Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Россия потихоньку начинает лишать эмигрантов второго гражданства

Аватар пользователя VVI

Десятки тысяч россиян с двойным гражданством будут лишены российского гражданства благодаря тихой политике российских консульств, которые будут отказывать им в продлении паспортов.

Читать полностью здесь: https://theuglytruth.wordpress.com/2016/06/12/russia-quietly-strips-emig...

Выжимки: Согласно новым правилам консульства будут отказывать в выдаче новых паспортов тем, кто не  проживал  в России на 6 февраля 1992 года. Под эту категорию попадают прежде всего те, кто эмигрировал из Советского Союза после 1 июля 1991 года, когда в СССР перестали отбирать советские паспорта у эмигрировавших в Израиль. Многие из них с выездными визами в Израиль до него так и не доехали и перебрались в основном в США, а также в Германию и ряд других стран. При этом, имея советский паспорт, они продолжали считаться российским гражданами и регулярно заменяли уже российские паспорта по мере истечения срока действия. Они также могли вернуться жить в Россию и свободно посещать ее в любое время на любой срок. Теперь же, если они не жили в России до 6 февраля 1992 года, эти паспорта больше продлеваться не будут. Чтобы приехать в Россию, придется получать визу. А брайтонбичам, кто так и не получил американского гражданства, такие поездки вообще заказаны, так как они автоматически становятся лицами без гражданства и нелегальными эмигрантами.

Естественно, больше всего воплей от этой категории. Маша "Дайк" (не писать же ковырялка) Гессен пишет, что  тысячи  людей потеряют гражданство в результате этих "диких, необдуманных и ошеломляющих" действий.  Вот ее слова:

“Не может быть такого, чтобы родившийся на территории России не был ее гражданином. То, что они делают,  это наглое беззаконие и противоречит конституции. Я думаю, что это совпадает с распространенным в России мнением, что все уехавшие за границу - предатели, и они не имеют право участвовать в политическом процессе”.

У Маши мания избранности и слишком большое мнение о себе подобных, она полагает, что путинское правительство боится израильтян, которых "огромное количество" могут проголосовать не так, отсюда такие меры.

Медленно и спокойно наводим порядок, говорят в консульствах.  Законы не менялись, а просто лучше интерпретируются, говорит наше посольство в Вашингтоне.  Просроченный паспорт больше не считается действительным документом.

Ненуачо. Приехали cheeky

 

 

 

 

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(22:41:53 / 13-06-2016)

Конституция Российской Федерации, статья 6, часть 3.

"Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его."

Так что подобные действия - это нарушение конституции РФ.

Аватар пользователя Сергей Капустин

и что? а многих стоило бы...

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(00:33:19 / 14-06-2016)

А давайте предположим, что вы относитесь к тем "многим", которых "стоило бы". И лишим вас гражданства в нарушение конституции. Согласны?

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 9 месяцев)(08:20:43 / 14-06-2016)

Им просто не продлевают паспорта. Вместе с продлением паспорта стоило бы получить СНИЛС и ИНН, восстановить воинский учет, проверить задолженности и ... Велком!

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(11:42:49 / 14-06-2016)

Вас не убивают, вам просто перестают подавать кислород (с)

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 9 месяцев)(12:02:45 / 14-06-2016)

Демагогия.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(12:34:43 / 14-06-2016)

Демагогия - это ваше утверждение "их не лишают гражданства, им просто не продлевают паспорта". Специально для вас, возможные основания в отказе выдачи паспорта:

32. Основанием для отказа в выдаче паспорта является:

отсутствие у лица гражданства Российской Федерации;

недостижение гражданином возраста 14-ти лет;

непредставление документов, указанных в пунктах 8 и 9;

несоответствие размера и количества личных фотографий требованиям, предусмотренным подпунктом 8.3;

отсутствие платежного документа, подтверждающего оплату государственной пошлины.

Т.е. для отказа в выдаче паспорта необходимо предварительно лишить гражданства. 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(4 года 11 месяцев)(15:50:12 / 15-06-2016)

а там написано, куда надо представлять документы?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 4 недели)(22:49:01 / 13-06-2016)

Так ведь гражданства и не лишают же. Просто паспорт не выдают новый. Поэтому у человека российское гражданство есть, а документов его удостоверяющих не имеется... Ну так бумажки же, это мелочь. Главное чтобы человек был хорошим cheeky

Аватар пользователя Производственник

+++

Строгость законов нивелируется их неисполнением, что в данном случае благо. Пусть там пыль глотают:)

Аватар пользователя BRICS
BRICS(3 года 3 месяца)(23:05:24 / 13-06-2016)

Без бумажки ты какашка...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 4 месяца)(23:38:45 / 13-06-2016)

Пенсии израильтян рассеяных Джексоами и Вейниками по всему миру в поисках 400-т сортов колбасы, - в опастносте!!!

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 7 месяцев)(01:19:28 / 14-06-2016)

+1

Тоже об этом подумал.

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 8 месяцев)(09:47:32 / 14-06-2016)

в точку

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(12:36:38 / 14-06-2016)

А на каком основании паспорт могут не выдать новый? Погуглите. За исключением банальных вещей типа непредоставления фотографий это только отсутствие у человека гражданства.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 4 недели)(18:47:11 / 14-06-2016)

На каком основание? Так бюрократыжжж... Да ещё и непростые, а российские -у этих вообще миллион инструкций и приказов для исполнения. А потому они могут не выдать паспорта под любым предлогом. Или просто не выдать (без предлогов). По крайней мере, Машенька Гессен, пострадавшая от произвола с невыдачей ей паспорта, так утверждает)))

Аватар пользователя Полярный Лис

А на каком основании посольство должно выдавать там паспорта?

- Езжайте в Россию, там делайте документы, у нас бланков нету, или "приходите завтра"...

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(4 года 11 месяцев)(15:57:48 / 15-06-2016)

"... Чтобы приехать в Россию, придется получать визу. .." - вот из-за чего весь сыр-бор.

Т.е. куча потенциальных шпиенов, которые могли без визы туда-сюда скакать - вдруг нуждается в визе.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(23:04:36 / 13-06-2016)

А что, все граждане СССР автоматически стали гражданами РФ?

Это я к тому, что не является ли получение другого гражданство осуществлением права на изменение гражданства, в полном соответствии с Конституцией?

 

 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 8 месяцев)(23:35:29 / 13-06-2016)

Да, граждане СССР, проживавшие в его границах на 1992 год и не получившие паспорт другой республики, имеют безоговорочное право получить российский паспорт и российское гражданство.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(1 год 5 месяцев)(23:37:20 / 13-06-2016)

проживавшие в его границах на 1992 год

Не в ЕГО, а в границах РСФСР и имеющие соответствующую отметку (прописку) в паспорте СССР. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(00:10:03 / 14-06-2016)

Вы заголовок топика прочли?

 

Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(4 года 11 месяцев)(02:16:55 / 14-06-2016)

уже нет.  см. Гл II Федерального закона от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 31.12.2014) "О гражданстве Российской Федерации"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_36927/30d555421fa7ef7048472ee9407f8ad21e300918/

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 недели)(21:28:26 / 14-06-2016)

Да, граждане СССР, проживавшие в его границах на 1992 год и не получившие паспорт другой республики, имеют безоговорочное право получить российский паспорт и российское гражданство.

проживавшие постоянно, т.е. по прописке. так что не все граждане бывшего СССР. и кстати, только те, кто в РСФСР.

Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(4 года 11 месяцев)(02:17:47 / 14-06-2016)

уже нет. в ранних редакциях  ФЗ 62  были статьи допускавшие такую возможность. 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(12:38:17 / 14-06-2016)

Не все граждане СССР, а проживавшие на территории современной России и не получавшие паспорта других республик бывшего СССР. Те у кого он есть - однозначно этим правом воспользовались.

Аватар пользователя BadSan
BadSan(2 года 6 месяцев)(22:32:05 / 14-06-2016)

Поддерживаю! Голосуем: Кто "за"?

Аватар пользователя Cunst
Cunst(1 год 5 месяцев)(22:57:38 / 13-06-2016)

    Кстати, да. Общественный договор должен быть двусторонним, и, как следствие, государство должно иметь право в некоторых ситуациях лишать гражданства. Вообще нынешнее положение дел с гражданством схоже с советскими бесплатными всеобщими благами. Это порочная практика, т. к. ведет к неизбежной девальвации ценностей. Гражданство РФ, в идеале, должно быть ценностью, которую не так то просто заслужить и вполне можно потерять. Но это требует не просто изменения конституции, но вербализации действующего Общественного договора.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 4 месяца)(00:20:56 / 14-06-2016)

Все время было интересно: когда и если, Государство - это Я. Какой еще блин и нафик "Общественный договор должен быть двусторонним", трехсторонним и т.д. многогосцукасторонним. Какие еще сцуко голоса - получили с ваших слов у вас в башке паспорта (прописку) и право на подселение, а.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(00:31:42 / 14-06-2016)

Я с вами согласен, что государство должно иметь право лишать гражданство. Однако, нынешняя конституция этого не предусматривает и её надлежит исполнять.

