СССР и Россия в статистике сельского хозяйства.

Аватар пользователя Anton_Montana

Источник:

https://aftershock.news/?q=comment/2716558#comment-2716558

Камрад Волков почему-то не вынес этот комент отдельным постом, а следовало бы. Я ликвидирую этот пробел.

Несколько графиков для полноты картины:

Видно, что есть связь между внутренним ростом производства мяса и молока и зерновым импортом. Тем более, что в 70-е, когда начался чистый импорт зерновых в СССР, очень сильно выросла экспортная цена на нефть, что с лихвой перекрывало зерновые импортные затраты.

К утверждению о том, что выгодно продавать дешевой зерно и покупать дорогое мясо и молоко:

Я не знаю, в какой экономике это может быть выгодно, судя по ценам 2014 года. Особенно, если учесть, что на получение 1 литра молока нужно затратить 1 кг. зерна. Следовательно по молоку РФ переплачивает в 4 раза. Чтобы вырастить 1 кг. свинины нужно 8-9 кг. зерна. 

Я уж молчу про то, что зерноводство не обеспечивает круглогодичной занятости сельского населения России, которое уже 25 лет спивается и вымирает без работы. По всем соображениям, и экономическим в том числе, выгоднее развивать свое животноводство, чем кормить чужих сельхозпроизводителей.

Хоть убейте меня, но не могу понять, какая радость от этого может быть у простого обывателя? Он, что, долю с прибыли от этого экспорта имеет? Нет, не имеет. Более того, он, обыватель, оплачивает эту самую прибыль из своего кармана всем этим зерновым трейдерам, покупая хлеб все более дерьмового качества по все более дорогой цене. Ведь именно самая лучшая по качеству пшеница уходит заграницу, а на внутреннем рынке остается зерно, которым в СССР только скотину кормили, докупая в США и Канаде пшеницу твердых сортов, которая шла на столы советских обывателей. Теперь же все ровно наоборот: лучшее продаем, а сами жрем то, что в СССР шло на корм скоту.

В общем, сейчас разберу очередной миф про то, как "проклятый Совок" не мог прокормить сам себя, а "гордая, свободная Рашка" теперь кормит своим зерном весь мир. Для этого обратимся к неполживой российской статистике. К балансам зерновых ресурсов России с 1990 года. По ним я сваял график, где видно сколько зерна остается в стране для внутреннего употребления людьми и скотом с учетом баланса импорта/экспорта зерна:

Так, в 1990 году зерна было употреблено 132 млн. тонн, а в 2015 году почти в два раза меньше: 75 млн. тонн. В 1990 году 15 млн докупили, а в 2015 году 30 млн. тонн продали. Возникает закономерный вопрос: а почему сейчас в стране столько лишнего зерна, если максимальные урожаи едва дотягивают до средних периода СССР? Ответ кроется в слове "животноводство". Именно животные в норме потребляют 2/3 всех зерновых в чистом виде или переработанном в виде комбикорма, который на 95% состоит из разных видов зерна. А вот что у нас случилось за это время с комбикормами:

Его производство резко просело в стране в разы, до сих не восстановившись. Это значит, что в стране резко упало поголовье сельскохозяйственных животных, на которых теперь нет нужды тратить столько зерна, сколько его тратили в РСФСР, а это значит, что его десятками миллионов можно гнать на экспорт, что и происходит в текущей реальности под фанфары лживой пропаганды о "проклятом Совке", который не мог прокормить сам себя, и "гордой, свободной Рашке", которая теперь кормит своим зерном весь мир.

И еще один момент, который нужно знать каждому обывателю-пУтриоту. Он касается молока и мяса, которые являются производным от все того же зерна, но пропущенным через домашних животных. А как дела обстоят дела с собственным производством и импортом молока и мяса в стране? А вот как обстоят. Смотрим сперва мясо:

Производство собственного мяса резко просело из-за чего упало потребление мяса российским обывателем. Не спасает даже значительно выросший импорт мяса. При этом нужно помнить, что получения 1 кг. мяса нужно потратить 10-16 кг. зерна. То есть покупая мясо, мы тем самым покупаем очень и очень дорогое зерно, вместо того, чтобы вырастить это мясо самим, как это делали в СССР, который якобы не мог прокормить себя сам, производя значительно больше продуктов питания, чем нынешняя РФ.

