допустимые нормы. Весь Балтийск видел, как на буксирах вывели за молы подводную лодку. После этого она, вместо того чтобы уйти под воду, задымилась. Буксиры быстро увели лодку обратно. Но по Балтийску пошла шутка: не ту лодку Кравчук вывел в море, надо было показать командованию экспонат Музея мирового океана, эта лодка времён войны находится в лучшем техническом состоянии, чем современные», – рассказывает Илья Стулов.

http://m.fontanka.ru/2016/06/29/192/

Комментарии

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

ТОФ - только один флот

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Тихоокеанский? Тоже флот.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Т.к. по нынешним временам Балтика-лужа  там второстепенный флот, основной- Северный. Если бы не было Кёнигсберга то и вовсе флотилия осталась бы на Балтике, таково субъективное мнение нуба.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 1 неделя)

Намекаете, что Тихий Океан тоже лужа?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

Он намекает на то, что в Тихий океан есть прямой выход из России, а из Балтики - нет. На Балтике полный контроль. В любой момент могут перекрыть выход, тупо заминировав проходы.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"Балтика это бутылка. И пробка не у нас" И.В.Сталин 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Рожа у него почти  как у Валуева.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Не скажите - у Валуева очень интеллигентное лицо.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Я бы посмотрел на того кто скажет ему при встрече  обратное :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

коллекторы, когда дверь открыл Валуев, представились Свидетелями Иеговы ;)

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 неделя)

yes

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вот зря Вы так! Во многих профессиях есть т.н. "профессиональное выражение лица". Посмотрел клиент на профи и профи не надо даже издавать звуки чтобы склонить клиента к деятельному сотрудничеству, чтобы профи мог быстро и качественно, а главное, с минимальными трудозатратами, выполнить свою работу. Присмотритесь, например, к врачам, ментам, военным ,сантехникам и прочим практическим специалистам, по долгу службы работающим с большим количеством людей, в том числе, настроенных негативно. С другой стороны, если вид у Вас сурово-озабоченный, то и дёргать-отвлекать всякой фигнёй ни начальство, ни подчинённые не будут, только когда это действительно необходимо. У меня по первоначалу  жОнево вздрагивала когда я впадал в задумчивость или наслаждался созерцанием (отсутствием мысли), но потом ничего, попривыкла. Хе-хе...

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 2 недели)

У меня Валуев одно время соседом был, пока в Москву не переехал. Очень интеллегентный человек с очень правильной речью. Но в лифте с ним находиться было то еще впечатление)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Имхую что в лифте подъезда где жил Валуев никто не сцалЪ (специально)! Токмо с испугу.

Аватар пользователя Tartarin
Tartarin(8 лет 10 месяцев)

Как я понял - уволили не за то что дела там плохи шли, а то что ВРАЛИ об этом.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

yes Именно так.

...

А когда-то Балтфлот отличился в лучшую сторону. 22 июня 1941 года и  далее. В отличие от сухопутчиков, сдавших Минск через неделю.

Аватар пользователя Виктор Т.
Виктор Т.(9 лет 9 месяцев)

Валерий, вы бы перечитали Покровского про 41-й год, http://edgeways.ru.mastertest.ru/public/index.php?doc=134 кто и как обвалил фронт.

А то как-то оскорбительно звучит ваш пассаж.

Безотносительно качества бывшего руководства Балтийкого флота.

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая рыбка, выглядывающая из унитаза ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Стас, светлая ему память и земля пухом, был чересчур увлекающимся той или иной идеей, человеком. То есть не "бесстрастным аналитиком", а готовым не замечать факторы, которые не укладывались в его концепцию, и наоборот. Это я безотносительно материала ссылки, он, кстати, посмотрел по диагонали, несколько о другом по отношению к затронутой теме.

Есть неубиенные факты. Флот балтийский, а также черноморский, воевал на первом этапе войны гораздо достойнее остальных видов ВС СССР.

П.С.

Самой большой его заслугой перед человечеством и историей (не побоюсь таких пафосных выражений), считаю развенчание укромифа о "голодоморе". - Спорынья в захованных (от коллективизации) хранилищах укрокрестьян, получивших наделы земли при СССР и прятавших урожай в сырых ямах, бывших батраков на товарных фермах РИ, ничего не соображающих в технологиях хранения зерна. И умирающих от почечной недостаточности (влияние токсинов спорыньи). Отчего и пухли. И сходили с ума. От нее. А не от голода. От голода сохнут.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

...захват Севастополя и уничтожение флота были для немецкого командования в числе приоритетных задач.