Аватар пользователя NOT
NOT(5 лет 9 месяцев)(06:45:37 / 14-06-2016)

Вы Статью 3 процитировали, а там ещё Статья 1 имеется: «Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения».

…и прекращается, да. В соответствии с ФЗ.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 6 месяцев)(08:49:51 / 14-06-2016)

И в системном толковании со ст. 3 Конституции это означает, что прекращение гражданства РФ возможно лишь при добровольном отказе от него. Такой отказ должен быть выражен в установленной федеральным знаком форме. Вот тут, кмк, и возможны изменения, которые и позволят выявлять такой добровольный отказ, даже если гражданин прямо об этом и не заявляет.

Upd: эти нормы находятся в Гл. 1 Конституции, которую поменять можно только через референдум.

Аватар пользователя NOT
NOT(5 лет 9 месяцев)(11:03:46 / 14-06-2016)

Я вовсе не юрист, но как-то понимаю, что кроме Основного Закона есть ещё много чего законодательного.

И мне давно кажется, что для самых ярых «обожателей» России явно нужны исключения: возможность таковым «обожателям» избавиться от тяжелейшей ноши — быть гражданином РФ.

Ну а если ещё шире, мне очень импонирует идея Р. Хайнлайна (потом расширено и дополнено у С.Тармашева): в стране должны быть жители и граждане, причём именно гражданство надо заслужить своей деятельностью.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(11:56:08 / 14-06-2016)

Я вовсе не юрист, но как-то понимаю, что кроме Основного Закона есть ещё много чего законодательного.

Есть. Но это все много чего, начиная с федеральных законов не может противоречить конституции. 

Аватар пользователя NOT
NOT(5 лет 9 месяцев)(11:58:35 / 14-06-2016)

Ну это даже я понимаю. :-)

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 6 месяцев)(12:56:14 / 14-06-2016)

Всё так. Но вот у меня вопрос: что можно считать добровольным отказом от гражданства, а что нельзя? Иными словами какова форма этого отказа?

такая форма устанавливается на уровне федерального закона в полном соответствии с Конституцией. И если в федеральном законе будет установлена такая форма добровольного отказа как, допустим, получение гражданства другой страны или вида на жительство в другой стране при одновременном постоянном проживании за пределами России, то возможное противоречие Кончтитуции данного подхода возможно будет выявить лишь при помощи Конституционного Суда, имхо. Словом, добро пожаловать!

Аватар пользователя Байпас
Байпас(2 года 1 месяц)(11:26:25 / 15-06-2016)

в стране должны быть жители и граждане, причём именно гражданство надо заслужить своей деятельностью.

В Латвии это уже внедрили ,но вот "заслужить" ,что называется - дьявол кроется в деталях .

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(11:21:55 / 14-06-2016)

Федеральный Закон не может противоречить конституции. 6я статья конституция явно и недвусмысленно утверждает, что человека нельзя лишить гражданства.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(1 год 11 месяцев)(23:30:01 / 13-06-2016)

Они в нарушении законов получили паспорта. По тому как нужно было проживать на территории РФ нынешней по состоянию на 1992 год. Но им никто не помешает получить гражданство на общих основаниях, если так уж хочется. Так что никаких нарушений, а исправление ошибок. Паспорта отбирают давно у тех кто получил их в нарушении закона, но пока это происходило с теми кто проживает на территории РФ, теперь очередь дошла и до Посольств и Консульств.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(00:42:14 / 14-06-2016)

Конституция - норма прямого действия. Федеральные законы не могут ей противоречить. Поэтому если кому-то уже выдали гражданство, его нельзя отобрать.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(01:10:40 / 14-06-2016)

Выданное гражданство и выданный паспорт - некоей разницы не чувствуете? Паспорт может быть выдан и по ошибке - вот её и исправят.

 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(11:23:26 / 14-06-2016)

Нет, не чувствую. Общегражданский паспорт может быть выдан только гражданину.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(1 год 11 месяцев)(01:21:32 / 14-06-2016)

А какое они имеют отношение к Конституции РФ? И законы не противоречат, Конституции. Они к России не имеют никакого отношения. Если гражданство получено в нарушении закона оно аннулируется, так же как и брак заключенный в нарушении закона не расторгается, а признается не действительным.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(11:25:07 / 14-06-2016)

Самое прямое. В конституции не написано "Гражданин Российской Федерации не может быть лишен гражданства, за исключением случаев когда гражданство получено в нарушение федерального закона". Там написано "Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его"

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(1 год 11 месяцев)(16:14:02 / 18-06-2016)

они его не приобрели, поэтому и лишать там нечего.Ошибочно выданный паспорт не дает прав на приобретение гражданства.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(20:57:21 / 18-06-2016)

Паспорт не может быть выдан человеку без гражданства.

Аватар пользователя Provok
Provok(2 года 4 месяца)(21:48:38 / 19-06-2016)

По ошибке - может. Или паспорт - это особая магия, где ошибки невозможны? :lol:

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(01:51:25 / 20-06-2016)

Тут не об ошибке речь. Они воспользовались самым первым законом о гражданстве и законно его получили. Там ведь помимо статьи 13, была еще и статья 18. Гуглим закон № 1948-I от 28.11.1991

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(1 год 11 месяцев)(01:29:44 / 20-06-2016)

Откуда такая наивность. Паспорт выдают обычные люди, которым свойственно ошибаться. Другой вопрос,а была ли финансово подкреплена эта ошибка или просто по оплошности.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(01:52:11 / 20-06-2016)

Ни то, ни другое. Гуглим закон  № 1948-I от 28.11.1991. Особенно внимательно изучаем статью 18.

Аватар пользователя жучка
жучка(1 год 6 месяцев)(02:14:58 / 18-06-2016)

Конституция РФ принята 12.12.1993 года и не действовала в 1992 году.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 8 месяцев)(09:11:37 / 18-06-2016)

есть мнение, что она и сейчас не действует wink 

Раздел второй, Заключительные и переходные положения» Конституции РФ от 1993 года: "Одновременно прекращается действие Конституции (Основного Закона) Российской Федерации — России, принятой 12 апреля 1978 года, с последующими изменениями и дополнениями". Российской Федерации в 78 году не было, была РСФСР wink так что с точки зрения правоведения, академически-юридически, ткскзть, мы с вами по сию пору - граждане РСФСР.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(20:57:53 / 18-06-2016)

Но она действует сейчас. Поэтому тех, кто гражданство уже приобрел, лишить его невозможно.

Аватар пользователя Provok
Provok(2 года 4 месяца)(21:49:59 / 19-06-2016)

Так они же не приобрели! Они незаконно получали паспорта, не будучи при этом гражданами России. Теперь им лавочку то и прикрыли.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(01:52:40 / 20-06-2016)

Приобрели в соответствие с действовавшими на тот момент законами.

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(1 год 5 месяцев)(09:27:50 / 14-06-2016)

ВЫы не правы.Даже ,если гражданство получено с нарушениями,то есть такая вещь как срок давности и отнять через 5 или сколько то лет его уже не могут :-) просто Рф не первая страна ,которая с этим столкнулась.В 90 ые с этим столкнулся Израиль,и поддельных докумеентов и тд там было и до сих пор много.Но Если человек пробыл в гражданстве 5 лет ..то всё..гражданин.Хотя там ситуация ещё смешнее :-) Можно набрать кредитов,слинять,а через 7 лет вернутся :-) всё прощается+пособия :-) ЧЬЯ то ошибка и тд не является основанием для анулирования гражданства,если человек прожил определенное время.

И что значит с нарушением закона?Заплатил взятку?!?!?! Но ка кто же ему оформили это,а как,на основании чего ?Как бы то ни было,после 5 лет..покрайней мере в большинстве стран даи в РФ вроде как тоже..отнять уже не могут..почему в подробности в своё время не вдавался...

Но чтото много сегодня набросов  на тему гражданства,и других тем,при этом сразу видно что наброс,но темы выбраны так что взывают резкую реакцию..да ещё сазу после праздника.

Аватар пользователя подозреваемый

а кого лишают? приезжай в РФ, продлевай перед сроком окончания.

Аватар пользователя partya
partya(4 года 8 месяцев)(07:44:16 / 15-06-2016)

Гы-гы! Приезжай, пропишись зарегистрируйся по месту жительства, перед этим встань на воинский учёт, и отчитайся по налогам, гражданин.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 8 месяцев)(01:10:13 / 14-06-2016)

Согласен, в этом документе уже достаточно поводов, чтобы уже начать его менять... Именно по существу...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(01:24:04 / 14-06-2016)

В образчике этого импортного дерьма, над которым чахнут местные патриоты-охранители, за 230-ти летнюю историю похожей бумажки было внесено около 5 тыс. поправок. Из них, правда, ратифицированы 27 из которых 26 действуют.

http://www.bibliotekar.ru/konstitucionnoe-pravo-3/3.htm

Т.е. по одной на каждые 8,9 лет. У нас же - ноль за 25. Вот до какой степени качественно написана американскими марионетками. Только при упоминании об изменении какой-нибудь сраной антинациональной статейки - у лидера морду набок сворачивает. И сразу начинает людей пугать всяким бредом о котором я уже упомянул. Это что-то иррациональное, магическое и мне лично не доступное.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 6 месяцев)(08:58:29 / 14-06-2016)

Справедливости ради нужно сказать, что наша Конституция за эти годы менялась неоднократно. Последние примеры - изменение срока полномочий Президента и депутатов. А так при любом изменении состава или наименований суб'ектов Федерации вносятся изменения в Конституцию. Другое дело, что большинство норм, которые вызывают больше всего споров, находятся в тех главах, изменять которые возможно только посредством референдума.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(11:41:35 / 14-06-2016)

Это неверно. У нас также принимались. За последние 10 лет - дважды. Это если не считать изменений в связи с наименованием регионов и изменением состава.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA...