Такая же история и с молоком:

Мы и тут стали покупать очень и очень дорогое зерно, пропущенное через корову и купленное нами в виде уже готовых молочных продуктов. Свое же собственное производство молока упало с 56 млн. тонн до 31. То есть и тут имеем крайне неразумный подход, когда продаем за рубеж дешевое зерно, а покупаем за рубежом огромное количество гораздо более дорогого продовольствия, в итоге составляющего на наших торговых полках 30-40% от всего потребляемого продовольствия.

В чем мораль всей этой истории? В том, что российский обыватель гордится тем, от чего должен ужаснуться и плакать. Ведь весь этот банкет: как-то экспорт дешевого зерна и ответный импорт дорогого продовольствия, оплачивается из его, обывателя, кармана. Ведь это он покупает российский дорогой и некачественный хлеб. Это он покупает весь этот мясной и молочный фальсификат из растительного белка, куриного мяса, костей, кожи и пальмового масла, который ему скармливают российские бизнесмены. Скармливают потому, что натуральный, качественный продукт среднему обывателю просто не потянуть - дорого. 

UPD 1

Камрад дрон дополняет:

"...Среди проблем, препятствующих развитию и реформированию аграрного сектора России, следует выделить диспаритет цен. Это значит, что нарушено соотношение цен на различные товары и нет соответствия между затратами общественно-необходимого труда. Особенно ярко это несоответствие проявилось в «ножницах» цен на сельскохозяйственную продукцию и промышленными товарами. Если к 1990 году существенного ценового диспаритета не наблюдалось, то за период 1990-2000 гг. он стал ярко выраженным: цены на сельскохозяйственную продукцию выросли в 2 600 раз, в то время как на промышленную продукцию и услуги - в 13 100 раз. Через диспаритет цен за эти годы было изъято из сельского хозяйства и направлено в другие отрасли более 300 млрд руб.

После дефолта 1998 года диспаритет цен не уменьшился. Подтверждением этого является и то, что доля сельского хозяйства в ВВП в действующих ценах составляет около 6%, а в ценах 1991 г. – она была на уровне 15%.

Диспаритет цен следует рассматривать с двух сторон:

- между АПК и другими секторами экономики;

- между звеньями внутри АПК.

В последние годы соотношение цен на сельскохозяйственную продукцию и факторы сельскохозяйственного производства, отражает не только сохранение диспаритета, но и его нарастание. Например, цены на ГСМ в 2005 году выросли в 6,3 раза быстрее, чем на пшеницу..."

И далее по тексту...

http://refdb.ru/look/1672932.html

Да и в 2016 ситуация не изменилась. Аграрии всё так же жалуются на рост издержек и особенно - на рост цен на ГСМ.

Комментарии

Аватар пользователя ААП
ААП(8 лет 8 месяцев)

В "магните" всё гадко. А вкусный хлеб есть на рынках (которые, кстати потихоньку закрывают, что мне ОЧЕНЬ не нравится). Но есть и другие магазины, где пекут свой хлеб, например. Да, он дороже промышленного. Но он очень вкусный. И потом, хороший хлеб из хорошей муки дорог везде.

Кроме того, есть еще особенность России в этом деле.  У нас очень популярен ржаной хлеб. Я вот, например, беру именно его, как правило.

Так что, считаю, что не так уж всё плохо. И ведь на Ваших же графиках видно, что производство зерновых растет.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 5 месяцев)

А я и не говрю, что ВСЁ плохо.

Но многое - плохо, да. Например, удушение мелкой торговли - на рынках и в ларьках. В которых, да, попадается хороший, годный хлеб и всякие плюшки-печенюшки.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Монтана))) набросил знатно, печенюшки и булки не в ларьках растут и выпекаются.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 5 месяцев)

Действительно! Муку и прочие ингридиенты для них нам марсиане поставляют. 

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

та нуладно? вы про Москву, которая в штате Айдахо? ибо в Мск, которая в России с хорошим хлебом напряженка.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

кому нужно это второе (дотационное) метро?