Война началась для Севастополя в 3 часа 13 минут 22 июня 1941 года с налета немецкой авиации. На город полетели первые бомбы, в акваторию бухты были сброшены мины. Бомба, упавшая на ул. Подгорную, принесла первые жертвы...

Аватар пользователя Виктор Т.
Виктор Т.(9 лет 9 месяцев)

С последним согласен, но и "Измена 1941-го", на мой взгляд, так же более чем достойная работа. С затронутой темой это не связано напрямую, разумеется. У Покровского показан рагром, как результат прямой измены командования. Полагаю, что на БФ такого всё же не было. Скорее всего было нечто похожее на ЧФ 22-го июня 41-го. Когда отражать налёт на Севастополь тогдашние разгильдяи начали после взрывов бомб на Приморском бульваре.

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая рыбка, выглядывающая из унитаза ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

Есть неубиенные факты. Флот балтийский, а также черноморский, воевал на первом этапе войны гораздо достойнее остальных видов ВС СССР.

Неубиенные? Это какие? сколько дивизий противостояли морякам флотов и сколько живой силы противника они уничтожили? Финнов и румынов гоняли по горам и болотам?

Ладно, пес с им...
Где моряки были в Смоленском оборонительном сражении?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Где моряки были в Смоленском оборонительном сражении?

Вы кто? И что? Если не понимаете, что флот воюет на море, а не под Смоленском?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

ах на море)))) ну тогда поведайте нам скорее с каких пор военные доктрины гитлеровской Германии и СССР 30-х-40-х  годов предусматривали масштабные боевые действия на море? ))))

Для дебилов - пока флотские отсиживались в своей массе на кораблях, сухопутные войска приняли основной удар сил вермахта. Да, когда враг подошел к портам - моряки пошли в пехоту, и даже неплохо там воевали. Только это было уже потом, ПОСЛЕ того как советская армия несла тяжелые потери и буквально вгрызалась в свою землю.  Ну и если уж вам Смоленск нещитово - то есть еще Битва за Москву, в которой были выбит первый основной призыв вермахта, дальше немец только мельчал и набирал в войска всяких мишлинге.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

В каком интересном мире вы живёте!
Что употребляете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(9 лет 4 недели)

>>Самой большой его заслугой перед человечеством и историей (не побоюсь таких пафосных выражений), считаю развенчание укромифа о "голодоморе"

Читал я его заметку, нагнал этот засланец с три короба. Во-первых, отечная болезнь при голоде былвает и упоянута в медицинском словаре (ссылка):

// Во многих, но не всех случаях появляются отеки на лице, ногах, по всему телу. Эта отечность повела к установлению картины голодного отека. Причина отеков недостаточно выяснена. Связь ее с голодом отмечена и в народном выражении «пухнуть с голоду». Высказаны мнения о поражении эндокринной системы, о расстройстве минерального обмена, о значении витаминов и т. д., но ни одна теория не одержала победы над всеми остальными. Отечная болезнь может комбинироваться со скорбутом, но может протекать и без явлений скорбутического авитаминоза.//

И это не говоря уже о том что он сам вытащил "отечность" из всех прочих аспектов. Причины же голода вполне очевидные - два повторынх неурожая в 1931 и 1932 г. И если в 1931 г была засуха, то в неурожай 1932 г - полная заслуга коллективизаторов, мало того что они допустили сокращение удельного тягла с 1928 г, так еще и выбрали хлебозаготовками в 1931 г семенные фонды и фураж. Так что в 1932 г был полный пакет - нехватка семян, плохая обработка земли (сорняки) и срыв сроков посева и уборки на фоне нехватки тягла, рабочих рук (отток крестьян в города) и забастовок населения. И наконец к 1932 г был уже подъеден естественный продовльственный демпфер - скот (тот что остался значительно исхудал и даже его забитие мало помогало). И это не говоря о том что самая задница была в Казахстане - там проблемы начались еще 1930 г и потом помощьи на них просто не нашлось. В общем, капитально тогда руководство облажалось. И за опровержение укровского мифа о "голодоморе" (преднамеренном геноциде украинцев) нужно благодарить не Покровского и иже с ним, а наших историков, и некоторых зарубежных, в частности, Уиткрофта и Девиса. 
 

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Не надо словоблудия. Просто покажите "опухших от голода" блокадников Ленинграда или узников Бухенвальда и Освенцима.

ИХ НЕТ.

Есть только высохшие ходячие (пока есть силы) скелеты.