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 9 месяцев)(05:59:59 / 14-06-2016)

Дайте теперь определение гражданин Российской Федерации, его обязанности и т.п. и т.д. Что делают полезного для нашей страны те индивиды, которые только пользуются и ничего не дают взамен?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(11:28:11 / 14-06-2016)

> Дайте теперь определение гражданин Российской Федерации, его обязанности и т.п. и т.д. 


Статья 6.2: Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.

> Что делают полезного для нашей страны те индивиды, которые только пользуются и ничего не дают взамен?

У нас конституцией не предусмотрено лишение гражданства за "ничего не делает полезного для страны".

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 9 месяцев)(16:07:30 / 14-06-2016)

Статья 6.2: Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.

Если индивид не несет равные со всеми обязанности, что это означает?

В СССР могли лишить гражданства, сейчас такой практики нет. Но если нет наказания, то и ответственности нет, а нет ответственности, то можно не выполнять обязанности. Что происходит когда никто ни за что не отвечает? происходит разброд и шатания, а в нашем случае вплоть до развала государства.
Рекомендую изучить данную литературу: http://www.pseudology.org/Psyhology/LogikaVinogradov1954.pdf

P.s. И вы вроде не политик, почему не можете дать ответ на прямой вопрос?
Повторюсь: Дайте определение термину "гражданин Российской Федерации", обозначьте его обязанности и т.п. и т.д. Без этих основ дальнейшие рассуждения о том кто прав и кто виноват превращаются в фарс.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(16:34:44 / 14-06-2016)

 

В СССР могли лишить гражданства, сейчас такой практики нет. Но если нет наказания, то и ответственности нет, а нет ответственности, то можно не выполнять обязанности. Что происходит когда никто ни за что не отвечает? происходит разброд и шатания, а в нашем случае вплоть до развала государства.

Это все рассуждения. По конституции лишить гражданства нельзя, и на этом обсуждение можно закрыть. До момента изменения 1й главы конституции.

P.s. И вы вроде не политик, почему не можете дать ответ на прямой вопрос?
Повторюсь: Дайте определение термину "гражданин Российской Федерации", обозначьте его обязанности и т.п. и т.д. Без этих основ дальнейшие рассуждения о том кто прав и кто виноват превращаются в фарс.

Все необходимые вам определения содержатся в конституции РФ. Я к ней ничего не могу добавить или комментировать - не уполномочен. 

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 9 месяцев)(18:46:41 / 14-06-2016)

Технично слились. Вы мне напоминаете одного либерала у меня на работе. За все хорошее против всего плохого... А отвечать за ошибки кто-то должен? признавать их, брать на себя ответственность за допущенные промахи? или это не про нас?

Аватар пользователя Владимир Ф.
Владимир Ф.(3 года 11 месяцев)(18:22:06 / 15-06-2016)

Раз ваш оппонент вышел из дискуссии позвольте мне задать вам вопрос, а ельцинская Конституция соответствует настоящим и (надеюсь) будущим потребностям российского общества? уж настолько она "священная корова"?

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 9 месяцев)(23:10:07 / 15-06-2016)

Для того чтобы что-то менять, прежде нужно совершить работу над ошибками. Те кто успел застать советскую школу, знает что это такое. Это когда ты с учителем разбираешь свои ошибки. В нашем случае наш учитель - история. Ее незнание означает невежество в разрешении любого вопроса.

Ельцинская конституция заменила советскую, как и почему - вопросы в которых еще только предстоит разобраться. Наше общество заражено, как муравейник ломехузами, избавимся от ломехуз, приобретем иммунитет выживем, нет, история сметет наше государство, а победители уже и не напишут что была когда то великая страна способная на развитие. 

ИМХО вся наша властная система со всеми правилами наполовину не работает, я лично сталкиваюсь в повседневной жизни, когда на какие-то из законов просто кладут большой болт и не выполняют. Но это все следствие... а причины следует поискать в истории.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(23:17:19 / 15-06-2016)

Вы кажется не поняли. Вы у меня спрашиваете определение понятий "гражданин", а также его прав и обязанностей. У меня есть свое личное мнение на этот счет. Но мое личное мнение к обсуждаемому вопросу отношения не имеет, поскольку у нас есть Конституция, федеральные конституционные законы и федеральные законы. Там это все определено и прописано.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 9 месяцев)(00:24:13 / 16-06-2016)

Я не юрист, но понимаю что один и тот же закон всегда можно трактовать по разному. Ко всем нашим законодательным актам обычно идут комментарии, для того чтобы было понятней что именно написано в законе, но через суд всегда можно внести поправки или изменения, еще это можно сделать используя связи или деньги а лучше и то и другое.

вот интересный сайт по конституции РФ с комментариями: ConstRF.ru

по нашему вопросу: http://constrf.ru/razdel-1/glava-1/st-6-krf  
не вижу смысла копировать сюда весь комментарий, думаю если вы захотите более подробно изучить вопрос о гражданстве сами прочитаете по ссылке, но есть последний абзац на который стоит обратить внимание:
"Однако сам институт лишения гражданства здесь ни при чем. Достаточно сказать, что он используется в законодательстве многих зарубежных государств отнюдь не тоталитарного толка. Кроме того, не исключает возможности его использования в интересах государства и международное право. Однако, не будучи изначально институтом тоталитаризма, институт лишения гражданства был настолько дискредитирован советским властями, использовавшими его в целях политической борьбы и для расправ с инакомыслящими, что дальнейшее его применение в российском постсоветском законодательстве стало просто невозможным." 

Возвращаясь к статье, логически могу предположить, что у нашей власти назрели перемены на фоне санкций и "советский тоталитаризм" (хотя я и против таких трактовок, но из песни слов не выкинешь) уже не кажется таким страшным и действительно просто наводят порядок.

Смею предположить, что Россию так же станут называть тоталитарным государством.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(13:55:13 / 16-06-2016)

Это комментарий кого-то к конституции. Комментарии кого-то юридической силы не имеют, это просто личное мнение. Правом толковать конституцию обладает исключительно Конституционный Суд РФ. Это право закреплено в статье 125, ч 5:

5. Конституционный Суд Российской Федерации по запросам Президента Российской Федерации, Совета Федерации, Государственной Думы, Правительства Российской Федерации, органов законодательной власти субъектов Российской Федерации дает толкование Конституции Российской Федерации.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 9 месяцев)(21:01:26 / 16-06-2016)

Конституция меняется от строя к строю.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(21:23:20 / 16-06-2016)

Когда поменяется - тогда и поговорим. А сейчас у нас она такая, и ее надлежит выполнять.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 9 месяцев)(21:55:03 / 16-06-2016)

Никто не призывает не выполнять закон. Разговор о противоречиях в законе.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(11:46:31 / 17-06-2016)

Противоречий в законе нет. Есть противоречие между текущим законодательством и желаемым вами законодательством. Вам хочется чтобы "бесполезные", "ничего не несущие взамен" индивиды лишались гражданства. В текущем законодательстве такой опции нет. Есть наказания за неисполнение своих обязанностей, предусмотренных федеральными законами. Они записаны в КоАП и УК РФ. Например - уклонение от воинской службы или уплаты налогов/алиментов/таможенных платежей. Среди данных наказаний лишения гражданства не предусмотрено.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 9 месяцев)(12:29:19 / 17-06-2016)

Зайдем с другого бока. Что в нашей стране является подтверждением гражданства, паспорт. Когда то, на заре новой России наворотили дел, не забирали паспорта у выезжающих эмигрантов, соответственно они сваливали с гражданством вместе. Сейчас просто исправляют ошибку того времени. Все по закону. Тем более кто их знает, может они все шпиёны и бесконтрольно посещают Россию с целью шпионажа и политической дестабилизации. Написано же, сваливали в Израиль, но так и не доехали, рассосались по западному миру. Значит изначально вруны, доверия к ним нет, а в условиях новой холодной войны, надо наводить порядок.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(12:52:28 / 17-06-2016)

Когда то, на заре новой России наворотили дел, не забирали паспорта у выезжающих эмигрантов, соответственно они сваливали с гражданством вместе.

А почему их должны были забирать при выезде из России? С чего бы? Какое было для этого законное основание?

Сейчас просто исправляют ошибку того времени. Все по закону. 

 По какому закону? Ни по какому, поскольку в конституции записано - человека нельзя лишить гражданства.

Мне кажется, вы опять путаете законы и свои хотелки.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 9 месяцев)(13:19:22 / 18-06-2016)

Выжимку читали?