а дорога, он кормит ))) натурально кормилица, столько народу ее ремонтирует , хе-хе ,а говорят - дураки. нет, дураки те, кто говорит, бггг

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 5 месяцев)

О том и речь.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 6 месяцев)

Почему вы не указали первоисточники с которых вы скопировали данный материал?

http://burckina-faso.livejournal.com/1552186.html

http://burckina-faso.livejournal.com/1552385.html

Автор того блога большой любитель набрасывать "верную статистку" в стиле как хорошо мы жили при Брежневе и как хреново живем при Путине.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 5 месяцев)

Я указал источник, с которого Я скопировал материал. Прямо вначале поста.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Этому ублюдку надо в современной стоматологии лечиться запретить. И выезд за границу тоже. И зарплату платить 20 долларов.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 3 месяца)

Автор того блога большой любитель набрасывать "верную статистку" в стиле как хорошо мы жили при Брежневе и как хреново живем при Путине.

Интересно. Посмотрю.

В двух слолвах накидай - почему ты пришёл к такому выводу.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 6 месяцев)

  Ну во-первых он утверждает, что приписки в сельском хозяйстве СССР были не такими уж и большими, но это ложь. Достаточно вспомнить ряд громких дел чтобы говорить о масштабах. Приписки были выгодны всем, и директору колхоза и его вышестоящему начальнику и партийным работникам которые рапортовали о повышении урожая. За липовый объем платили реальные деньги, и эти взятки тоже шли на верх.

 Во-вторых, вся официальная с.х. статистика СССР начиная с 1954 года строится на валовом сборе. Валовой сбор - это не кг, тонны и литры - это рубли за сданный товар! А как получали эти самые тонны, кг и литры на графике - да просто взяли весь объем вала и подели типо на закупочные цены. Но закупочные цены были везде разными! Они отличались очень сильно как по отдельным регионам так и для конкретных колхозов. Цену для колхозов могли устанавливаться в том числе и от рентабельности, повысил рентабельность  -  вот тебе и снизили закупочные цены. 

 Иными словами если поделить валовой сбор на заниженные закупочные цены, то мы получим фиктивный рост в якобы натуральных единицах. Это в частности доказывалось  прогрессирующей скрытой инфляцией в СССР и дефиците.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 3 месяца)

Добро.

Меня пока царапает вот это

Приписки были выгодны всем, и директору колхоза и его вышестоящему начальнику и партийным работникам которые рапортовали о повышении урожая

Сижу. Курю. Думаю. Вспоминаю

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Фуфло. Подгон цифр под не имеющие с реальностью связи идеи. Та, как обычно.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 5 месяцев)

А ты разбей. По пунктам.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Здесь ничего не надо разбивать. РФ кормила кроме себя еще 14 республик (примерно еще 140 млн. человек ), а Россия кормит себя.одну плюс экспорт, поэтому молочных продуктов и всего остального выпускать в таком количестве уже не требуется.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Ты вообще в курсе, что есть культуры, которые имеют урожайность с гектара в десяток раз выше, чем злаковые, и которые гораздо больше КРС и свиньи уважают? Расскажи про кормление зерном той куче фермеров моего региона, с которыми я знаком лично и которые ежедневно поставляют мне свежее молочко, творог и сливки - тебя засмеют, а скорее всего пальцем у виска покрутят!

ПС А еще есть хитрожопые производители с\х-продукции, работающие с перерабатывающими предприятиями - их бардюжниками кличут... не в курсе, за что?smiley

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 5 месяцев)

Пруфы на производство данных культур и их влияние на животноводство - в студию!

Своих знакомых фермеров оставь наивным институткам. Они поверят.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Институткам подойдет твой бред про кормление скотины зерном. Почитай про урожайность корнеплодов и кормовых культур с гектара, и поймешь, что зерном кормить скотину будет только даун, который разорится в первый же сезон.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

подтверждаю. зерном кормили в СССР и ....СССР развалился....

Аватар пользователя сергейбел
сергейбел(8 лет 8 месяцев)

офисному планктону виднее чем кормить.

птица, свиньи только зерно, КРС трава, силос, сенаж и зерно.

90 проц зерна в странах мясоедах это фураж.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 5 месяцев)

Так пруфы-то где?

Или очередная визгливая мурзилка в твоем лице сливается туда же, куда и все прочие мурзилки - в канализацию?

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Пруфы на урожайность картофана, свеклы, кормовой кукурузы и прочих культур сам найдешь - это ты должен был сделать перед тем, как нести околесицу про зерновые. Я за тебя шустрить по инету не собираюсь. Найдешь данные по урожайности и поймешь, что чушь сморозил. Аdieu !