Потому что от голода уходит жир (вначале внутренний, потом наружный), потом уходит часть мышечных волокон. Человек усыхает. А не пухнет.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

Семья пережила Блокаду Ленинграда. Бабушка пухла реально. Потом ее вывезли в Барнаул, восстановилась, внуков вынянчила, исторический факт.

Одни сохнут, другие пухнут, все организмы разные. Полегче с безапелляционностью

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Семья пережила Блокаду 

Семья (часть, по линии матери) тоже пережила блокаду. Ленинград, Шамшева улица (Петроградская сторона). Часть воевала там же (на подступах к городу), часть работала в тылу. Много чего знаю из рассказов. Но никто не опухал. Просто умирали от голода похудевшими до скелетов.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

Угол Кирочной и Таврической, подвал, ниже первого этажа. Крысы, ревматизм. Возле Таврического сада, где Тотоша с Кокошей(с), и музея А.В.Суворова. По рассказам бабушки и двух ее дочерей, одна из которых моя мама, а ее сестра(тетя) дипломированный врач. У обеих медали, а у их брата(дядя) еще и ордена. Деда голод убил, а бабушка выжила, что чудо.   

Посмотрел ссылки про опухание при голодании, немало примеров, есть объяснение. Отдельная полумедицинская тема в том, что пережившие БЛ имели особую стойкость на генетическом уровне.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Опухают от голода на последних стадиях - когда падает уровень белков крови и начинаются отёки тканей.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Вы, гражданин, теоретик.

У меня отец во время войны опухал от голода, потому что ел лебеду и кору. При том, что это было даже не в концлагере, а на Тамбовщине, не в оккупации.

Почему это явление имеется, врачам достоверно неизвестно. Предполагают, что это крайняя форма разбалансированности диеты по белкам/жирам/углеводам/витаминам

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

опухал от голода, потому что ел лебеду и кору

 Опухают от вара - когда едят кору деревьев, вываренную в воде до состояния киселя. Организм фактически не воспринимает эту бруду - но воду задерживает. Отсюда и отеки. В блокадном Ленинграде - варили клей, эффект тот же. 

Предполагают, что это крайняя форма разбалансированности диеты по белкам/жирам/углеводам/витаминам

попробуйте запивать голод большим количеством воды - получите точно такой же отек.


А вот в Бухенвальде норма воды была 4 ведра на барак. Умирали не только от голда - но и от обезвоживания...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Почему это явление имеется, врачам достоверно неизвестно

Не выдумывайте, все очень даже известно.

Отеки возникают вследствие дефицита белков в организме.

Ссылка.

 

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(9 лет 6 месяцев)

Про блокадников:

http://www.happydoctor.ru/info/598

 

Комментарий администрации:  
*** Трамп взошел на трон США прямо по красной дорожке из Москвы (с) ***
Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(9 лет 4 недели)

Вот справка ОГПУ по Украине 1933 :http://istmat.info/node/31217 (21+, неаппетитные подробности). Там описываются и усохшие и опухшие(в том числе и рабочие заводов). Что в общем-то неудивительно, жрали тогда буквально все. Только вот исключительно на спорынью ок 4,5 млн сверхсмертности списать не получится.

Вынужден повторится еще раз - люди благодаря которым "укроголодомор" не вошел в мирвые анналы, как холокост и сталинские репрессии - это серьезные ученые-историки, а не Покровский и иже и ним, отрицатели голодомора советского и изобретатели "голодомора в США". Те же Уиткрофт и Девис провели громадную работу и по результатам для "хохломора" места просто не осталось. Показано что голод не ограничивался одной только УССР и рассказано о мерах предпринятых советским правительством. Так что ну Покровского на фиг, и без него твердый исторический фундамент по голоду 1932-33 имеется.
 

Аватар пользователя Виктор Т.
Виктор Т.(9 лет 9 месяцев)

Интересно, хоть один "голодоморец" сам лично, хотя бы один день проголодал?

Я регулярно голодаю, самое длительное 14 дней на воде. Никогда не опухал, строго наоборот.

А хохлы ухитрялись за день (!) голодовки опухнуть. Тот, кто им верит - что это от голода , а не отравление микотоксинами - слабоумный в стадии дебильности.

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая рыбка, выглядывающая из унитаза ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

У меня сложилось впечатление что Северный флот воевал  лучше из всех флотов. Кстати командующего СФ хотели отдать под трибунал за то что до 22 июня приказал сбивать немецких разведчиков и передислоцировал флот  после каждой разведки, а ещё перечил Папанину в споре где базе быть в Мурманске или Архангельске. Также на суше СФ мало сдвинулся, конвои и очень успешная Петсамо-Киркинесская операция в активе.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя petroff110
petroff110(12 лет 3 месяца)

От нее. А не от голода. От голода сохнут.