Согласно новым правилам консульства будут отказывать в выдаче новых паспортов тем, кто не  проживал  в России на 6 февраля 1992 года. Под эту категорию попадают прежде всего те, кто эмигрировал из Советского Союза после 1 июля 1991 года, когда в СССР перестали отбирать советские паспорта у эмигрировавших в Израиль.

Что подразумевает собой эмиграция? ты отказываешься добровольно от одного гражданства и получаешь другое как политический беженец например. Те кто сваливал, решили на двух стульях усидеть, какое то время у них получалось, сейчас уже нет, что не так то?

Или вы с Израиля пишите и вам обидно стало?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(01:57:45 / 20-06-2016)

Эмиграция - это переезд из одной страны в другую. Этот процесс не сопровождается отказом от гражданства. Человек имеет право при эмиграции отказаться от гражданства страны исхода. Но делать это не обязан. Он может жить в новой стране по ВНЖ (то есть вообще не получать ее гражданства). Может получить ее гражданство отказавшись от своего предыдущего (это называется сменой гражданства). Может получить гражданство новой страны сохранив старое. В случае, если законодательства обоих стран разрешают такое двойное гражданство (наша страна двойное гражданство разрешает). Какой путь выбрать - личное дело каждого человека.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 9 месяцев)(12:42:21 / 20-06-2016)

Не важно, речь идет о тех, кто не жил с 1 июля 1991 года, когда должны были лишать по советским законам, по 6 февраля 1992 года, после создания СНГ в декабре 1991 года и начался парад суверенитетов. Порядок наводить надо?

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 1 месяц)(07:44:31 / 14-06-2016)

давно пора внести правку, ибо очевидно противоречит статье 3 Конст. рФ

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(11:29:06 / 14-06-2016)

 

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

 

В чем противоречие?

Аватар пользователя Алексей N

А кто их лишает гражданства ?

Им просто гумаги не дают . Обратись в суд по месту жительства в РФ и он права гражданства восстановит без проблем . Можно еще программами переселения воспользоваться , там для русскоговорящих еще и скидка выйдет . Гы .

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 5 дней)(08:34:41 / 14-06-2016)

При этом не каждый владелец советского паспорта является гражданином России до прохождения определённой законом процедуры. Вот и пусть проходят. У нас свободная страна, не то, что гомофобные США.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(11:30:00 / 14-06-2016)

В статье про владельцев российских паспортов, а не СССР.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 5 дней)(12:07:28 / 15-06-2016)

В статье вообще только про несчастных евреев. А консульства по всему миру )

Аватар пользователя andyt78
andyt78(3 года 11 месяцев)(08:35:56 / 14-06-2016)

Конституция Российской Федерации, статья 6, часть 3.

не несите херни в открытый эфир, первая часть той же статьи 6 Конституции РФ гласит:
1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.

федеральный закон - это Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации". Там четко прописано - решение о приобретении гражданства может быть отменено по ряду причин, одна из которых: иными действиями создают угрозу безопасности Российской Федерации.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(11:35:25 / 14-06-2016)

Конституция - норма прямого действия. Федеральный закон не может ей противоречить. Поэтому ни один федеральный закон не может применяться в нарушении статьи 6 конституции.

Аватар пользователя Полярный Лис

Федеральный закон и не противоречит.

Это в конституции записано Статья 6 Пункт 1

1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(13:10:28 / 21-06-2016)

Все правильно, возможно прекращение гражданства по желанию человека в соответствие с федеральным законом. Однако, лишить гражданства нельзя.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 7 месяцев)(09:44:40 / 14-06-2016)

И что? Вводим поправку, что гражданства РФ по-умолчанию надо лишать ЛЮБОГО, имеющего иное гражданство. И всё пучком! Это надо было сделать давно, ещё с начала президентства Путина. видать всех уже достали иностранцы в гос-структурах, лоббирующие интересы иных стран в ущерб Российской Федерации.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(11:37:44 / 14-06-2016)

Поправки к главе 1 могут быть внесены только через всенародный референдум. Смотрим статью 135 конституции:

Статья 135

1. Положения глав 12 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием.

2. Если предложение о пересмотре положений глав 12 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.

3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 1 месяц)(11:00:15 / 14-06-2016)

Никакого нарушения в упор не наблюдаю.

Граждан разве лишили права изменить своё гражданство? Вот этих всех - поуехавших? Нет. Они своё право на изменение гражданства реализовали без запретов. А если изменили - прежнего лишились.

Вы в законе видите строку - "или права изменить его без потери прежнего гражданства"? Я не вижу.

Так же и насчет "лишен". Лишен принудительно быть - не может. А добровольно изменить - да пожалуйста.

А если изменили - никто прежнего не обещал сохранять.

Либо крест снимите либо трусы повыше подсмыкните, иначе вид некошерный становится..

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(11:38:43 / 14-06-2016)

Они уехали, а не изменяли гражданство. Это разные вещи.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 1 месяц)(15:17:02 / 14-06-2016)

Кого обмануть то хотят они и вы? Уехали, и до 92г носа в РФ не казали, жили там допустим по грин-картам или иным ВИДАМ НА ГРАЖДАНСТВО.  Для того чтобы что?? Чтобы типа "поживу тут немного-немного", да?

Как там вообще, в любой развитой стране, можно полтора десятка лет прожить не вступая в конфликт с местным иммигрантским законодательством, ась?

Хитрожопых нигде не любят. Или крест или трусы, сами выбирайте.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(16:41:24 / 14-06-2016)

Если эти люди имеют паспорт РФ, значит они на момент его получения имели гражданство РФ.

Получение гражданства другой страны является правом, но не обязанностью человека. Вы можете по ВНЖ хоть всю жизнь жить и работать в другой стране, это ваше право. И это вовсе не хитрожопость, по ВНЖ вы будете иметь меньше прав, чем гражданин, а налоги будете платить такие же.

Далее, неважно получал ли человек гражданство другой страны или не получал. Двойное гражданство законами нашей страны не запрещено. Получение второго гражданства не является отказом от гражданства РФ.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 1 месяц)(16:02:15 / 15-06-2016)

А сохранение за гражданином прежнего гражданства при смене - не обязанность нашего государства, и в Конституции на этот счет ничего нет. А если нет - трактовать её Государство может так как ЕМУ выгодно а не хитрожопому перекати-полю.

Далее - двойное гражданство не запрещено но и прямо не разрешено в плане обязанности сохранять за гражданином прежнее. Найдите мне хоть что-то в законах на тему "хоть гражданин и сменил гражданство РФ ОБЯЗАНО сохранять за ним прежнее". Найдёте - почитаю.

А если не обязано - извините, пусть вас новая родина и обеспечивает всем тем чего вы в старой бросили.

И главное - там в 90% случаев хитрожопые с давно уже оформленным гражданством новой страны, просто старый паспорт не стали сдавать и извещать о смене консульство РФ, потому что выгодно без виз мотаться взад-назад и ещё некие выгоды присутствуют. Я одного такого лично знавал. Он так прямо и хвастался - паспорт не сдал, по нему езжу в РФ, держу там часть от своего американского бизнеса с экономией на налогах, вывожу прибыль к себе, да ещё и пользуясь случаем голосую всегда за самых ублюдочных кандидатов - сильно хочу сраной рашке досадить хоть в мелочи(с). Заодноо покуражиться в Питере(он там делишки крутил) перед ментами с американским паспортом обожаю. Замучу какоенить дерьмо а потом кошу под иностранца.

Вот такой идейный ушлёпок. Очень удобно таким - когда надо он русский, гражданин РФ, а когда надо - ситизен стейт оф ЮэСэЙ и не дую спик рашен..

Нафиг таких с пляжа.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(14:05:16 / 16-06-2016)

А сохранение за гражданином прежнего гражданства при смене - не обязанность нашего государства.

Еще раз, смена гражданства и получение второго гражданства - абсолютно разные процессы. Во втором случае не происходит отказа от первого гражданства (РФ) 

А если нет - трактовать её Государство может так как ЕМУ выгодно а не хитрожопому перекати-полю.

Государство не может. Трактовать может только конституционный суд. 

Далее - двойное гражданство не запрещено но и прямо не разрешено в плане обязанности сохранять за гражданином прежнее. Найдите мне хоть что-то в законах на тему "хоть гражданин и сменил гражданство РФ ОБЯЗАНО сохранять за ним прежнее". Найдёте - почитаю.

Статья 6 конституции прямо запрещает лишать гражданства.
Статья 62 конституции разрешает иметь двойное гражданство:

       1. Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации. 
       2. Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации. 
       3. Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

Еще раз - речь не о смене гражданства, а о получении второго гражданства в дополнение к гражданству РФ. При получении второго гражданства отобрать у вас гражданство РФ нельзя, это запрещено конституцией. Но если вы сами хотите отказаться от гражданства - это сделать можно. 

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 1 месяц)(16:44:24 / 16-06-2016)

Ещё раз, по буквам:

Цитата (ваша цитата) - "Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его."

Вам русский язык родной?

Союз "или" чем отличается от союза "и"? И когда он подчеркивает НЕ взаимоисключающие параграфы то фраза пишется как?

Пишется вот так "и\или". А если одно только "или" то параграфы - взаимоисключающие.