Аватар пользователя сергейбел
сергейбел(8 лет 8 месяцев)

сказки можешь городскому плактону рассказывать.

я 42 года сельский житель и фермер овощевод.

неплохо знаю и животноводство.

кормовая свекла можно и 100 тон с га только сухого там 10 проц а в зерне 85.

городские теоретики задолбали 

 

 

 

Аватар пользователя man in desert
man in desert(9 лет 4 месяца)

Спасибо...люди видят урожайность свеклы и зерновых, да не видят логистики, хранения в зимний период и т д 

Аватар пользователя сергейбел
сергейбел(8 лет 8 месяцев)

Вадимыч не за что.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 3 месяца)

да не видят логистики, хранения в зимний период и т д 

+++

Зы

мне интересно, половина комментаторов была хотя бы у бабушки в деревне? Уж не говорю пожить там и хозяйством позаниматься.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Ага, в магазины корнеплоды зимой прямо с грядки тянутlaugh У нас тех, кто не смог решить эти проблемы, бардюжниками кличут - они около гидролизных заводов кучкуются, отходами производства скотинку откармливают, бардой. Растут хрюшки как на дрожжах - только сало с мясом говно, только на переработку или лохам через рынок.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Если ты овощевод, то должен знать, как картофан со свеклой до следующего урожая хранят... или их в магазинах выращивают? А сочный корнеплод гораздо лучше на скотинку влияет. Я тоже не в городе живу, и одно из моих дел из разряда растениеводства в зимний период.

Аватар пользователя сергейбел
сергейбел(8 лет 8 месяцев)

при одинаковой агротехнике, выхлоп с га в ккал одинаков, что зерно что овощи, что кормовые травы.

1кг зерна равен 10 кг свеклы,5 кг картофеля.

только зерно механизировано от и до и веса меньше возить, а картофель вообще энергоемкая культура.

 

 

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Мы ведь не печку топить собираемся - а расчет в ккал как раз тот условный показатель для печкиsmiley Картофель тоже механизирован еще с советских времен, простой Беларусь таскает за собой простой комбайн, и это сочетание, скорее всего, подешевле машинок, работающих с зерном - только суть не в этом.  Вопрос в рационе питания - на хлебе и воде и скотина вырастет соответствующая, и надои будут такими же, как и едаwink Поэтому использование корнеплодов и кормовых культур эффективнее, нам не килокалории нужны, нам готовый раствор моносахаридов нуженsmiley.

 

Аватар пользователя сергейбел
сергейбел(8 лет 8 месяцев)

при одинаковой агротехнике, выхлоп с га в ккал одинаков, что зерно что овощи, что кормовые травы.

1кг зерна равен 10 кг свеклы,5 кг картофеля.

только зерно механизировано от и до и веса меньше возить, а картофель вообще энергоемкая культура.

 

 

Аватар пользователя сергейбел
сергейбел(8 лет 8 месяцев)

к примеру для привеса свиньи в 600гр в сутки она должна сожрать 2 к.е. и сколько это будет в свекле или турнепсе или брючке или зерне.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 3 месяца)

будет в свекле или турнепсе или брючке или зерне.

И сколько мяса по отношению к салу с приходом тесака? ))

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Вопрос не в том, сколько свинья сожрет, вопрос в том, сколько сожранного превратится в мясо с жиром, а сколько в навоз уйдет. Можно и 4 к.е. скормить, но свинка всего 100 гр. прибавит. А это уже тема другого разговора- как  поработать с обменом веществ хрюшки и заставить ее максимально перегнать в привес сожранное.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 2 месяца)

Кстати, а где в статье птица? Или её не зерном кормят? А птички сейчас намного больше ростят чем при СССР. Думаю если для курятины нарисовать такие же графики то будет совсем иной вывод. 

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 5 месяцев)

С птицей щас всё в порядке.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(8 лет 2 недели)

Сравнивать СССР и РФ некорректно.Так как В СССР было как бы ещё 14 республик например Украина ,Прибалтика,Беларусь.В них сх было развито.Да и до последнего времени и сейча тоже они живут и доедают то что создано было тогда,таже Украина по экспорту зерна в 2013 входила в мировую тройку.Отсюда и такие различия.