Да ты чёё?!

От голода иногда начинают отказывать почки, от того и пухнут. 

А вот отчего в Сибири и Казахстане  от голода мёрли? В Сибири народ всегда при земле был и умел зерно хранить, а в Казахстане сырой подвал еще и найти нада. Не катит эта теория (про спорынью). Это почти по логике "сепаратисты сами себя обстреляли".

О времена,  о нравы о логика и знания!

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

От голода иногда начинают отказывать почки, от того и пухнут. 

ИНОГДА.

А выводы, в том числе в массовых процессах, делаются не на исключениях, а на большинстве.

От голода отказывать могут разные органы. По очереди и по приоритету слабостей конктретного организма. 

НО. В первую очередь (массово) съедается организмом свой жир и мышцы. 90%. А потом уже все остальные последствия (отказ почек, выпадение зубов-волос и т.д.).

При этом. В целом явление характеризуется не по исключениям, а по статистическому большинству. В случае голода - это усыхание организма (потрея жира и мышечных волокон).

Все остальные случаи - не от голода. Хотя могут быть НА ФОНЕ голода. Но не от голода. А от отравления.

Аватар пользователя petroff110
petroff110(12 лет 3 месяца)

Вообще-то нацики проводили эксперименты по умориванию ( с Вашего позволения так выражусь) людей голодом с подробным описанием признаков. В описании было: разумеется потеря веса, далее, на какой-то период вроде "ренесанса" - разглаживание морщин, улучшение внешнего вида, далее потеря веса и смерть. У меня бабушка с голоду пухла после "раскулачивания" и отец (хотя семьи были разные: в Сибири и на Урале). Внешними признаками этого процесса были вздувшийся живот и отечные конечности. Вы, пожалуйста, разбирайтесь в вопросе, требуйте доказательств гипотезам со спорыньей, в противном случае в России кровавая рана, полученная народом в первой половине 20-го века никогда не заживет. И всякий, кто её бередит или враг или дурак (я это не про Вас).

Аватар пользователя Виктор Т.
Виктор Т.(9 лет 9 месяцев)

Экая дичь!

При голодании на воде почки восстанавливаются. Некоторые по два месяца голодают, без всяких проблем с почками.

Теоретики-голодоморцы..

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая рыбка, выглядывающая из унитаза ***
Аватар пользователя petroff110
petroff110(12 лет 3 месяца)

Ага, Поля Брега начитались в Политбюро и ну крестьян оздоравливать. 

Читайте, внимательный наш всю ветку обсуждения, а потом и влезайте свои коменты. практик, нах, лечебного голодания на колхозном поле.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(8 лет 11 месяцев)

Отравление спорыньёй - другие симптомы.

"Антонов огонь и злые корчи". То есть либо сухая гангрена конечностей, либо страшные мышечные конвульсии.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Это если единоразово сильное отравление. А если небольшими дозами серия - отказывают почки. На фоне умопомрачения и опухания.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

ДАЙТЕ ССЫЛКУ НА СТАТЬЮ ПРО СПОРЫНЬЮ!!!!!
С детства помню рассказы деда (который был военврачом), что его чрезвычайно поразили симптоматика и анамнез "жертв голодомора", как раз когда их, студентов медицинского отправляли на летних каникулах по амбулаториям и медпунктам на практику в 1932-33 годах! Он всё время говорил, что, в подавляющем числе случаев, это были симптомы НЕ от голода и истощения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя November5
November5(10 лет 5 месяцев)

Правильно сделал - гнать этих очковтирателей из армии. Американцы скоро на Балтике войну развяжут, а эти генералы о чём думают?!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в манипуляциях из серии "россиядолжна") ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Адмиралы. а не генералы.

А вообще, очковтирательство (а шире "казаться, а не быть") и хохлизм - близнецы-братья. На этом и СССР погорел.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Браво!
Ещё здесь самые любимые присказки: "Ты - шо, начитанный?" и "Будь проще и люди к тебе потянутся!"
Сэло с претензиями! Это у украинцев не отнять! Базис мироздания украинства на этом зиждется!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 3 недели)

Вооот, запахло дисциплинкой. Врать начальству нельзя, а военному - даже преступно.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 1 месяц)

 

Поставлен на вечный прикол. А ведь такой молоденький! Всего 55 годочков ему. 

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***

Страницы