Так что всем хитрожопым последний раз говорю - давайдосвидания.

Никакого нарушения Конституции нет, и уверен что любой суд букву закона понимает согласно правил русского языка. Я так думаю - в Конституционном Суде судьи правила русской орфографии знают получше вас. Даже я, как вижу, знаю лучше.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 8 месяцев)(17:27:42 / 16-06-2016)

Вы в очередной раз путаете изменение гражданства и двойное гражданство.

Изменение гражданства - когда гражданин приобретает гражданство другого государства, одновременно отказываясь от текущего. Это разрешается в статье 6.

Двойное гражданства - когда гражданин приобретает гражданство другого государства, не отказываясь от текущего. Это прямо разрешено статьей 62. Двойное гражданство - не хитрожопость, оно абсолютно легально и разрешенно конституцией РФ.

Вы почему-то считаете, что это одно и то же. Однако, это не так.

Аватар пользователя partya
partya(4 года 8 месяцев)(08:53:10 / 15-06-2016)

Прописку сохранили? В армии служить приезжали? Налоги перечисляли?

Аватар пользователя sveta-v
sveta-v(2 года 7 месяцев)(10:28:04 / 16-06-2016)

вы правы

Аватар пользователя пекарь
пекарь(1 год 4 месяца)(22:52:13 / 13-06-2016)

к. Теперь же, если они не жили в России до 6 февраля 1992 года, эти паспорта больше продлеваться не будут........как это? я запутался.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(1 год 11 месяцев)(23:32:04 / 13-06-2016)

Просто. Приходят в посольство продлевать российские паспорта, а им отказывают. 

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Видимо это своего рода "пинок". Имея с 1992 года вид на жительство, без перспектив получить гражданство, это нонсенс. Пусть принимающие страны проявят гуманизм и справедливость. Пусть возьмут на баланс (социалка, пенсии) своих, по факту, граждан.

Аватар пользователя Александр П.

Кажется так всегда было. Просрочен паспорт - подают запрос на подтверждение гражданства, был ли гражданином на момент 1992 года. Не был - нового паспорта не получишь.

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 9 месяцев)(23:04:31 / 13-06-2016)

Совершенно верно, с единственной поправкой: паспорт должен быть просрочен дольше, чем на какое-то время ( год?) , тогда для получения нового взамен использованно нужно пройти процедуру потверждения гражданства, а там уже-даввй точный адрес, где проживал на момент 6 февраля 1992 года. 

 

Аватар пользователя ZLAM
ZLAM(1 год 5 месяцев)(01:35:25 / 14-06-2016)

Для получения нового паспорта в консульстве необходимо представить старый действующий паспорт. Поэтому рекомендуют менять за 6мес. до окончания срока. 

Если же паспорт просрочен хотя бы на день, то уже необходимо представить старый паспорт, справку о гражданстве. После чего они будут все это ( инфу) посылать в Россию для подтверждения и это может затянуться на долго. 

Аватар пользователя Лптолик

Или выдают справку на возвращение, как при утере паспорта, тогда приезжаешь и делаешь здесь все сам.

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(1 год 5 месяцев)(09:33:44 / 14-06-2016)

Бред.АП если я вообще родиля в 1979 и получил в 1999 гражданство РФ,а в 2000 гражданство Израиля?.

У меня действительного пасспорта рф с 2005 по 2015 вообще не было,в посольстве написал объяснительную +копия пасспорта Израилья+Загран пасспорт РФ( окончившийся в 2005),через несколько недель выдали новый. и Что меня сейчас лишить гражданства.Это странно-свидельство о рождении-папа и мама русские,родился на территории СССР.ПО всем основаниям гражданин..

Аватар пользователя partya
partya(4 года 8 месяцев)(08:57:41 / 15-06-2016)

В случае конфликта между странами гражданства служить будете сразу в двух армиях?

Два комплекта юбилейных медалей и две пенсии?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 недели)(22:59:07 / 13-06-2016)

аминь, давно пора. а самое главное это т.н. признание второго гражданства. я имею ввиду, что человек, имеющий другое гражданство не может получить российское, другое же гражданство выданное гражданину РФ другим государством властями РФ не признаётся и не рассматривается, более того, попытка скрыть данный факт и не информировать уполномоченные органы РФ должна преследоваться.

Аватар пользователя zander
zander(2 года 7 месяцев)(00:36:53 / 14-06-2016)

Ну почему не может? все кто имел крымскую прописку и гражданство украины получили гражданство РФ и имеют теперь два гражданства(ну кто захотел получить гражданство РФ). Такая же ситуация с беженцами. ТЫ отсылаешь в посольство уркаины отказ от гражданства и у ФМС уже претензий к тебе нет. Тебе дают российское гражданство, а украина тебя гражданства не лишает. и получается у тебя два гражданства. Вообще от украинского гражданства не так-то просто избавиться...

Аватар пользователя Лптолик

Насколько я знаю, по украинскому законодательству двойное гражданство запрещено. Украинское утрачивается автоматом при получении гражданства любой другой страны. Ребята украинцы по этому поводу сильно переживали в Англии: вид на жительство получали все, а вот с гражданством -- не спешили.

Аватар пользователя zander
zander(2 года 7 месяцев)(12:20:23 / 14-06-2016)

Ну вот у меня куча знакомых в Крыму и Луганске у которых двойное гражданство. И народ ездит(кому надо) в украину по паспортам украинским. Главное не брать с собой российский. Вот если у тебя штамп РВП в гражданском паспорте стоит и ты ломишься через таможню тебя не пустят. Если через линию разграничения проезжать, то там вроде как можно договориццо. У меня знакомая проезжала со штампом РВП севастопольским и сыном родившемся в Севастополе уже после присоединения к РФ. Пришлось на лапу дать 1000 грн что бы пропустили. НУ и еще момент от Коломойского

По поводу приобретения гражданства другого государства и выхода из украинского есть момент, что то государство гражданство которого ты хочешь приобрести должно дать ответ, что обязательно выдаст гражданство этому лицу. Ибо типа по конституции лицо не может после лишения укринского гражданства стать лицом без гражданства. Может Британия предоставляет такой документ. США не предоставляет. У меня товарищ в Мичигане уже лет десять мучаеццо с украинским гражданством.

 

НУ и кстати не понимаю чуваков переживающих, что их лишат укропского гражданства если им выдадут гражданство британии

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(23:00:48 / 13-06-2016)

А кто знает, посольства и консульства работают с внутренними/общегражданскими паспортами РФ? И является ли внутренний паспорт РФ полным аналогом загранпаспорта гражданина РФ? Или таки есть разница?

 

Аватар пользователя Александр П.

Кстати, да. Консульства перестали работать с внутренними паспортами, работают только с загранпаспортом. Внутренний работает только внутри России, загран - за границей.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(23:12:39 / 13-06-2016)

Отож! То есть, ехай на Родину, ходи в отдел МВД, доказывай, что не верблюд. А можно и не доказать.... Особливо, ежели въехал в РФ по иностранному паспорту, то есть подтвердил изменение гражданства.

Коллизия, однако!

 

Аватар пользователя Александр П.

Кроме изменения гражданства есть еще и двойное гражданство как у меня. А у некоторых олигархов может быть с десяток гражданств.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(01:16:42 / 14-06-2016)

Наше государство признаёт двойное гражданство? При одновременном призыве в армию в государствах, воюющих между собой, в какую пойдёте? Или в тюрьму пойдёте ( при хорошем исходе ), как гражданин вражеского государства?

У Вас не двойное гражданство, а два гражданства - разница есть.

 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 недели)(23:06:04 / 13-06-2016)

>> посольства и консульства работают с внутренними/общегражданскими паспортами РФ

нет.

>> И является ли внутренний паспорт РФ полным аналогом загранпаспорта гражданина РФ?

нет.

>> Или таки есть разница?

да, и существенная. как минимум во внутреннем паспорте отметки ставят исключительно уполномоченные органы РФ. и кстати да, внутренний паспорт РФ по закону запрещено вывозить за границу РФ.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(1 год 11 месяцев)(23:39:25 / 13-06-2016)

Ерунду пишете

 внутренний паспорт РФ по закону запрещено вывозить за границу РФ.

Если из региона летишь через Москву, то где ты должен оставить свой внутренний паспорт, с которым ты едешь внутри РФ? Укажите в каком законе фигурирует данный запрет.

Аватар пользователя v.p.
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(00:27:21 / 14-06-2016)

Как дети малые, сталкиваются с действительностью в виде законов и оТБМивают, когда органы начинают эти законы соблюдать!

 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(1 год 11 месяцев)(01:50:54 / 14-06-2016)

Конституция не запрещает провозить внутренние паспорта. А письмо ГТК разъясняет как применять Закон СССР от 24 июня 1991 г. N 2261-I, в котором и прописана норма о запрете провоза.

Российское законодательство не содержит положений, устанавливающих запрет на вывоз трудовых книжек, военных билетов и удостоверений личности. Таким образом, Закон СССР от 24.06.1991 N 2261-1 и Приказ Таможенного комитета СССР от 30.09.1991 N 117 применяются в части, не противоречащей законодательным и иным правовым актам Российской Федерации, до издания нормативного правового акта, закрепляющего иной порядок.

http://www.tks.ru/news/law/2002/12/30/0005 

А в консульской службе эта выдержка висит не ради запрета на вывоз документа,  а потому что в эти документы не проставляют Апостиль.