Если хотите сравнить объективно -возмите экспорт\импорт РФСР ,а не СССР и тогда ситуация выходит другая

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 5 месяцев)

Воот! Я бы взял, да вот вопрос: возьмите ГДЕ? Я так и не нашел структуры экспорта РСФСР отдельно от СССР.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 11 месяцев)

"если максимальные урожаи едва дотягивают до средних периода СССР" - сова на глобус тоже едва натягивается? 

Средний урожай с 1970 по 1990 ~ 99.6 

2013 г. - 92,4    2014 г. - 105,3     2015 г. - 104,8

Причем это собрано с 2/3 пашни от площадей пашни в РСФСР 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Упоротость сисисилистов не знает границ.

В СССР каждый год "битв за урожай", и колхозников, брошенных на помощь работникам умственного труда жрать было нечего. Вообще.

В современной России полки ломятся от еды.

Всё это сисисилисты видят, и вместо того чтобы признать очевидный факт, продолжают камлать про "СССР - лучше всех всегда и во всём, он святой".

А святыни не обсуждаются. Над упоротыми возносящими совок в святыню можно только ржать, а их самих троллить.  

Автору предлагаю вылечить кариес глубокий без анестезии. Во имя святого совка, и агента немецкого влияния Бланка пророка его.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

вот ведь диво. Судя по графикам, мяса, больше всего, производили при Горбике. Даже при позднем Горбике. Кто жил тогда - это просто анекдот. Куда мясо девали тогда ? - раз до талонов дошли. В том числе, на мясо, колбасы.

А как самозабвенно ругали тогда колбасу из картона. Куда там нынешним ругателям ее из сои. Жалкие людишки, тень, подражатели великих слепцов. Вот тогда были гиганты словоформ, чувствовалось, что на натуральном образовании росли, а не на ЕГЕшном.. Но и их мощи не хватило, чтобы народ перестал покупать колбасу.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 3 месяца)

Судя по графикам, мяса, больше всего, производили при Горбике

Это не производили. Это -  занялись резнёй поголовья. Что и видим на графике опосля горби.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

а нарезанное куда девали ?

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 3 месяца)

Не знаю Ник, не могу ответить.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 неделя)

своим хозяевам, звероящерам, поди, отсылал.

Можно на РенТВ передачу выпускать.

"Кто съедал мясо СССР ? Горбачев - не посланец Запада, а древней расы ящероголовых".

Аватар пользователя kost6000
kost6000(12 лет 3 месяца)

своим хозяевам, звероящерам, поди, отсылал.

))

Думаю всё проще - сожрали сами. Это можно подтвердить (или опровергнуть) наращиванием импорта по заморозке в эти периоды. Пока не буду заниматься этим. Лень. Отпуск )).

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Интересное обсуждение! 

Автору- учитывая изменившиеся технологии откорма животных, напрямую сравнивать расход зерна при СССР и сейчас не есть правильная метода.

по качеству продуктов- мне вот интересно, есть ли выход из ситуации, когда качественный продукт просто гниет не попадая на прилавки? Все-же в потребкооперации времен СССР была своя логика!

немного из украинских реалий, зарисовка с мелкой натуры-

молоко от частника принимают по 3 грн литр, как щедрый дачник накидываю до пятерки, с трехлитровой банки скидываю около 400 мл сметаны, топлю творог и уже минимум в двойном наваре... А вкусно!!!

сижу и думаю, во первых- куда девать сыворотку?, во вторых- а не замутить ли на зиму полу или твердого сыра?

лирика конечно, но собачиться не интересно, а брюзжателям рекомендую отследить вопрос о запущенных и строящихся комбикормовых заводах... Эх, а сколько их у нас незагруженных...

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 5 месяцев)

Спасибо за отзыв :)

учитывая изменившиеся технологии откорма животных, напрямую сравнивать расход зерна при СССР и сейчас не есть правильная метода.

С оговорками - согласен.

мне вот интересно, есть ли выход из ситуации, когда качественный продукт просто гниет не попадая на прилавки? Все-же в потребкооперации времен СССР была своя логика!

Выход есть. Но он зело не понравится нынешним владельцам торговых сетей и прочей торгашеской братии...

Своё молоко - это гуд :) Можно сыр делать.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***

Страницы