Аватар пользователя partya
partya(4 года 8 месяцев)(09:03:55 / 15-06-2016)

  Не читаете, что цитируете:

Нижеперечисленные документы не подлежат консульская легализации:

Это значит, что консульство никаких пометок в этих документах не ставит и не заверяет их подлинность.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 8 месяцев)(23:49:45 / 13-06-2016)

Из региона через Москву летишь по загранпаспорту. Внутренний паспорт оставляешь дома. Много раз так летала.

Аватар пользователя Лптолик

Фигня, при утере загранпаспорта, без наличия внутреннего тебя в консульстве даже не примут, и справку на возвращение выдают только при наличии внутреннего. То что вы цитируете имеет отношение к пересылке. При себе вы можете, а внутренний даже и должны, возить

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 9 месяцев)(23:09:54 / 13-06-2016)

Если у меня нет прописки в РФ и нет внутреннего паспорта, мой единственный документ, имеющийся у меня на руках и подтверждающий гражданство РФ- загранпаспорт. 

У детей, не рожденных на территории РФ, не проживающих там и не имеющих св-ва о рождении, выданном РФ, но являющимися гражданами, ставят на иностранное св-во о рождении штамп о гражданстве. Ну и загранпаспорт.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 недели)(23:13:28 / 13-06-2016)

Сходи в посольство и узнай в первоисточнике, и будет тебе счастье, если ты конечно ещё гражданин РФ.

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 9 месяцев)(23:16:31 / 13-06-2016)

Обивала его порог два с половиной года, че узнавать-то? Все получила, нервы потрепали, но сама виновата-вовремя нужно было замену старому делать. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(23:16:05 / 13-06-2016)

Так загранпаспорт подтвердит ваше гражданство кому? Иностранным официалам - безусловно, а нашему МВД - не факт!

 

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 9 месяцев)(23:19:10 / 13-06-2016)

Паспорт мне выдали после прохождения процедуры подтверждения гр-ва, выдан мидом. Зачем мне что-то подтверждать еще и мвд? 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(23:37:21 / 13-06-2016)

Вы, похоже, заёрзали?

Гражданство - это дело ВНУТРЕННЕЕ, стало быть и заниматься им - дело МВД.

 

 

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 9 месяцев)(23:33:35 / 13-06-2016)

Я не совсем понимаю, к чему Вы клоните? Если я прошла процедуру подтверждения гражданства, официально через наше консульство ( я напрямую в мвд не обращалась, тк тут все делается через консульство, а оно через мид, и на территории рф, возможно, через мвд, если оно этим занимается), то кто мне еще что-то должен подтверждать? Был сделан запрос по моему последнему месту жительства в РФ, получен положительный ответ. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(23:41:31 / 13-06-2016)

Граждане РФ, проживающие на территории РФ, для получения загранпаспорта, обязаны предьявить действующий внутренний паспорт, а у Вас его, похоже, нет. То есть, при получении следующего загранпаспорта РФ, скорее всего, могут возникнуть ( внезапно! ) непреодолимые сложности.

На территории РФ выдачей паспортов, и заграничных, в том числе, занимается МВД ( за исключением некоторых категорий граждан ).

 

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 9 месяцев)(23:44:50 / 13-06-2016)

Вот теперь, когда Вы перенесли то, что подкорректировали в изначальном сообщении уже после моего ответа на него, в другое сообщение, стало понятней. 

Я гражданка РФ, не проживающая на ее территории. Действуют ли на меня в этом случае такие же правила? Кроме процедуры подтв гр-ва больше ничего по сей день не требовалось.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(00:37:27 / 14-06-2016)

Я гражданка РФ, не проживающая на ее территории.

То есть, "распространяются ли на меня законы РФ"? А сами-то как думаете?

Вот, похоже, чтобы правильно думали, эти уточнения в законодательство и вводятся.

Два стула - дело хорошее, но есть возможность между ними упасть.

 

 

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 9 месяцев)(00:50:35 / 14-06-2016)

 

Вы пишете о том, что должны делать граждане РФ, проживающие на ее территории.

я уточняю, что как-раз таки я, хоть и гражданка РФ, но на ее территории не проживаю. То-есть если бы проживала, то полностью попадала бы под вышеуказанные Вами требования.

В связи с чем и спросила, какие правила есть и есть ли они вообще по отношениям к гражданам РФ, на ее территории не проживающие. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(00:54:13 / 14-06-2016)

Есть подозрения, что законы государства обязательны к исполнению всеми гражданами этого государства, вне зависимости от мест проживания. Вас это удивляет? А вот второе гражданство может вступить в острое противоречие с этим требованием. Повторюсь - коллизия, однако! Государство эту коллизию и пытается разрешить в свою пользу и в пользу СВОИХ граждан. Такое наблюдалось и наблюдается в моменты обострения межгосударственных отношений. 

 

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 9 месяцев)(01:09:49 / 14-06-2016)

С чего вы решили, что меня должно удивить исполнение законов? И при чем тут второе гражданство? А если его вовсе нет?

если по умолчанию "вне зависимости от мест проживания", то зачем нужна формулировка: "проживающие на территории "РФ"?  

 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(01:30:02 / 14-06-2016)

Мне кажется, позиция государства незатейлива и ясна - проживай где хочешь, НО документы должны быть в полном порядке: если ты мой гражданин, то ты обязан иметь мой внутренний паспорт, как ОСНОВНОЙ документ, подтверждающий личность и гражданство, если нет - то у тебя проблемы ( которые в определённой обстановке могут стать нерешаемыми ). А выбор, он всегда за Вами.

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(23:48:23 / 13-06-2016)

Знаю что трудно, но, надеюсь, может у вас сегодня единственный день в жизни для правды и такое у дам бывает: нахрена вам российский паспорт в германии?

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 9 месяцев)(23:52:51 / 13-06-2016)

Для коллекции. А Вы что подумали? 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(00:09:55 / 14-06-2016)

Про патриотизм там ... Но только не про пенсии - не. Я же лично с двумя такими однокашницами общался перед их отъездом на ПИЖ к случайно оказавшимися не россиянами мужьям. Они выше этого всего материального на халяву.

- Ну, что здесь делать, Андрей? Видишь же рашка разваливается. Устраиваться надо! 

Ну, а  в конце, как у классика: ну, ты держись тут, здоровья тебе и т.п.

Недавно снова в гости заходили. Пенсию оформлять приехали - обе. Я ж однокашник, со мной кривляться не надо как с незнакомыми: ну а, чо от "хлебной карточки" из рашки отказываться-то?

Ну это не про вас, а вообще так: то о чем я даже и не подумал.

Можете юморнуть, я не удивлюсь. Тоже - на втором уже месте после лжи в арсенале у дам метод стоит.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(00:23:22 / 14-06-2016)

"Тоже мне, бином Ньютона, Вы умрёте ...." (С)

Когда ТАМ начнут "обижать", как "чужую" (чужую-чужую, она может даже не надеяться, что не припомнят), а "обижать", видимо, скоро начнут, ведь у нас с "партнёрами" отношения ведь только "улучшаются" - тогда-то этот паспорт, который для "коллекции", может стать единственным спасением жизни (да-да, именно так). 

 

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 9 месяцев)(00:30:52 / 14-06-2016)

Ничего-то Вы и не знаете. Я боюсь, что колбасы не будет. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(00:42:43 / 14-06-2016)

Правильно боитесь - вот выпустит очередной имам фетву, что в Европе правоверным колбасу есть можно, тут-то для Вас беда и пришла!

 

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 9 месяцев)(00:49:07 / 14-06-2016)

На свиную-вряд-ли;) странный такой имам, с копытцами, наверное..

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(01:03:58 / 14-06-2016)

А разве не было попыток запретить свинячью колбасу у вас? Где-то на АШ это проскакивало. Или это киселёвская пропаганда? Они ребята упорные, сейчас, поднакопятся у вас там количеством поболее и ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ способом добьются своего. Чем этот, который "с копытцами", не шутит, когда Аллах спит.

 

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 9 месяцев)(01:15:35 / 14-06-2016)

Не пропаганда, было такое, но не повсеместно. Во многих детсадах не дают, чесслово. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(01:35:07 / 14-06-2016)

Вот видите, как близко Вы подошли к "краю"?

Или Вы "в домике" и лично Вас это не коснётся? Счастливая!!!

 

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 9 месяцев)(01:46:09 / 14-06-2016)

Кто смотрел внимательно, тот видел тенденции лет много назад, когда никаких запретов впомине не было, но были другие "звоночки".

Или я в домике? Хмыкаю.. В "домике" никому не удастся отсидеться, соседям на континенте в том числе

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 2 месяца)(02:11:59 / 14-06-2016)

Отобьёмся, нам не впервой, а про вас не уверен - не всегда же нам быть добренькими!

Спокойной ночи, в смысле - приятного аппетита, про колбасу, ежели чо!😜

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 9 месяцев)(00:29:56 / 14-06-2016)

Патриотизм?? Такого нет в арсенале, давайте лучше про коварных и корыстных дам,  а то с юмором туго как-то..хотя он, по Вашим утверждениям, где-то там на первом месте быть должен?? 

ну или лучше б про пенсии подумали.. А то я как-раз по колбасной части, ну Вы поняли- как все те, что за паспртом идут..да вот еще и пенсия- спасибо, что напомнили..

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(00:50:20 / 14-06-2016)

Главное, что не заради меркантильного интересу, как и ожидал. Пэтриотизм - тоже не подошел Значит коллекция. Безобидное занятие, нормальное. И про методы не ошибся: два слагаемых из мощного принципиального арсенала любой уважающей себя женщины и оба применены. 

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 9 месяцев)(00:56:02 / 14-06-2016)

Ни-ни, ни за ради..и с методами проницательны оказались.а как витиевато звучит-"из принципиального":)))  можно было бы и обидеться, тоже вот из арсенала дам вполне себе метод

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(01:09:17 / 14-06-2016)

Обида - это уже инструмент для простой, нежелудочной части жизни любимых дам. Не вызывающая у меня негативных эмоций. Всё действительно естественное - не безобразно. Хитрожопость, простите, к естественному состоянию морально здорового человека не относится. Хотя знаю, что многие, а особенно в очень удобное для их довольно многочисленного прайда время, считают её чуть ли не доблестью. Больные, чо с них взять, сами же понимаете... 

Аватар пользователя Amor vincit omnia
Amor vincit omnia(1 год 9 месяцев)(01:12:42 / 14-06-2016)

Вот про хитрожопость - прощаю,  согласна, поддержу, и -да, считают..

 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(1 год 11 месяцев)(23:34:04 / 13-06-2016)

Они работают с загранпаспортами, за продлением внутреннего нужно ехать в РФ

Аватар пользователя Remixov
Remixov(4 года 11 месяцев)(23:11:17 / 13-06-2016)

  Если это правда, в чем я сомневаюсь, то это очень глупое решение. За пределами России живет большое количество граждан России, которые никогда в России то и не были. Например на территории Приднестровья проживает около полумиллиона человек, многие из них имеют российские паспорта. Однако с таким паспортом проезд через Украину сейчас "заказан", а для проезда через Молдову нужно получать разрешение на проживание в ПМР. Если вы пропустили срок регистрации, то вас могут обратно не пустить домой при выезде с территории ПМР через Молдову в другую страну.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 9 месяцев)(23:11:57 / 13-06-2016)

Как угодно: мытьём, катаньем, но только чтобы не конституцию автора шахрая исполосовать уже наконец. А, ну да, забыл же: гражданская война, кровища граждан все дела ... За бумажку из туалета госдепа россияне любому глотку перегрызут - скрижали собчаковского завета буквально. ВПР страны в курсе. Блюдёт неприкосновенность святыни.

Аватар пользователя alex_a
alex_a(2 года 7 месяцев)(23:19:56 / 13-06-2016)

Без ссылок, без всего, на каком-то левом блоге, зачем такое тащить сюда???

Аватар пользователя Фабула Rusa

модерам виднее (

Аватар пользователя Клетчатый
Клетчатый(1 год 11 месяцев)(23:22:18 / 13-06-2016)

Прошел по ссылке - мутная статейка, по делу мало что понятно. Если я правильно понимаю, речь идет о тех, кто не был прописан где-либо в РФ на 6 февраля 1992 г., и после 30 июня 2002 г. пришел  обновлять свой советский паспорт, по которому он выехал между 1 июля 1991 г. и 6 февраля 1992 г., точнее, менять на российский. Таким людям, видимо, после 30 июня 2002 г. меняли их советские паспорта, по которым они выезжали до 6 февраля 2002 г., на российские загранпаспорта (непонятно только - с какой радости), а теперь не будут.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 6 месяцев)(23:35:42 / 13-06-2016)

Паспорта, уважаемые товарищи, нужно обновлять вовремя, в том числе и внутренний паспорт, а не забрасывать куда нибудь, чтобы валялся годами. Это важнейший из всех документ. И знак уважения к бюрократической системе. Не уважишь систему - система не уважит тебя. Системе от этого ничего не будет, а вот тебе предстоит сделаться без бумажки какашкой.

Кстати, в консульстве спрашивают внутренний паспорт и по выдаче нового заграничного ставят во внутренний штамп о выдаче.

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя ZLAM
ZLAM(1 год 5 месяцев)(01:51:07 / 14-06-2016)

Дополню про штамп. Когда приезжаешь в Россию после штампа в Рос.внутреннем паспорте,  то надо обратиться в соответствующий орган для пометки в паспорте. Без нее могут не выпустить из страны обратно. 

 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(1 год 11 месяцев)(01:59:36 / 14-06-2016)

А пометка какого рода требуется, если выезжаешь не по внутреннему паспорту, а по заграничному. А там никаких пометок нет, кроме виз в другие государства.

Аватар пользователя ZLAM
ZLAM(1 год 5 месяцев)(03:56:13 / 14-06-2016)

Точно не скажу, вот сама должна через это пройти. Сейчас даже не вспомню, где я это все прочла, т.к. лопатила и офиц. Сайты и форумы. 

Если нет прописки в России, то нужно обратиться в Москве в МИД  чтобы они поставили отметку во внутренний паспорт. Т.к.там уже есть отметка о получении загранпаспорта,  то они должны поставить штамп, что они в курсе этого.  Каким образом в аэропорту могут это проверить - мне неизвестно.  Но могут не выпустить из страны.

Кто-то писал, что нормально, выехал.  Кто-то ставил отметку и не волновался. Некоторые летают по паспортам другой страны, чтобы не было вообще придирок,  только на внутреннем контроле надо Рос. Загран показать. Сама тоже планирую так лететь,  но пока только читала, как другие делают. 

Если есть прописка, то надо идти в местный ФМС и там ставить отметку в паспорт. 

У меня просроченный внутренний паспорт и я не планирую делать новый, и планирую выписаться.  Но отметку буду ставить, чтобы спокойнее было. 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(1 год 11 месяцев)(04:55:44 / 14-06-2016)

А как вы собираетесь сами выписываться при этом не имея по сути паспорта. С вами никто разговаривать не будет без паспорта, а загран для этих целей не канает. Пусть вас выпишут по суду,те кто владеет жильем где вы прописаны. Вам никто никакие отметки в просроченный паспорт ставить не будет, ведь он по сути не действителен. Да и отметка у вас уже есть о выдаче загран. паспорта, скорее всего органы ФМС себе эти данные в базу внести должны.

Аватар пользователя ZLAM
ZLAM(1 год 5 месяцев)(06:57:01 / 14-06-2016)

Да не хочется лишний раз родных напрягать, они в возрасте и до райцентра ехать час-полтора по битой дороге, да там может в очередях ещё придется.... Помимо этого им придется и по всем другим инстанциям пройтись, дабы уведомить их, что я выписана. 

Решила уж дождаться местного гражданства и паспорта и тогда буду смотреть, как лучше сделать. А то опять законы поменяются и придется все по новой читать  

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(1 год 11 месяцев)(07:24:36 / 14-06-2016)

А ваша прописка обременяет как-то вас или ваших родственников. Сейчас везде счетчики, а без счетчиков с вами или без вас будет накладно оплачивать ком. услуги. Больше ни на что ваша прописка не влияет. Но без действующего внутригражданского паспорта вам вряд ли удаться выписаться и закон этот точно не поменяется. Т.е. вам по приезду придется поменять внутренний паспорт, туда вам поставят штампик о прописке и вы тут же можете писать заявление на выписку. А какие инстанции вы хотите уведомлять о своей выписке? Вы документы сдаете в паспортной стол вашей жилконторы, где прописаны, а потом забираете оттуда уже с выпиской и никаких уведомлений.

Аватар пользователя ZLAM
ZLAM(1 год 5 месяцев)(08:48:37 / 14-06-2016)

Прописка особо не обременяет. Другой вопрос - прописка это регистрация по месту постоянного проживания /жительства.

Если я там не проживаю, то юридически это является нарушением. Сейчас пока так еще можно,  но в идеале они подпадают или я??? вроде под административное нарушение,  т.к. покрывают человека, который не понятно где находится.

Когда я выписываюсь,  то вроде необходимо уведомить налоговую, ОМС-офис Обязат.мед.страхования,  ПФР-пенсионный и т.д.. Также нужно в банке все решить, если там карточки и счета.  Ведь если карточка заблокирована или получать новую, то нужно идти по месту открытия счета. Так было, не знаю, как сейчас. Проблема - без внутреннего паспорта деньги можно снять,  а вот открыть счет уже не позволено. Можно, конечно, продолжать пользовать он-лайн банк, но это до первой проблемы. 

Внутренний паспорт мне уже не нужен. Ведь я постоянно проживаю заграницей.  Можно, конечно получить.  Но столько хлопот с этим - месяц ждать, хотя по закону должно быть 10дней. Потом прописаться и опять по вышеперечисленным инстанциям с деталями нового паспорта,  нужно также уведомить о втором гражданстве и выезде на ПМЖ.  Сколько помню - всегда много хлопот было плюс очереди везде.... 

Три года назад пользовалась гос.услугами-единое окно в Саратове. Удобно.  Но там тоже нужен внутренний паспорт. 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(1 год 11 месяцев)(15:12:15 / 15-06-2016)

С чего вы взяли что это нарушение, кто вам это сказал? У меня сестра как уехала в 2001 году так и не появлялась больше в России. За это время родители без нее и квартиру приватизировали, она отказ в посольстве оформляла. Как была прописана у родителей так и осталась. Это не является нарушением. Вот отсутствие регистрации это нарушение.

Никого уведомлять не нужно и кто вам такой бред рассказал. Вот для чего вам по этим ведомствам ходить , с какой целью? Ну нет перечислений на ваш пенсионный счет и что? это ваши проблемы. ОМС тоже самое, вы же не пользуетесь услугами, да и полис нужно менять, а потом он автоматически становится не действительным, в налоговую вам нужно если вы били индивидуальным предпринимателем и вам нужно закрыть ваше ИП иначе у вас никаких дел нет с налоговой. Заплатите за скорость оформления и все проблемы. По быстрому даже загран можно за неделю сделать, не то что внутренний. Очередей после того как появились МФЦ нет.

Вот сайт вашего региона почитайте (все сроки которые прописаны выполняются иначе им по шапке стучат, с этим сейчас очень строго) Офисы есть не только в областном центре но и в районах. http://www.mfc64.ru/services/64741/

Аватар пользователя Фабула Rusa
Фабула Rusa(1 год 3 месяца)(23:45:23 / 13-06-2016)

Коварные русские думцы решили нивелировать недавнюю договорённость о выплатах израильским пенсионерам.

Есть вариант, вернуться обратно и воплотить шутку ВВП в реалии.

Оно нам надо?

Аватар пользователя Рукастый

И то будет правильно. Российские пенсии в первую очередь российским пенсионерам, а не тем, кто строчит в паутине за рубежом за деньги госдепа. Раз словом не понимают, будут наказывать рублем.

Аватар пользователя ДК
ДК(4 года 11 месяцев)(00:00:00 / 14-06-2016)

в незалежной тоже самое. и давно. продлевайте по месту последней прописки :)

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 1 месяц)(01:21:19 / 14-06-2016)

Ну тогда еще не все так плохо, как казалось, когда обещали всем щедрые пенсии. А вообще, стоило бы поменять конституцию, известно в какие времена она писалась и с какими целями.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 1 месяц)(07:43:34 / 14-06-2016)

интересно)

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(1 год 5 месяцев)(08:59:05 / 14-06-2016)

Вообщем это или вброс,или изменят,или отменят.

Почему?

Международные договора-конституция-закон-указ-решение кабмина итд

То есть КОНСТИТУЦИЯ ВЫШЕ ЛЮБОГО ЗАКОНА  и на этом основании,всё закончится через суд и дойдёт до Верхного и там будет измененно.ВВП не может никого лишить гражданства,а только даровать,а тут по закону.

А До суда дойдёт очень и очень быстро,так как это нарушает ещё и пару конвенций,по которым как бы даже поболее сотни лет.Как минимум ,посольство обязано выдать - Laissez passer — Лессе́-пассе́,проездной документ и тд.Ну название на французском,так как он был языком международной дипломатии.

Ах и самое главное,там за бугром привыкли судиться,одно время там был.Вопрос с недоплатами после того как уволился решился быстро и через юриста,например в Израиле это очень и очень распотранённая практика,Да и Штатах.Поэтому или изменят или отменят .Кроме того второго гражданства,это не отменяет.Так как вначале полчалось,получается гражданство РФ,а а потом уже второе гражданство ( если второе гражданство разрашает иметь два). У меня у самого два гражданства,как гражданин РФ -ПМЖ в РФ,Как гражданин другой страны имею ПМЖ в третьей в ЕС.При этом всё в рамках закона, в посольстве ,при обмене пасспорта,подаче доков, при переселении,при проверках ФСБ,ФСКН,ФМС-всё чисто и в рамках закона.

 

И ещё в этой части

Не может быть такого, чтобы родившийся на территории России не был ее гражданином.

Я с ней согласен,так как гражданство в рф предоставляется,в основном-по рождению-По праву почвы (земли) (Jus soli) или  По праву крови (Jus sanguinis) .

Надо быть хоть немного обьективными и  хоть чтото об этом знать.А учитывая что Рф признаёт все документы выданные ссср ( права,дипломы и тд),то она не может допустить чтоб такая ерунда случилась.Вообщем это скорее всего ещё не принято,и если ктото это принял на каком то уровне,то на уровне закона,верховного суда это будет измененно.

Аватар пользователя Vantala
Vantala(1 год 4 месяца)(13:16:03 / 14-06-2016)

*Я с ней согласен,так как гражданство в рф предоставляется,в основном-по рождению-По праву почвы (земли) (Jus soli) или  По праву крови (Jus sanguinis)* (с)

Когда устанавливали гражданство ребёнку, требовали подтверждения и того, и другого. То есть я принесла свидетельство о рождении, где чётко указано - мать гражданка РФ, отец гражданин РФ, ребенок рожден в России. Казалось бы, чего ещё? Нет, они сказали, что надо выяснить, а где же мы (родители) были до 92 года. Посылали куда-то запрос, через неделю поставили мелкому печать о гражданстве в свидетельство. Ещё СНИЛС его требовали зачем-то. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 6 месяцев)(12:13:52 / 14-06-2016)

Пора прекращать заниматься онанизмом и просто ввести запрет на двойное гражданство с уголовной ответственностью за его сокрытие. И каждый для себя пусть выберет, надевать крестик или трусы.

Аватар пользователя Правдоруб

Хорошая идея. И дать переходный период - пишешь заяву и гудбай российское гражданство без всяких там 10 справок, и госпошлины.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(4 года 11 месяцев)(13:35:26 / 14-06-2016)

Поделюсь грустной историей. Сослуживец брата, более 30 лет в МВД (начинал еще в милиции г. Ленинграда), майор, имеет боевые награды за Чечню. При выходе на пенсию выяснилось что он не был прописан  в конце 91, начале 92 в РФ.Уже пять лет пытается получить российское гражданство, причем пять лет живет без паспорта ибо его отобрали при замене.

Такие истории хоть и единичны, но они есть. И особенно обидны в системе МВД, МО, МЧС. Люди отслужив уходят на пенсию и у них вдруг выясняется отсутствие гражданства.

пруфов нет, личная история, для ждущих доказательств считать наборосом

Аватар пользователя Az-kun
Az-kun(4 года 8 месяцев)(23:37:56 / 14-06-2016)

Мдяяя...

И никто не соизволил задуматься о причинах подобного эксцесса.

Например: новый загранпаспорт чипирован, а поэтому его необходимо получать в РФ для внесения биометрики на чип, т. к. ни кто не повезёт такое спецоборудование во вражеское государство ибо нефиг нарушать процедуру безопасности (слишком много угроз).

Аватар пользователя Правдоруб

Чип импортный, и к тому же довольно примитивный.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - ОТЧИСЛЕН ***
Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(1 год 11 месяцев)(14:46:32 / 15-06-2016)

А за границей и не делают паспорта нового образца с чипами. Там как делали паспорта на 5 лет так и делают. И в России вы тоже можете на выбор себе паспорт делать.

Аватар пользователя vitenok
vitenok(2 года 9 месяцев)(19:22:51 / 18-06-2016)

Насчет споров, можно или нет - я думаю, в России особенно каждый чих в эту сторону  проверяется законом. То, что мы не знаем, это не значит, что что то решено незаконно. Просто надо не гадать, а сделать какой нибудь запрос, в ответ на который и будет разъяснено, на основании чего не продляют паспорта.

  Ну а лично я за. Я вообще присоединяюсь к тем, кто считает, что гражданство должно быть привилегией и заслуженным, а не в порядке регистрации по праву рождения. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 7 месяцев)(17:00:57 / 19-06-2016)

Верно. Нужно разделение - на жителей(не имеющих право занимать государственные должности и лишённых права голоса, как и права землевладения, непризывные) и граждан(имеющих право занимать государственные должности и право голосовать, а так-же право владения землёй, обязательно отслужившие в ВС РФ), жители - могут иметь сколько угодно гражданств, а Гражданин РФ - только одно и он его лишится при получении иностранного гражданства автоматически. А переход из слоя в слой - простой - хочешь быть Гражданином РФ - плати больше налогов, не нарушай законы РФ(быть образцом для подражания), но для начала - отслужи в ВС РФ и регулярно ходи на сборы. А если не заплатили налоги, нарушил закон, в общем морально опустился - стал жителем...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 7 месяцев)(16:45:54 / 19-06-2016)

Ввели-бы поправку в Конституцию РФ, чтобы лишать могли гражданства РФ, если: обнаружится иное гражданство - лишить гражданства РФ и депортировать, как лицо с иностранным гражданством, лишив всех активов, зарегистрированных на этого бывшего гражданина РФ.(Козья морда обеспечена!)

Хотя этого и не надо. В порядке защиты национальной безопасности - допустимо лишать гражданства РФ в специальном порядке...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...